Стаи существуют, они агрессивны к человеку (а за что им его любить, собственно говоря), кого-то эти стаи принимают, кого-то нет, но состоят они в большинстве своем совершенно точно не из собак, родившихся на улице (щенки, если их вовремя не вытаскивать, в таких условиях до половой зрелости не доживают). Давно слежу за темой, так что увы знаю о чем говорю.
А помочь всем собакам невозможно- их численность слишком велика.
Хотя, если бы ввели своеобразный добровольный "налог" на собачьи приюты и они бы реально строились и приносили пользу,думаю, многие бы его платили.
А еще когда бываю в Москве не вижу стай собак тоже
А бываю я в основном на окраинах оной. Типа дуракам везет? Это сообщение отредактировал Сама_по_себе - 03-11-2007 - 03:02
А в Москве я их много где вижу. Может,вы бывали в основном в центре? Я на окраине. В Текстильщиках, Кузьминках, Шоссе Энтузиастов,Новогиреево. Тут их завались.
Lileo,ППКС. Можно бесконечно умиляться этим милым щеночкам.Пока не увидишь собственными глазами,во что свора способна превратить "не своего " щеночка или мимо бежавшую не очень проворную кошку :(
| QUOTE (Lileo @ 03.11.2007 - время: 09:12) |
| Если честно, я люблю животных больше, чем людей. Спасала выброшенного кота.. Но читать автора темы и еще некоторых участников очень неприятно. Такое ощущение, что вы воспринимаете животных, как беззащитные плюшевые игрушки. Это сюсюканье, грустные глазки добивает. Посмотрите хотя бы на эти дворовые собачьи бои. На шерсть клочьями и кровь, на выдранные куски мяса. Может, тогда вы поймете, что это ЗВЕРИ. Не нужно их очеловечивать и слезы лить над ними. Они просто есть. Вживают как могут. Хотите помочь им - помогайте, но без лишних разговоров. |
Ни разу не видела,чтобы собаки дрались друг с другом...В последнее время у нас такого нет,вот уж как года два...И вообще во всем виноваты сами люди...
Как они поступают с животными так и животные с нами...Если ты его не любишь,то он тебя тем более любить не будет...Они ведь все это чувствуют...
Это вы тут глупо рассуждаете...Типа я не люблю животных,а вот оно меня обязано любить...Да ничего оно вам не обязано...Если вы к нему задним местом,то и он к вам тоже...
А драк этих уже давно нет,прошлый день...
У нас тоже поднята данная тема, только в другом ключе. Ознакомтесь, думаю у многих мнение изменится.
| QUOTE (Pussycatty @ 01.11.2007 - время: 19:39) |
| Я тоже так считаю...Я думаю,что если бы компетентные органы все же работали,а министры не жировали на чужих деньгах,то даже обычная бабушка могла бы прокормить шестерых собачек... А по поводу,что они кусают,ну так это ведь не от хорошей жизни...а наоборот...это средство самосохранения...Если какие-то глупые мальчишки кидаются в собачек камнями,то собачка уж явно никому доверять не будет... А воровать??А кто у нас не ворует...?не мы такие-жизнь такая...даже люди воруют друг у друга... |
а ты представляешь вонищу от этих 6 собачек у бабушки на квартире? а вой от них?
вот все мы такие добрые и включила я новости и по ТВЦ был выпуск новостей. она трагическим голосом" сегодня нам удалось избежать трагедии! 2 бездомные собачки чуть не утонули в реке такой то! к ним выехала бригада спасателей!"
а вот теперь сердешные мои, а чего к людям то так не относитесь?
значит то что у нас бомжей туча тонная и из тех кто просто попался в квартирные махинации вам простите с колокольни - он же бомж? а то что сааабачки тут бееедненькие. тьху. противно читать и слушать этот бред по телевизову. десятки людей в городе стреляют, режут и по телевизору уже об этом молчат. зарезали собаку - ну все! материал блин! людям жалко будет!
не пойму я вас, Господа.. приводите тогда всех собак к себе домой, но так чтобы соседи не мучались от их вони и воя. потому что когда много животных на 1 площади вонь будет при самой опрятной хозяйке. и ещё - если прикрмливаете стаю собак - прикармливайте её у своего дома. У СВОЕГО, потому что у МОЕГО дома бабульки толпами ходят и их кормят. я ругаюсь с этими толпами и угрожаю чем могу вплоть до того что покалечу - у меня отец сердечник итак засыпает плохо. а когда вся свора начинает выть - ночь бессонная. мне знаете ли, отец дороже, нежели десяток псин.
| QUOTE (Pussycatty @ 03.11.2007 - время: 06:54) |
| А драк этих уже давно нет,прошлый день... |
а вот вам не последний день - кошек по москве в частности бродячих стало в десятки раз меньше. а вот зато крыс стало уже в сотни раз больше.
