(ps2000 @ 06-03-2020 - 18:14) (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 18:03) Так ассоциация со страной и народом - чьим достижением это и является. Можно ведь радоваться даже победам спорт.клубов, за которые болеешь.
И вот в странах, у которых с историей и достижениями не очень, регулярно выдумывают себе фейковое славное прошлое -чтоб погордиться хоть им. Вот еще один из корней альт.истории.Радоваться можно. Но гордость, как мне кажется - из другой области
В России с историей и великим прошлым вроде бы все нормально, но придумывают, додумывают и извращают очень многое Так в реальном прошлом слишком мнго неудобного, идеологически вредного, неприменимого для нынешней политики и пропаганды. Еще в СовСоюзе активно было - необходимость утверждения в сознании взаимоисклчающих концепций. Одни марксистские выдумки с формациями чего стоят. Вот и пришлось активно скрывать одно, выдумывать другое, извращать третье. P.S. А я горжусь своими предками :-) Ничего не могу, да и не хочу с этим делать. Ну и отсюда, имхо, и вытекает сопричастность к национальной общности, идентичность, национальная гордость и все подобное.
Инертный газ
(Sorques @ 06-03-2020 - 16:52) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 03:27) Прям ни одной священной коровы? Не может быть. Я же написал, что некие стереотипы, на основе принципов есть у всех, у меня в том числе, но я с ними легко расстанусь, так как меня фактами и логикой в общем можно легко переубедить.. Например, можно попробовать вас убедить, что вы не либерал? Зачем, если я сам знаю, что я не либерал? Если мы конечно не ведем речь не об экономике, а то что под этим подразумевают на форуме.. Так если считать феминизмом то, что тут подразумевают на форуме, я тоже не феминистка.
Но ничо, приходится держаться.
ps2000
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 20:25) Так в реальном прошлом слишком мнго неудобного, идеологически вредного, неприменимого для нынешней политики и пропаганды. Еще в СовСоюзе активно было - необходимость утверждения в сознании взаимоисклчающих концепций. Одни марксистские выдумки с формациями чего стоят. Вот и пришлось активно скрывать одно, выдумывать другое, извращать третье. P.S. А я горжусь своими предками :-) Ничего не могу, да и не хочу с этим делать. Ну и отсюда, имхо, и вытекает сопричастность к национальной общности, идентичность, национальная гордость и все подобное. Гордится предками - это другое. Я пишу о неправильной гордости тем, к чему не причастны. Вы гордость испытываете за сопричастность с такими, как уважаемый PARAND или yellowfox А что с формациями то не так?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-03-2020 - 20:56
Инертный газ
Юль, ты филосовское учение марксизма постоянно путаешь с его воплощением в СССР. Мы уже на эту тему много раз говорили.
Чем тебе марксизм-то как филосовия так претит, объяснить можешь? Без относительно к Советскому Союзу.
Инертный газ
(Sorques @ 06-03-2020 - 17:14) (ps2000 @ 06-03-2020 - 17:07) А что под этим на форуме подразумевает некоторая часть пользователей? Злобные и малообразованные говорят, что либералы = дерьмо. Без разъяснений и определений - чувствуют они такВсе что не вписывается в набор скреп советофила или имперца, считается либеральным.. Обидно, что вы это по-поводу либерализма понимаете. А когда речь о феминизме заходит рассуждаете тоже частенько штампами подобного рода.
От человека умного это бывает странно.
