Бездомные животные

Лично Вы - нет...зато много желающих усыпить (утилизировать...какое жуткое слово по отношению к живому существу). И есстественно право на самооборону у Вас никто не отнимал. Но при этом по отношению к людям есть понятие "превышение самообороный", а к животным нет. Я наблюдала как в собак швырялись кирпичами. Одно дело, когда это делают, что бы отогнать, а другое - когда прям соревнуются, кто точнее попадет. Это адекватные меры самозащиты?
Да и кстати, может тем кто считает, что просто нужны приюты сброситься по пару-тройке десятков рэ и построить приюты - это ведь недорого для каждого. Мы же платим налоги на содержание так называемых "народных избранников", милиции и пр. и пр. так почему бы и не заплатить за обеспечение собственного спокойствия. А, например, только ЗА.

Да, Злюка вполне обоснованно говорит о том, что у собаки на поводке и в наморднике меньше шансов покусать ребенка, чем без оных, как бы себя ребенок не вел.

Это отдельная проблема. Не путайте мухи с котлетами. Здесь в основном идет речь о немотивированной агрессии собак.


И что? Люди, которые боятся собак, не имеют права на собственное мнение?
Если мне страшно ходить к себе домой, это нормально?

Вообще-то здесь изначально шла речь о том, что частенько причиной увеличения бездомных животных становятся сами люди. Я буквально на днях видела двух немецких овчарок бегающих по улице ночью без ошейников - наверняка бездомные, т.к. изрядно неухоженные. Не поверю, что породистые собаки появились на улицах сами.
А бояться вы можете сколько угодно, но только помните, что собаки (да и другие хищники) это чувствуют - организм человека при страхе выделяет вещества запах котрых и говорит животному о страхе. Тогда он чувствует свое превосходство и ведет себя соответственно.
У животных НЕ БЫВАЕТ немотивированной агресси. Если мы не понимаем причины - это еще не значит, что их нет.

1. Если ребенок неадекватен и моя собака будет рваться с поводка на него, скажу честно, собаку ругать не буду, а поругаюсь с мамашкой или папашкой.
2. НЕМОТИВИРОВАННАЯ агрессия собак - исключительный случай!!! Дворовые, домашние - любые собаки. ИСКЛЮЧЕНИЕ: бешенство. Но поверьте, это РЕДКОЕ заболевание им просто часто пугают детей!!!!!
Прежде чем высказывать свое мнение подумайте: вы идёте по улице, а вам на встречу идёт человек. Нормально одетый, с дипломатом, к примеру. Просто проходит мимо. В 99,99% случаев это так и есть. А что вы тут большинство пытаетесь доказать? Переложив это на нормальную логику: вы идёте по улице, а вам на встречу идёт человек. Нормально одетый, с дипломатом, к примеру. Проходя мимо начинает крыть вас матом и лезть в драку просто так!! Не думаете ли вы, что это действительно икслючительный случай???
3. Насчет людей, которые боятся собак. Это личная ИХ ПРОБЛЕМА. Собаки не запрещены законом и эти люди НЕ ИМЕЮТ ПРАВА НА УЧАСТИЕ В РЕШЕНИИ КАКИХ ЛИБО ПРОБЛЕМ относительно собак, т.к. они неадекватны в отношении к ним, т.к. испытывают при их виде чувство НЕОБОСНОВАННОГО (в большинстве случаев) страха. С вашего позволения, маленький пример: я лично ненавижу кошек. Могу сразу сказать: дайте мне волю, я бы всех "мартовских" котов и кошек отправил бы на усыпление, т.к. их писк под окнами напрягает не по детски. НО!! Я скажу честно: в отношении к кошкам я неадекватен, т.к. просто считаю этих животных бесполезными. Но я никогда в жизни не буду учить других людей НЕЛЮБИТЬ и ИЗБЕГАТЬ кошек!! Вот почему я сказал именно так, что "эти люди НЕ ИМЕЮТ ПРАВА НА УЧАСТИЕ В РЕШЕНИИ КАКИХ ЛИБО ПРОБЛЕМ относительно собак", так же как я не имею никакого морального права на решение проблем бездомных кошек.
4. И если вам страшно ходить домой, я Вам, простите, помочь ничем не могу. Попытайтесь пересмотреть свое отношение к собакам и вообще к жизни. Может поможет.