к чему может привести любовь сердобольных девочек и бабушек к собачулькам? забыли как эпидемии по миру ходили? через крыс - напомню. а крысоловов уничтожают... задумайтесь мозгом.
и Пусь - насчет если вы к ним задним местом то и они к тебе. меня 2 собаки когда я на реку пошла малая покусали... ни с чего. камней я в них не кидала. они просто сначала гавкать начали а потом одна из них в зад вцепилась вторая в руку. скажи, читая потом твои посты про то что они обижены миром я должна стать солидарной тебе или вспомнить что это зверь причем не всегда милый, а по большей части опасный!?
| QUOTE (ptary @ 03.11.2007 - время: 17:03) |
| а ты представляешь вонищу от этих 6 собачек у бабушки на квартире? а вой от них? вот все мы такие добрые и включила я новости и по ТВЦ был выпуск новостей. она трагическим голосом" сегодня нам удалось избежать трагедии! 2 бездомные собачки чуть не утонули в реке такой то! к ним выехала бригада спасателей!" а вот теперь сердешные мои, а чего к людям то так не относитесь? значит то что у нас бомжей туча тонная и из тех кто просто попался в квартирные махинации вам простите с колокольни - он же бомж? а то что сааабачки тут бееедненькие. тьху. противно читать и слушать этот бред по телевизову. десятки людей в городе стреляют, режут и по телевизору уже об этом молчат. зарезали собаку - ну все! материал блин! людям жалко будет! не пойму я вас, Господа.. приводите тогда всех собак к себе домой, но так чтобы соседи не мучались от их вони и воя. потому что когда много животных на 1 площади вонь будет при самой опрятной хозяйке. и ещё - если прикрмливаете стаю собак - прикармливайте её у своего дома. У СВОЕГО, потому что у МОЕГО дома бабульки толпами ходят и их кормят. я ругаюсь с этими толпами и угрожаю чем могу вплоть до того что покалечу - у меня отец сердечник итак засыпает плохо. а когда вся свора начинает выть - ночь бессонная. мне знаете ли, отец дороже, нежели десяток псин. |
Про вонищу...ну не знаю...у знакомых было и четыре собачки...и ничего...Хоть и большие были,и вонять должно,а вот и не воняли ничего...
Да и про вой,я что-то вот уже как пять лет ничего кроме воя петуха,рядом частные дома,ничего не слышу...Даже кошки,которые возле дома ошиваются и те молчат...
А про людей?Каждый ЛЮД сам выбирает себе судьбу...Напортачил чего-то,вот и пусть расплачивается за свои грехи,а какой спрос с собаки...?В чем она виновата?В том,что больше не может доверять человеку?Так в этом Сам Человек и виноват!
Я к солидарности никого не призываю...Я отстаиваю СВОЮ точку зрения.
| QUOTE (Pussycatty @ 03.11.2007 - время: 05:54) |
| А драк этих уже давно нет,прошлый день... |
Уважаемая,в Москву,метро Текстильщики приезжайте. Естесно ночью. Посмотрите,послушаете.
Кстати, отчего-то диких зверей человек прогнал за пределы города и обратно тоже отчего-то не пускает. А вот собачки отчего-то вызывают умиление. Покусай они хоть полрайона,всё равно милые зверушки.
Это сообщение отредактировал 4uDa - 03-11-2007 - 13:30
Каждый помогает тому, кому может и хочет. Те, кто помогает животным, обычно делают это реально и из собственных средств, а то, куда идут эти средства личное дело того, кто помогает. За человеколюбцами же обычно более наблюдается желание "поговорить за жизнь", но мало кто может похвастать реальными делами.
Путать же понятия дикое и домашнее животное (пусть преданное человеком, но все равно домашнее, которому за пределами города не выжить) не нужно.
И сходите все же по ссылке Bestiana, не поленитесь, может действительно что изменится. Хотя, если честно, я сомневаюсь.
| QUOTE (ptary @ 03.11.2007 - время: 19:36) |
| Пусь, а вот на ворос касаемо отношений к людям да и второй пост ответить не хочешь? |
Люди у меня не вызывают жалости...скорее презрение,потому как они ничего не хотят менять видимо...