Fleur de Lys
(ps2000 @ 06-03-2020 - 20:40) (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 20:25) Так в реальном прошлом слишком мнго неудобного, идеологически вредного, неприменимого для нынешней политики и пропаганды. Еще в СовСоюзе активно было - необходимость утверждения в сознании взаимоисклчающих концепций. Одни марксистские выдумки с формациями чего стоят. Вот и пришлось активно скрывать одно, выдумывать другое, извращать третье. P.S. А я горжусь своими предками :-) Ничего не могу, да и не хочу с этим делать. Ну и отсюда, имхо, и вытекает сопричастность к национальной общности, идентичность, национальная гордость и все подобное.Гордится предками - это другое. Я пишу о неправильной гордости тем, к чему не причастны. Вы гордость испытываете за сопричастность с такими, как уважаемый PARAND или yellowfox:ohmy А что с формациями то не так? Я ничего про них не знаю и не знаю, как именно сопричастна с ними Касательно национальностей, то я вполне горда достижениями народов своих предков - хоть и осознаю, что совершенно в тех свершениях не участвовала, и сама не открывала, не побеждала, не основывала. А все равно приятно :)
То, что эти формации есть бред в каждом их пункте Они притянуты за уши, противоречат фактам - и тем более не универсальны. Почти нигде в мире этих формаций не было вовсе. Но вот, например, по Марксу феодализм возник уже у франков... но в Союзе в период "борьбы с космополитизмом и низкопоклнством перд западом" надо было утверждать, что у нас все было более передовым - и я смеялась, когда читала про "развитой феодализм у славян в 8 веке" - о том времени вовсе нет никаких серьезных источников до сих пор))
ps2000
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 20:55) Обидно, что вы это по-поводу либерализма понимаете. А когда речь о феминизме заходит рассуждаете тоже частенько штампами подобного рода.
От человека умного это бывает странно. Рассуждать штампами весело. А про три волны феминизма - рассказывать скучно
В каком то сериале услышал - Все бабы дуры. Но есть глупые, а есть умные, но все равно - дуры.
Я такого не говорю, но почему то отражает мои мысли об этом, правда в виде гротеска
Инертный газ
(ps2000 @ 06-03-2020 - 21:00) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 20:55) Обидно, что вы это по-поводу либерализма понимаете. А когда речь о феминизме заходит рассуждаете тоже частенько штампами подобного рода.
От человека умного это бывает странно.Рассуждать штампами весело. А про три волны феминизма - рассказывать скучно
В каком то сериале услышал - Все бабы дуры. Но есть глупые, а есть умные, но все равно - дуры.
Я такого не говорю, но почему то отражает мои мысли об этом, правда в виде гротеска Вот зачем всякую ерунду смотрите сериальную... не доведет это по хорошего, не доведет.
ps2000
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 20:59) но в Союзе в период "борьбы с космополитизмом и низкопоклнством перд западом" надо было утверждать, что у нас все было более передовым - и я смеялась, когда читала про "развитой феодализм у славян в 8 веке" - о том времени вовсе нет никаких серьезных источников до сих пор)) Простите, но где Вы такое читали?
И не совсем понятно - что не так с первобытно-общинным строем, на смену которому рабовладение пришло, сменившиеся феодализмом, который по ряду причин был сменен капитализм. Думаю будет когда-нибудь социализм, который и коммунизмом сменится
Кстати - знаете, что в Европе камень с надписью нашли - камень 4-го века н.э. А расшифровали надпись и увидели - Да здравствует феодализм - светлое будущее всего человечества
Инертный газ
(ps2000 @ 06-03-2020 - 21:08) (Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 20:59) но в Союзе в период "борьбы с космополитизмом и низкопоклнством перд западом" надо было утверждать, что у нас все было более передовым - и я смеялась, когда читала про "развитой феодализм у славян в 8 веке" - о том времени вовсе нет никаких серьезных источников до сих пор))Простите, но где Вы такое читали?
И не совсем понятно - что не так с первобытно-общинным строем, на смену которому рабовладение пришло, сменившиеся феодализмом, который по ряду причин был сменен капитализм. Думаю будет когда-нибудь социализм, который и коммунизмом сменится
Кстати - знаете, что в Европе камень с надписью нашли - камень 4-го века н.э. А расшифровали надпись и увидели - Да здравствует феодализм - светлое будущее всего человечества А еще не нашли проводов, и поэтому решили, что у них был беспроводной телефон.
ps2000
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 21:03) Вот зачем всякую ерунду смотрите сериальную... не доведет это по хорошего, не доведет. В СССР мужику, на Маркса похожему - один в один, в КГБ приказали бороду сбрить, что бы народ не смущать. Ходит тот мужик грустный и говорит - бороду то я сбрею, а с умищем что делать
Инертный газ
(ps2000 @ 06-03-2020 - 21:12) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 21:03) Вот зачем всякую ерунду смотрите сериальную... не доведет это по хорошего, не доведет.В СССР мужику, на Маркса похожему - один в один, в КГБ приказали бороду сбрить, что бы народ не смущать. Ходит тот мужик грустный и говорит - бороду то я сбрею, а с умищем что делать Я помню этот анекдот тоже. Блин... мне не 25 лет, и это пугает.