И еще одно. Если кого то обижают мои слова, не принимайте близко к сердцу. Я просто твёрдо стою на своей позиции и могу обосновать любое свое слово. Но всё, что я пишу, я пишу честно и ни в коем случае не хочу никого задевать!!!!!

Это сообщение отредактировал kadu - 02-12-2007 - 19:11

Уважаемая, Яли. Успокойтесь, пожалуйста. И не бросайтесь в крайности. Никто не хочет Вас лично задеть. Поверьте, это тоже случаи редкие. Я же их не отрицаю.

по 1 случаю: Вы не виноваты. Я уже написал свое мнение по этому поводу. Попробуйте перебороть свой страх.
по 2 случаю: скажу лично за себя, но положа руку на сердце: никогда не слышал, чтобы дворовая собака, которая всю жизнь живёт в каком то определённом дворе, пошла есть детей, которые изо дня в день играют в куличики или там дочки матери, чтобы дворняга бросилась на ребятишек, которые играют с мячиком (в этих случаях бросаются домашние собаки). Честно, но не слышал.
по 3 случаю: поверьте, если сука лежит с щенками и вы просто прошли мимо и не заглядываете и не пытаетесь наклониться к щенкам сука не тронет. МАКСИМУМ: рыкнет. НО ЭТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ с ее стороны, гуманное и вполне обоснованное, т.к. люди сами поставили себе такие рамки, что дворовые собаки звери и собаки не ждут от людей добра...

По поводу теперь принятия мер.
Давайте на чистоту: ни я, ни Вы, уважаемая Яли, и большинство из участников форума не имеют ни полномочий не возможности решить эту проблему. Но мы можем например закидывать форумы спамом в поддержку каких либо питомников. На правительственные почты слать письма с предложениями как решить эту ситуацию. Надеюсь, если нас будет хотя бы 100 тысяч, мы что нибудь решим. И ПОВЕРЬТЕ: и те, кто боится, и кто презирает, и кто любит собак: мы будем вместе решать эту проблему и помогать животным и себе. ДЛЯ меня и таких как я приют - выход, т.к. собака там накормлена и не обижена и у нее есть крыша над головой, для Вас, тех, кто немного другого мнения относительно собак, приют - выход, т.к. там собака до Вас никогда не достанет!!!!!!

И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ!!! Не обижайтесь, и не злитесь друг на друга. Мы ВМЕСТЕ пытаемся решить проблему бездомных животных!!!

Еще раз повторюсь: я не отрицаю возможности таких случаев, а лишь пытаюсь пояснить, что это в большей степени исключение, чем система!!!

А на содержание детских домов и приютов для бомжей откуда идут налоги?

И что же Вы предлагаете в таком случае?

читаем внимательнее пытаемся понять смысл.
я через предложение пишу о приютах, куда бы человек мог отдать животное с котором больше не может жить.

А отстрел - это по-вашему дешево? И почему бы тогда не ликвидировать тюрьму - если что - сразу к стенке? Дешево и содержать не надо

Это глубочайшее заблуждение.

Человек не обязан не бояться собак. И в то же время у него есть право на личную безопасность. Чуете, какой вывод из этого следует?

А я объясню: в местах проживания людей привычка собак нападать на пугающегося человека - это ПРОБЛЕМА СОБАК.

Ну допустим возможность разворовать деньги у нас в стране всегда найдут.
А вот про нежелание держать собаку - ну а не заплатит человек и что? В том-то и дело, что не идут к ветеринару...а просто выбрасывают. Да и кто дал человекку право решать - жить или умереть этому животному? Получается, что хочу дарю жизнь, хочу отнимаю. Богом себя хочеться видеть?

