Бездомные животные

Игры разума, мы с вами не раз встречались на этом форуме, вы всегда казались мне разумным и адекватным человеком, не хочу в вас разочаровываться.
Постарайтесь понять людей с ПесиКота, ведь каждое животное спасенное ими становится для них как ребенок, представьте - люди дали как ребенку новую жизнь, вылечили его, и вынуждены отдать т.к. всех они не могут усыновить. Они отдают желающим, с надеждой, что зверь обретает любящий дом и семью.....а что бывает...почитайте сколько историй когда зверя отдавали через сутки, избитого искалеченного, с переломанными костями писающегося от страха и пригибающегося к земле с полными ужаса глазами с немым вопорсом: За что?
Отдавали милиционерам, отдавали с виду при знакомстве приличным людям, хорошо если те кому отдали сами просили забрать, а сколько горе хозяев тупо выкинули зверя опять на улицу......там не счесть горя и ужаса, люди на ПесиКоте героические люди, мне не всегда хватает мужества зайти на этот сайт....
Иногда стоит отбросить эгоизм, в конце концов не каждый же день к вам будут приезжать, да и если все будет хорошо вас тем более никто не будет беспокоить. А то немногое что от вас просят, это всего лишь малюсенькие гарантии что зверю не грозит опасность вот и все.

Поддерживаю. Считаю собаки нарушают право кошек на безопасность и мы люди должны помочь кошкам обрести это право , данное им госодом. На этом основании мы обязаны истреблять собак всеми доступными нам способами с полной отдачей и введением общественного поощрения ликвидации этих злобных тварей не признающих право на безопасное существование прочих живых существ в виде денежных премий (деньги из фонда на стерилизацию)за каждую тушу.А за прикорм и иную помощь собакам необходимо взимать штрафы. Содержать приюты экономически необосновано и убыточно. И поэтому возникает вопрос , если деньги на приюты поступают из городской казны то следует спрашивать людей хотят ли они платить за обеспечение жизни собакам ? если часть людей воспротивится оплачивать жизнедеятельность угрозы для себя имеют ли право власти оказывать такую помощь диким псам? Я думаю нет. Приюты могут существовать только на частные пожертвования, в полной мере безо всяких поблажек оплачивая аренду земли и утилизацию отходов. Организации перерабатывающие же собак в материалы, напртив должны иметь льготы и послабления . Эти меры позволят быстро создать для нас людей комфортное и безопасное проживание.

Девушка, если человека покусала стая бродячих собак по только этой стае ведомым причинам, он имеет полное право не любить стаи бродячих собак, и это не является комплексом. Это является адекватной реакцией на поведение животного.

Ненависть это, конечно, ненормальное явление, но откуда у него появится к ним приязнь? От укусов? Мне аж самому смешно.

И ваши истеричные вопли в репе, кстати, наводят на мысли о наличии психилогической травмы именно у вас.

Это сообщение отредактировал megrez - 19-11-2007 - 01:44

relax, наши точки зрения не обязаны во всем совпадать.
чесслово, может это и к лучшему..
____________
ну и пусть кому-то отдают, но не мне
На таких условиях я никого не возьму.
я беру изначально нездоровую собаку(лечение, оперции), из нее неизвестно что вырастет (размер , психика..все это неизвестно) кто бы что не говорил, но заводчики дают хоть какую-то гарантию. но хорошо, я была изначально на это согласна.
А из неприятных моментов я получаю контракт где нужно вписать паспортные данные + ко мне будут приезжать домой и я буду отстчитываться, что б им было спокойнее.
лично для меня это несопоставимо)
я не буду терпеть посторонних людей в доме и давать им паспортные данные.
как говорится мое право).
их право не отдать мне собаку, мое право не взять собаку на их условиях.

а я не собираюсь кому либо доказывать что либо .
кстати а в чем заключается мой эгоизм? В том что я не хочу брать на таких условиях собаку?и не возьму .
только к эгоизму это не имеет ни малейшего отношения)
Теперь о супер приятном.
Я подыскала замечательный питомник Йорков(подруга мамы моего МЧ дружит с женщиной которая занимается этим).
Вообще-то мне больше нравятся большие собаки, осбенно лабрадоры)
Лабрадоры это моя любовь! Мне кажется это самая лучшая порода на свете).
Но к сожалению у моего МЧ аллергия на собачью шерсть, а на шерсть йорков у него аллергии нет. У его мамы тоже йорк, она мне очень помогла с выбором.
через 2,5 месяца мы забираем нашу девочку. Сейчас ей 2 недельки. Иногда заезжаю к заводчитце с мамой моего МЧ(это ее близкая подруга)проведать мое сокровище .
Я прям очень жду момента когда мы ее заберем)
у нас и папа чемпион Германии и мама тоже чемпионка)в общем то я беру для души, это не совсем обязательно, но все равно приятно).
я наверное потом развяжу ее один раз что б проблем не было по женской линии и все). очень жду мое маленькое солнышко. щенячьи прививочки ей поставит заводчик. А мне потом напишет список: какую прививку и когда нужно будет поставить в дальнейшем. При чем это все для нее бесплатно).