Fleur de Lys
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 20:52) Юль, ты филосовское учение марксизма постоянно путаешь с его воплощением в СССР. Мы уже на эту тему много раз говорили.
Чем тебе марксизм-то как филосовия так претит, объяснить можешь? Без относительно к Советскому Союзу. Я даже не знаю ,как тут объяснять. Тем, что эта идеология базируется на тотальной лжи? Что "фундаментальные исторические основания" маркисизма противоречат фактам? Что все предсказания и "законы" марксизма провалились? Или тем, что марксизм в принципе противоречит идее человеческой свободы? Или из-за последствий попыток его внедрения на практике где угодно? Или тем, что я не верю в классовую борьбу и ненависть как магистральный путь человеческой истории?
ps2000
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 21:10) А еще не нашли проводов, и поэтому решили, что у них был беспроводной телефон. Про это достоверно не знаю, но что жизнь в СССР по тому лозунгу строили - сомнению не подлежит
ps2000
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 21:13) Я помню этот анекдот тоже. Блин... мне не 25 лет, и это пугает. Тото и оно. А Вы все - феминизьма, феминизьма.... сексизьма, сексизьма..... о вечном думать надобно
Fleur de Lys
(ps2000 @ 06-03-2020 - 21:08) Простите, но где Вы такое читали? У академика Грекова. Или Сказкина. Я уже не помню, курсе на 2 это было.
На смену первобытности пришла неолитическая революция, а потом возникла номовая структура общества. Марксово рабство существовало от силы в паре римских провинций. В реальности ни Рим, ни Эллада не основывались на подобном рабстве. А марксов феодализм сущестовал максимум во Франции пару веков - даже в Англии не было подобного. И т.д.
Инертный газ
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 21:13) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 20:52) Юль, ты филосовское учение марксизма постоянно путаешь с его воплощением в СССР. Мы уже на эту тему много раз говорили.
Чем тебе марксизм-то как филосовия так претит, объяснить можешь? Без относительно к Советскому Союзу.Я даже не знаю ,как тут объяснять. Тем, что эта идеология базируется на тотальной лжи? Что "фундаментальные исторические основания" маркисизма противоречат фактам? Что все предсказания и "законы" марксизма провалились? Или тем, что марксизм в принципе противоречит идее человеческой свободы? Или из-за последствий попыток его внедрения на практике где угодно? Или тем, что я не верю в классовую борьбу и ненависть как магистральный путь человеческой истории? Философия, Юль. Какая идеология? Не подменяй понятия.
Инертный газ
(ps2000 @ 06-03-2020 - 21:18) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 21:13) Я помню этот анекдот тоже. Блин... мне не 25 лет, и это пугает.Тото и оно. А Вы все - феминизьма, феминизьма.... сексизьма, сексизьма..... о вечном думать надобно Что с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище (с)
ps2000
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 21:20) (ps2000 @ 06-03-2020 - 21:08) Простите, но где Вы такое читали?У академика Грекова. Или Сказкина. Я уже не помню, курсе на 2 это было.
На смену первобытности пришла неолитическая революция, а потом возникла номовая структура общества. Марксово рабство существовало от силы в паре римских провинций. В реальности ни Рим, ни Эллада не основывались на подобном рабстве. А марксов феодализм сущестовал максимум во Франции пару веков - даже в Англии не было подобного. И т.д. Спасибо. Теперь я хоть узнал - что значит новое в истории от человека, доверия заслуживающего
Sorques
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 21:20) Марксово рабство существовало от силы в паре римских провинций. В реальности ни Рим, ни Эллада не основывались на подобном рабстве. И во времена республики, ибо рабство при принцепсах и императорах оно было очень строго регламентировано законами.. Но Маркс ладно, но что сейчас изображают в киношках с римскими декорациями, это вообще фантастика.. Рисуют не Рим, а скорее восточные сатрапии 3-5 веков до Р. Х.