Ну на счет крыс не знаю. У меня недалеко от дома мусорка и там мироно соседствуют и те и другие...и страннол но мне они жить не мешают

1. Насчет детского бреда - ошибаетесь
2. Если вы считаете, что тут жизнь собаки ставят выше человеческой, скорее тогда видимо бредите Вы
3. Мою младшую сестру сбил 2 года назад велосипедист. Она полгода лежала в больнице. И кто же более зверь? Человек или собака?
Знаю, можете сказать, что не все велосипедисты такие. Могу сказать, что и не все собаки дикие.
4. А мы, те, кто печётся не только о собственной жопе обычно и организуем приюты, а такие как вы думаете только о своей заднице и о своём комфорте и благосостоянии.. низко и тошно на таких людей
5. И еще. Мы сами решим, куда нам лучше поехать, ок?


Далее
guest05, людей бомжей не жалко. ПРОСТО так квартиры не пропадают, чаще их пропивают или проигрывают. А собак часто просто выкидывают люди, которые ценят собаку не больше, чем велосипед. А в остальном полностью с Вами согласен.

Далее
Насчет собачьего дерьма. Народ, посмотрите на хозяев собак, которые ленятся тащить свои 5е точки в места выгула. Дворовые собаки НИКОГДА не срут рядом с местом где живут и там, где их видно.


Насчет воя и стаи диких собак: народ, вы можете пугать себя сами сколько хотите и мнительности своей давать ход, но легче от этого вам не станет. Не надо бреда, я хз где вы живёте, что у вас кругом дерьмо и собаки стаями ходят, бросаются на людей и воют. (простите за грубость)


"А я объясню: в местах проживания людей привычка собак нападать на пугающегося человека - это ПРОБЛЕМА СОБАК" - простите за грубость, но ХВАТИТЬ бредить. ХОТЬ КТО НИБУДЬ реальный пример из жизни привести может? Или всех пичкают по телеку всякой х*%ней и вы этим руководствуетесь????

А вот людей виновных в преступлении я бы стрелял, ибо нех плевать на закон!!! Не собираюсь платить налоги, чтобы всякая грязь жила за мой и таких же людей как я счет!!!

ВСЁ

Повторюсь, никого не хотел обидеть.

Вы уже организовали приют?
И собственно что вы лично сделали что б бросаться такими словами.
Более того, даже если вы что-то и сделали, это не дает вам право писать Can подобное.

ну вот как вы, например,
эмоций много, толку мало.
_______________
ну что ж я тогда тоже приведу личный пример. На мою соседку милейшию женщину набросились 2 собаки когда она проходила в районе метро, потом выяснилось что у собаки были щенки и собака расценила ее как потенциальную угрозу для них. Рука была растерзана вся. Вовремя подоспели люди(было поздно темно) мне было 19 лет когда это произошло. В больнице она пролежа , дай Бог памяти, месяца 2.

на мою коллегу по работе напала собака. Тоже возвращалась поздно. Собака начала приближаться и рычать, женщина отступила назад и достала баллончик на всякий случай.. Он ее и спас.

На моего троюрного брата в детстве(12 лет) напали 2 собаки, в больнице он лежал очень долго. До сих пор вся левая нога и рука покрыта огромными шрамами.(ему 26 сейчас). Собак опасается до сих пор.

при чем это все разные районы москвы.
_______________

сколько ненависти к людям то ....ух))

Кстати никто не обратил внимание на то, что чем больше слов в радикальную защиту животных , тем больше обвинительных и негативных слов(слов ненависти) в адрес людей. И растрел бы людей и прочее)))Но животных, конечно, мы любим, и в обиду не дадим))..

да что вы говорите..
ситуации, знаете ли, разные бывают.
______________
Согласна с тем что популяцию собак необходимо контролировать.
Нужны приюты стерелизация. И отстрел, тех собак, что опасны для людей(нападают, убивают). И никак иначе.