А поскольку я знаю на дачах собак воспитывают так,чтобы ни один человек вообще не мог пройти на их территорию,то есть воспитывают очень злых собак...Если они видят чужого-значит нужно защищать себя и то,что положено...У них это с детства заложено...их специально так воспитывают...
Я не понимаю почему вы выгораживаете каких-то бомжей...говоря,что они все такие милые и хорошие...Они-то могут изменить свою жизнь,если захотят...
А по поводу крыс...на это есть кошки и между прочим тоже бродячие,а не домашняя какая-нибудь...
| QUOTE (Dimonith @ 01.11.2007 - время: 17:22) |
| У меня лично две кошки и один кот. Лечил всех уже не однократно. За 2 года у меня ушло на их лечение и уход (не кормёжку) порядка 200$. Не могу не покормить, не лечить если вижу что захворало. |
Это Вам повезло-мы только на собаку тратим больше в год, а еще у нас 2 кошачьих создания,т.е. ишо плюс.
Но к бездомным животным и и их кормящим отношусь крайне негативно!!!
Ненавижу бездомных животных-особенно когда нападают на дитё в коляске!!!
Просто бросаются на коляску как на машину!!!
А мой кроха выращенные в семье с собакой думает что они с ним играют!!!
Один раз реально чуть нас не загрызли!!!
И только кроссовок кинутый в них смог их остановить!!!
Как я могу относится к ним и тем кто их кормит?
А моего пса покусали дворовые собаки мы потом его лечили!
И на самом деде они оччень умные! Мой супруг после того как я ему рассказала про то как они напали на коляску-вышел-и простят меня зеленые-мне и моему супругу ребенок дороже- зашвырял их камнями подходить ко мне перестали!
Так вот - собаколюбы ответьте МНЕ кто дороже покусанный ребенок или свора собак??????????????
| QUOTE (ptary @ 03.11.2007 - время: 10:09) | ||
а вот вам не последний день - кошек по москве в частности бродячих стало в десятки раз меньше. а вот зато крыс стало уже в сотни раз больше. к чему может привести любовь сердобольных девочек и бабушек к собачулькам? забыли как эпидемии по миру ходили? через крыс - напомню. а крысоловов уничтожают... задумайтесь мозгом. и Пусь - насчет если вы к ним задним местом то и они к тебе. меня 2 собаки когда я на реку пошла малая покусали... ни с чего. камней я в них не кидала. они просто сначала гавкать начали а потом одна из них в зад вцепилась вторая в руку. скажи, читая потом твои посты про то что они обижены миром я должна стать солидарной тебе или вспомнить что это зверь причем не всегда милый, а по большей части опасный!? |
На секундочку-это Вы где смотрели?
У нас в районе куча кошечек-ну порядка 4-х десятков только в ближайших 2-х кварталах.
Район Хорошево-Мневники.
К сожалению чем беднее районы тем больше кошек, чем богаче собак.
К слову о драх-их мало так как территория между псами поделена, только мне со своей мирной собакой гулять негде-т.к. или злобные и большие собаки гуляют или сворй дворовые.
| QUOTE (гляделкинна @ 03.11.2007 - время: 20:43) |
| Так вот - собаколюбы ответьте МНЕ кто дороже покусанный ребенок или свора собак?????????????? |
Конечно в ТАКОМ вопросе жалко ребенка...Но не делаем ли мы сами собак злыми...Ведь именно мы в них зарождаем это самое зло...Своим отношением к ним...
| QUOTE (ВампироВ @ 03.11.2007 - время: 22:21) |
| А так беспредел,много раз видел как дети лет по 7-9 издеваются над животными,кидают их с крыши или вобще под колеса машин.... Надо менять отношение людей к животным и государства тогда я думаю что-нибудь изменится, а в данный момент и животных бездомных мало шансов выжить в этом мире ,везде страх и опасности... |
Вот именно и кто после этого скажет,чьто люди добрые,когда даже маленьких детей воспитывают с ненавистью к животным...Когда само государство не заботиться о братьях наших меньших...это ужасно...
| QUOTE (Pussycatty @ 03.11.2007 - время: 06:54) |
| Это вы тут глупо рассуждаете...Типа я не люблю животных,а вот оно меня обязано любить...Да ничего оно вам не обязано...Если вы к нему задним местом,то и он к вам тоже... |
Интересно, где это я так рассуждаю?