Sorques
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 20:55) Обидно, что вы это по-поводу либерализма понимаете. А когда речь о феминизме заходит рассуждаете тоже частенько штампами подобного рода.
От человека умного это бывает странно. У меня к феминизму отношение какое то игривое.. Мне хочется об этом все время писать с улыбкой и с иронией.. Особенно доставляет, когда о нелегкой доле женщин в современном мире шовинистов мужчин, пишут на каких то примерах.. Самые жуткие, от которых леденеет кровь, это когда очередная жертва рассказывает, что к ней относятся как женщине и она ощущает это в глазах похотливых неандертальцев-самцов.. Ужас! В женщине видят женщину.. С этим конечно нужно бороться. От этого и моя манера писать на эти темы.. Если ведусь их начинать..
rickless27
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 21:20) (ps2000 @ 06-03-2020 - 21:08) Простите, но где Вы такое читали? У академика Грекова. Или Сказкина. Я уже не помню, курсе на 2 это было.
На смену первобытности пришла неолитическая революция, а потом возникла номовая структура общества. Марксово рабство существовало от силы в паре римских провинций. В реальности ни Рим, ни Эллада не основывались на подобном рабстве.Какое ещё "Марксово рабство"? Что такое "Марксово рабство"?
рабовладельческий способ производства
Инертный газ
(Sorques @ 06-03-2020 - 22:23) (Инертный газ @ 06-03-2020 - 20:55) Обидно, что вы это по-поводу либерализма понимаете. А когда речь о феминизме заходит рассуждаете тоже частенько штампами подобного рода.
От человека умного это бывает странно.У меня к феминизму отношение какое то игривое.. Мне хочется об этом все время писать с улыбкой и с иронией.. Особенно доставляет, когда о нелегкой доле женщин в современном мире шовинистов мужчин, пишут на каких то примерах.. Самые жуткие, от которых леденеет кровь, это когда очередная жертва рассказывает, что к ней относятся как женщине и она ощущает это в глазах похотливых неандертальцев-самцов.. Ужас! В женщине видят женщину.. С этим конечно нужно бороться. От этого и моя манера писать на эти темы.. Если ведусь их начинать.. Грустная история.
Ором
(dedO'K @ 05-03-2020 - 17:09) ]Истину можно, либо, принять Осознать истину, это значит идти рядом с Богом.
Sorques
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 00:42) Грустная история. Да ну.. Мне понравилось..
В теме нет главного.. Какого то примера конспирологии..чего то эдакого сюда бы..
Ором
(Sorques @ 07-03-2020 - 01:01) В теме нет главного.. Какого то примера конспирологии..чего то эдакого сюда бы.. как нет. Я писал про интернет. Вот Вас робот может по телефону определить место положения?
dedO'K
(Ором @ 07-03-2020 - 01:59) (dedO'K @ 05-03-2020 - 17:09) ]Истину можно, либо, принятьОсознать истину, это значит идти рядом с Богом. Если идёшь рядом с богом, значит, бог твой ложный кумир. Бог Истинный Сам Истина, Путь и Жизнь. Так что, либо ты живёшь в Боге, либо умираешь под властью диавола.
dedO'K
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 21:52) Юль, ты филосовское учение марксизма постоянно путаешь с его воплощением в СССР. Мы уже на эту тему много раз говорили.
Чем тебе марксизм-то как филосовия так претит, объяснить можешь? Без относительно к Советскому Союзу. "Вера есть уверенность в невидимом и осуществление задуманного". Св.Ап.Павел Философское учение- это учение на базе практического опыта. "Философское учение", не претворенное в жизнь, есть, лишь, лукавое мудрствование. "Вера без дел мертва есть".
Инертный газ
(Sorques @ 07-03-2020 - 01:01) (Инертный газ @ 07-03-2020 - 00:42) Грустная история.Да ну.. Мне понравилось..
В теме нет главного.. Какого то примера конспирологии..чего то эдакого сюда бы.. Скорее не хватает какого-нибудь конспиролога. Все открещиваются: я не такая, я жду трамвая.