Мы живём в мире людей. Если животное в него допущено, то уж, во всяком случае, оно должно жить так, чтобы не представлять собой опасности для ЛЮДЕЙ. И здесь не имеет никакого значения, что там собаке приятно или нет.

Первый тезис, по моему глубокому убеждению, не имеет ничего общего с реальностью. А описанная ситуация - из категории "а что ты будешь делать, если на тебя летит крылатая ракета?"
Жизненные реалии таковы: идет по улице недалекий собачник, у него... ну, хоть истеричный доберман, таких полно. Не на поводке. И это прохожим приходится почему-то шарахаться от ЗВЕРЯ, который идет по городу, никак фактически не контролируемый. Потому что, зачастую, такой зверь непослушен, хозяин может от него добиться подчинения только силой и принуждением, теми же поводком и намордником. Также предпринимать меры приходится другим встречным владельцам собак, потому что их питомцы, на коротком поводке и в наморднике, нервничают, видя другую собаку - совершенно свободную, в отличие от них.
Будучи сам заводчиком кавказских овчарок, замечу еще: их стоит заводить, только если уверены, что физически справитесь. Эта собака ВСЕГДА, регулярно, постоянно проверяет хозяина "на прочность". Она периодически пытается рваться куда-нибудь, без особой нужды, и именно, чтобы проверить, сильно ли ее держат. Так же проверяют прочность цепи (в сельских и дачных условиях). Разумеется, когда с таким псом выходит гулять подросток или женщина, окружающие могут надеяться лишь на милость Божью.

Слишком просто - поделить людей на тех, кто "выступает против собак" - и тех, кто "за собак". Но это странное какое-то видение ситуации
По понятным причинам, я - "за" собак. Но - за разумный и ответственный подход. Выходя гулять с собакой, я осознаю, что несу ответственность за ее поведение и возможные последствия. Да, признаюсь, намордник надеваю только тогда, когда нахожусь с ней в подъезде (в лифте, на этаже...). Но я очень крепко держу ее всегда на поводке, сложным образом намотанном на руку, и знаю, что она у меня никуда не сорвется, при всем желании.
При этом, вижу: далеко не все так поступают.
А еще, насмотрелся на людские комплексы, связанные с собакой. Когда встречные-поперечные боятся и ненавидят - хотя ты просто идешь мимо и ничем их безопасности не угрожаешь. Бывает, что и орать что-то угрожающее принимаются - а потом бегут и прячутся в подъездах или машинах. Очень много неадекватных людей. Но и у них есть право на безопасность.

А бездомные псы опасны как раз тем, что за них никто не несет ответственность, их некому воспитывать или хоть останавливать от нападений на людей.
Вот не боюсь я собак. Отношусь совершенно спокойно. Но и у меня был случай, когда в Москве, в людном месте, средь бела дня - меня укусили. Шел себе по делам, нормально шел, ничем не размахивал; мимо пробегала стая дворняг среднего размера, и одна вдруг укусила меня за ногу. Без рычанья и лая. Без травмы, но сильно, больно. И - в том же темпе потрусили они все дальше. Я просто обалдел. Неподалеку автостоянка с "охраной", думаю, это там наприкармливали их.
Оружия с собой не было, ходил тогда без него. Сейчас застрелил бы.

Я вам тезис, а вы мне про примеры)))
Со мной лично такого не случалось, видимо есть иммунитет. С моими знакомыми - было.
Вы бы успокоились сперва, а то что-то, как у многих воинствующих гринписовцев, неадекват так и прет.

Почему человек должен нести ответственность за действия какого-то чужого человека?
Почему я должен отвечать за действия какого-нибудь дяди Лени или тети Дуси, за то, что они выбросили животное на улицу? Кто мне эти люди, это мои подчиненные, мои дети? Мои подопечные?
Я не выкидываю животных на улицу и не собираюсь отвечать целостностью своей шкуры и своей совестью за каких-то идиотов.
Я просто предпочитаю быть в безопасности. Чувствуете логику?