ну не ври ты сама себе, защитница прав животных - а насчет крыс и кошек - я тебе уже выше написала. ты ещё молода.. и не понимаешь многих вещей... порой люди страшнее самых лютых зверей, но всех зверей счастливыми ты не сделаешь.
модно щас и гламуоно отстаивать права незнакомой собачки - возбми её к себе. и когда она укусит ТЕБЯ или ТВОЕ ДИТЯ ты поймешь о чем я. зайди на мясо и почитай
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=182262
и почитай внимательно и до конца.
| QUOTE (Pussycatty @ 03.11.2007 - время: 15:09) |
| Конечно в ТАКОМ вопросе жалко ребенка...Но не делаем ли мы сами собак злыми...Ведь именно мы в них зарождаем это самое зло...Своим отношением к ним... |
Ну я, например, не делаю.
Собаки не обязаны меня любить. Но если они будут проявлять агрессию, они должны быть обезврежены. Если можно отловить и отдать в питомник, я только "за". Если нет - пусть усыпляют.
Я не собираюсь в своем городе подвергаться агрессии, хоть хулиганов, хоть собак. Город создан для безопасной жизни людей. Если вы считаете, что агрессивная собачья стая имеет такое же право на существование в городе, как и люди - не вопрос, забирайте всех к себе домой и выгуливайте на поводке.
даже сама хотела взять собаку. Щенок обычный двортерьер настрадавшийся за свою жизнь. Ну и лечить ео тоже нужно было.
Какого же было мое удивление когда мне предоставили контракт по условяим которого ко мне выезжает человек смотрит мою квартиру(видимо что б убедиться не перекупщица я или номальные ли будут условия для содержания собаки), далее переписываются мои паспортные данные, и после того как я возьму собаку они имеют право его навещать.
я всего то хотела взять собаку.совершенно мне не нужны посторонии люди в моей квартире и тем более свои паспотртные данные им давать..
пипец в общем.
И еще утверждают что мол хорошии "ручки"(ручки это потенциальные хозяева собаки) побегут давать свой паспорт если собака понравилась.
В результате я никого не взяла, и не возьму на таких условиях.
Но на таких условиях я не возьму зверюшку)
в результате сейчас присматриваю хороший питомник.
Что б ко мне домой приходили, что б я что-то там им доказывала, что б записывали мои паспортные данные. Нет уж извольте.
Это сообщение отредактировал Игра разума - 04-11-2007 - 04:48
| QUOTE (_Felis_ @ 02.11.2007 - время: 22:12) |
| ... Я не подам бомжу, но я накормлю бездомную кошку. Это мое право, потому что ни у кого денег я на это не прошу. Те кому жальче бомжей, пусть кормит бомжей. Кто против? Проблема в том, что животное для многих это нечто неодушевленное, этакий предмет мебели. Надоела кошечка или собачка - на улицу ее. Стерилизовать нам видите ли жаль, а на улицу выгнать подыхать не жаль совершенно. А будет мешать - убъем! ... Убить бездомное животное, уже единожды преданное все равно, что убить ребенка. Не вижу разницы. И когда большинство этой разницы тоже не увидит - вот тогда и проблема детей и проблема животных будет решаться, потому что только тогда человек станет именно человеком. |
Животное не "для мгногих" а для всех согласно Закона- это ВЕЩЬ. Конечно жестокое обращение с животным недопустиом, но конечно же онон неодушевленное и его можно убивать в разрешеных законом случаях.
А бомж это человек. Те кто не жалеет бомжей а жалеет животных весьма странные люди : ))) Очень напоминает мне факт что почти все активистки общества по борьбе с абортами- сами всегда аборты делают : ))
Бездомное животное опасно, и ребенка нужно воспитывать так чтобы он жил РАЗУМОМ а не слезливыми женскими эмоциями. А те кто не видит разницы между убийством человека (ребенка!!!) и животного заслуживают того чтобы их приравняли с этими самыми бездобными собачками.
А человеком становится только тот человек который от животного отличается!
Мы говорим о милосердии,видимо здесь очень мало таких людей.Ведь даже рядом с бомжами,которых мы тоже успели здесь упомянуть не в лучшем свете,живет множество собак,потому как они видят,как им плохо и спасают их от погибели,отдавая им последнее свое.И всегда с более или менее соображающими бомжами рядом сидят преданные ему собаки.
Это мы покупаем породистых собак,а как ни говори все равно самые преданные собаки-это дворняжки.
И глупо в этом вопросе ставить минусы в репке,чужое мнение тоже нужно учитывать.