Ором
(dedO'K @ 07-03-2020 - 01:28) ]Если идёшь рядом с богом, значит, бог твой ложный кумир. А Бог должен быть кумиром? У Вас папа был?
Инертный газ
А как вам эти люди:
dedO'K
(Ором @ 07-03-2020 - 03:09) (dedO'K @ 07-03-2020 - 01:28) ]Если идёшь рядом с богом, значит, бог твой ложный кумир.А Бог должен быть кумиром? У Вас папа был? Я, же, не католик... Отец Небесный у меня есть, как и у родителя моего и у детей моих.
Island Girl
(Sorques @ 06-03-2020 - 22:23) Ужас! В женщине видят женщину.. Проблема не в том, что в женщине видят женщину, а в том, что в ней не видят человека (вы, в частности, не видите). Отказывают в праве на индивидуальность, навязывают ей шаблонную "женственность", не признают полноценным субъектом, но принимают за объект, наделенный "от природы" неким набором устойчивых характеристик. При таком подходе любое поведение женщины, не вписывающееся в стереотипные представления о женственности, объявляется "не женственным", идущим "против женской природы". Скоро Международный женский день (день солидарности женщин в борьбе с гендерной дискриминацией) и мы увидим множественные отголоски сексистских представлений о месте и роли женщины в поздравлениях: - пожелания "простого женского счастья" (словно все женщины - однородные объекты и счастье для них одно, никого не волнует надо ли женщине такое "счастье"); - быть всегда красивыми и желанными (опять же объективация женщин, навязывание им необходимости радовать окружающих своим внешним видом); - нежными и мягкими (пожелание обладать качествами, удобными для других); - почаще улыбаться ( "услада для глаз" не должна портить окружающим настроение своей кислой миной, плевать есть у неё настроение улыбаться или нет) и пр.
Эрэктус
(Island Girl @ 07-03-2020 - 11:21) Скоро Международный женский день (день солидарности женщин в борьбе с гендерной дискриминацией) и мы увидим множественные отголоски сексистских представлений о месте и роли женщины в поздравлениях: - пожелания "простого женского счастья" (словно все женщины - однородные объекты и счастье для них одно, никого не волнует надо ли женщине такое "счастье"); - быть всегда красивыми и желанными (опять же объективация женщин, навязывание им необходимости радовать окружающих своим внешним видом); - нежными и мягкими (пожелание обладать качествами, удобными для других); - почаще улыбаться ( "услада для глаз" не должна портить окружающим настроение своей кислой миной, плевать есть у неё настроение улыбаться или нет) и пр. Читаю эти пояснения и в очередной раз, еще больше убеждаюсь, что женщины воспринимающие всё это именно так - глубоко несчастные создания. Ну или у них явные проблемы с адекватной оценкой действительности. Это еще хуже.
Если есть способ продвигать идеи феминизма, то подобные пост - самый худший из всех. Лучше уж действительно, щи варить...
Island Girl
(Эрэктус @ 07-03-2020 - 12:31) (Island Girl @ 07-03-2020 - 11:21) Скоро Международный женский день (день солидарности женщин в борьбе с гендерной дискриминацией) и мы увидим множественные отголоски сексистских представлений о месте и роли женщины в поздравлениях: - пожелания "простого женского счастья" (словно все женщины - однородные объекты и счастье для них одно, никого не волнует надо ли женщине такое "счастье"); - быть всегда красивыми и желанными (опять же объективация женщин, навязывание им необходимости радовать окружающих своим внешним видом); - нежными и мягкими (пожелание обладать качествами, удобными для других); - почаще улыбаться ( "услада для глаз" не должна портить окружающим настроение своей кислой миной, плевать есть у неё настроение улыбаться или нет) и пр.Читаю эти пояснения и в очередной раз, еще больше убеждаюсь, что женщины воспринимающие всё это именно так - глубоко несчастные создания. Ну или у них явные проблемы с адекватной оценкой действительности. Это еще хуже.
Если есть способ продвигать идеи феминизма, то подобные пост - самый худший из всех. Лучше уж действительно, щи варить... Если у вас проблемы с аналитическим мышлением и чувством юмора, это не значит, что у всех так должно быть. Идите, несчастное создание, сам варите щи и не приставайте к людям, которым не интересны.