Это сообщение отредактировал Игра разума - 19-11-2007 - 12:55

Прости мат я пропущу. Это не психологическая травма , а множественные рубцы они на всю жизнь останутся меня украшать. Говорят, что мужчине идет. Я сейчас могу себе позволить погладить собаку но когда я вижу агрессивную стаю у меня нет ни малешейшего желания с ней миловаться.

А вот про кошек сказано правильно. Дело в том, что город как был экосистемой таки остался. Если человек занимает в ней место крупного хищника то на роль мелкого может претендовать кошка. Больше никто не приживатеся в таких условиях. И в отличие от крысы кошка не станет есть провода и зазевавшхся мелких человеков. Осталось только открыть дырки в подвалы.

Это сообщение отредактировал Эрт - 19-11-2007 - 18:09

Это очевидно.
Но не всем, к сожалению.

то что их нужно убирать с улицы очевидно по-моему всем.
вопрос в том как их убирать?
1) создание приютов для них, стерелизация.
или
2) отстрел.

_______
кстати кошки действительно бывают полезны.
У нас в подъезде стала жить кошка, так она переловила все мышей..
трупики мышей складывала на тратуар)
дворник их потом убирал.
кормить ее стали всем подъездом)
мышей она все равно не ела.. так игралась.

Это сообщение отредактировал Игра разума - 19-11-2007 - 17:15

Да, эмоций по этой теме у меня много и они уже давно переросли в негатив, к сожалению, мне трудно сдерживаться когда речь идет о животных. Еще труднее от того, что я думала такая бездушность и наплевательство к братьям меньшим удел провинции такой где живу я, на местном форуме я яростно выступала против тех кто поддерживал отстрел, не моими силами, но отстрел отменили.
И каков же мой ужас узнавать что такое хладнокоровие к животным явление повсеместное. Этим летом мою маму покусала собака, ни с того ни с сего. Но моя мама здравомыслящий адекватный человек, она отправилась в травмпункт с чувством юмора прошла все процедуры и не испытывает ненависти к собакам. Да, я тоже была под угрозой быть покусанной сворой, но не боюсь я собак, я их люблю и они меня не трогают.

Ненависть испытывают слабые люди, обрушающие свою неуверенность в себе и свои страхи на тех кто их обидел, но в целом слабее. Ведь никто не жаждит найти стаю гопников отобравших сотик или цепочку. Всем страшно, могут и перо в бок и еще ченить похуже, с милицией возиться по судам - гемор, легче забыть. А собак проще простого уничтожить, обратиься в нужные инстанции и их с удовольствием пристрелят.

Противно все это, не люди а какие-то нелюди сплошные, ни капли совести ни грамма разума, ни доли секунды осмысливания своих действий, мыслей, поступков. ТОлько вопиющее невежество и кричащая бессердечность.Да, мнения разные, только то что некоторыен не хотят признать комплексами, является именно комплексами и что самое ужасное это непременно впитают дети, а вот что будет дальше...часто показывают по телеку выселенных стариков.....мне пофиг, у всех своя тропа. Ни что не вызовет во мне ненависть к животному. Любить своего и презирать бездомного...мне это тоже не понятно.

Да, мир не идеален, но и стремления к тому чтобы сделать его лучше к сожалению у серой массы нет. А ведь нужно совсем не много, уважать себя и то что вокруг.

почему же?)) многие стремятся, в меру своих возможностей.
у вас я их тоже не вижу, кстати, вижу агрессию в основном.

а как на счет того что б уважать точку зрения тех кто считает иначе)
выражать ее без оскорблений для других)это ж тоже вроде часть вашей программы по улучшению мира.
Колибри, вообще то что вы защищаете животных и несомневаюсь что что-то делаете для их блага, вы в общем-то уже молодец.
Но между благом человека и благом собаки, приоритеты расставлены не в пользу собаки.Как я уже писала выше собакая является имуществом хозяина.
И если человеку угрожает опасноть, вполне логичное поведение оградить себя от нее по максимому, ликвидировав рычаг угрозы.
Вот убрали бы вовремя агрессивную стаю не растерзали бы они женщину, ребенка(ну тут конечно еще и родители молодцы) и прочих людей.
И если мы их уберем, отгородив себя от некого проуента опасноти, это ли не будет благо?

там этих рассказов много больше. Так разве мы не сделаем мир лучше, ликвидировав зверей с улиц? По моему 100 % сделаем.
Я согласна с тем что отстрел это жестоко. в общем-то создание гос. приютов было оптимальным. Но найдется очень много людей отказавщихся отдавать свои кровныи в виде налогов) на создание приютов. Да и в России даже детские приюты, которые на мой взгляд в 1000 раз важнее, содержатся не в самых лучших условиях.