У нас в городе собаки не бросаются на людей,скорее люди бросаются на них,сбрасывая их с крыши,в мусоропроводы,и кому же из нас в мире ещё страшно живется после этого...?
| QUOTE (Lileo @ 04.11.2007 - время: 00:21) | ||
Интересно, где это я так рассуждаю? |
А кто сказал,что я про тебя говорю???Я говорю в общем...Тут вас много таких...рассуждающих об этом...Я вам говорю об одном...а вы совсем о другом...крича о том,что вы удивляетесь почему вас не любят...
И в разных районах.
Например, я в этом районе живу лишь 5 лет и ненавистью к бездомным животным прониклась лишь здесь. У нас стаи бездомных-они нападают и загрызли одного сторожа на стоянке (об этом писали), они гадят в песочницы и просто страшно ходить по улице. У нас в доме одну псину прикармливают, а это сволочь кусает и детей и домашних собак и много чего душевного делает..за что мне ее любить.
Я пишу только про бездомных.
У меня дома и псина и 2 кошки и я их не выкину на улицу.
А про тему на мясе...спорно очень спорно...собака домашняя может укусить дитё только в случае неправильного воспитания.
Моя кроха собачку за язык таскает и в пасти роется и собака не трогает дитё т.к. низзя.
| QUOTE (Pussycatty @ 04.11.2007 - время: 08:21) |
| нас в городе собаки не бросаются на людей,скорее люди бросаются на них,сбрасывая их с крыши,в мусоропроводы,и кому же из нас в мире ещё страшно живется после этого...? |
а ты все же почитай. там про то как собака, уже много живущая в доме ребенка цапнула. что бы ты делала, сердобольная моя?
| QUOTE (гляделкинна @ 04.11.2007 - время: 09:51) |
| Я думаю что разница во мнениях-любить не любить животных-это от того что в разных городах живем. И в разных районах. Например, я в этом районе живу лишь 5 лет и ненавистью к бездомным животным прониклась лишь здесь. У нас стаи бездомных-они нападают и загрызли одного сторожа на стоянке (об этом писали), они гадят в песочницы и просто страшно ходить по улице. У нас в доме одну псину прикармливают, а это сволочь кусает и детей и домашних собак и много чего душевного делает..за что мне ее любить. Я пишу только про бездомных. У меня дома и псина и 2 кошки и я их не выкину на улицу. А про тему на мясе...спорно очень спорно...собака домашняя может укусить дитё только в случае неправильного воспитания. Моя кроха собачку за язык таскает и в пасти роется и собака не трогает дитё т.к. низзя. |
насчет неправильного воспитания - включили бы телевизор весной.. как несколько младенцев и один дедсадовский ребенок пострадали от домашних собак.. 2 намертво.. просто перекусила и все..
я не говорю что их всех стрелять надо, но организованые стаи - нужно отстреливать. они НАПАДАЮТ на людей, одиноко идущих. на ни в чем не виноватых людей и не надо пытаться мне объяснить тут что их кто то обидел - это стая волкообразных. кому не судьба понять - сходите в лес и нарвитесь на волка - а лучше на стаю. жалеть их не думаю что захочется.
заводить дома собак бойцовых - так выводи её гулять в наморднике. защити соседей от неё. ты ОБЯЗАН это делать в европе, а у нас считается что мы беееедненькую сабачку ограничиваем в её свободе. в свободе рвать куртки, кусать за жопу и руки с ногами.
я фигею от вас, люди. вы даете ссылы на приют и позже ссылаетесь на этот топик со словами - смотрите - тут типа сволочи и они бессердечные. я не бессердечная. просто меня больше люди волнуют. волнует целостность моего кожного покрова, волнует присетствие кошек на улицах = чтобы они крыс ижничтожали (переносчиков заразы), волнует сон моего отца (который когда им ночью повыть охота на следующий день с недосыпа за сердце хватается) - меня ВОЛНУЕТ ЭТО. а не бееедные собачки.
где я писала, что я за бродячьих собак????
А по собакаи бойцовых пород-это хозяин должен понимать кого заводит!
И я против! но ротвелера которого у нас соседка выводит погулять без намордщника а он бросается на коляску и мою мою мирную псинну, готова задушить!!! я чего в этом случае не права?????
почему я не могу спокойно гулять с дитем и собакой??
Иза-за того что какая-то сердобольная душа кормит их???
Взяла бы домой и следила бы..ну нет..мы покормим ...мы хорошие....не понимаю...