Это сообщение отредактировал Игра разума - 20-11-2007 - 15:26

Ко мне как-то знакомый приезжал из Китая. Я хорошо общаюсь с его сестрой она на пловину русская на половину китаянка.
Так он был удивлен такому большому количеству на улицах собак.
С удивлением говорил : "А почему вы их не едите?", утверждал что у собак очень полезный жир, и что им даже лечатся.
_____________
Вообще на мой взгяд создание приютов и специальной органиции, которая этим бы вопросом занималась, первостепенно для решения этой проблемы.

Это сообщение отредактировал Игра разума - 20-11-2007 - 15:26

А вдруг они вкусны только корейцам, а русским - нет?

А с чего вы взяли что я призываю есть собак?
осбенно бродячих

Это сообщение отредактировал Игра разума - 20-11-2007 - 15:50

Естественно у меня травма. Но психолог мне не нужен - мне нужно разрешение на участие в отстреле. Очень жалко что он запрещён. Только удовлетворив жажду мести либо местью либо материальной компенсацией можно успокоить свою травму . Но поскольку денег с собак не получить то только местью. Не стоит отчаиваться - вчера законы разрешали отстрел , сегодня запрещают, но когда негатив в общесве достигнет нужной точки разрешат опять вот тогда и поквитаемся. А кроме шуток так я вам скажу. Ведь сегодня покусали меня , завтра моих детей а за детей я вполне закрою глаза на законы. Собственно собак я не боюсь, у меня даже был случай когда я мыл на даче на улице в деревне машину со мной сидела моя кошка, вдруг на неё налетела стая месных собак и одна из них взяла её к себе в пасть и начала крутить, я не испугался , а влез в стаю и начал их бить ногами и монтажкой, потом бросил монтажку и вырвал кошку из пасти зверя прямо голыми руками. Кошка сгоряча меня поцарапала , но ни одного укуса на мне не было ,а вот от убежавших собак был кровавый след , значит я кого то из них повредил монтажкой. У кошки на животе были отёки и её было безумно жалко. И ещё про комплексы и сумашествия. Я считаю безумным защищать и относиться хорошо к диким зверям при этом поимев пострадавших родственников, чуть не попав под них самой и делая вид что не заметила статистики разорванных и изувеченных детей, взрослых , стариков и животных при всём этом проявляя агрессию к пострадавшим. Надо быть честными и признать , что дикие собаки по агрессии сопоставимы с волками, приэтом они не как волки живут в лесу ,а держутся около людей , нанося при этом огромный материальный и физический вред. Если наше общество настолько гуманно , что не позволяет ликвидировать опасность вреда, то оно обязано позволить обществу защищаться от проявлений агрессии собак и разрешить свободное ношение оружия, чтобы запоздалый путник на пустыре ,встретив на своём пути угрозу смог бы отстреляться от нападающей на него стаи.

Игра разума , говоря про ненависть к бродячим собакам я имела ввиду не вас. Ваши предположительные действия я совершенно разделяю, я против слепой жестокости и самосуда. Категорически против отстрела, безусловно бродячие собаки могут быть и агрессивными и являться переносчиками бешенства и прочее, но ведь не все поголовно, я согласна что их численность нужно контролировать, но гуманными методами.

И конечно не весь негатив я расцениваю как ненависть, но то, о чем говорит
edelweiss757, я считаю просто слепой жестокостью, ненавистью именно ненавистью и это ненормальная реакция. Ждать вселенского назрения негатива чтобы поквитаться с тем кто все же слабее. Возможно он и раньше нелюбил собак, возможно он сам чем-то спровоцировал нападение на него, мы знаем ситуацию с его слов, но не знаем как было на самом деле.

Вы привели достаточно примеров жестокости собак к людям, но увы ни одного жестокого поступка по отношению к животному. Я поищу видео и выложу здесь как бывает спит себе спокойно пес никого не трогает и что делают проходящие мимо люди.
Все равно изначально причиной сложившейся сложной ситуации является сам человек, а это позволяет мне быть на стороне именно животного.

P.S. Если я кого-то лично обидела - это не целенапрвленно, я очень эмоциональный человек и это не всегда мне плюс, но и не абсолютный минус. У всех свое мнение и я чужое мнение уважаю, хоть на первый взгляд так может не показаться.

Это сообщение отредактировал Kolibri - 20-11-2007 - 23:28

а каким тогда есть, простите? А есди некоторых бродячих заберут в добрые руки они ведь перестанут быть бродячими, вы это имеете ввиду? Или вы поддерживаете отстрел?

Безусловно чем меньше бродяг на улице, тем лучше, в первую очередь для них, ну и в целом. Но эту проблему нужно решать с высоты разума человеческого а не безнравственного безрассудства. Или вы считаете если нет возможности разобраться с бездомными собаками разумно и гуманно, значит пусть их убивают все кто ни попадя, режут едят, отрезают им писюны, отрубают лапы, колют их лопатами и бросают подыхать? Это нормально чтоли? Это не ненависть? Это в свою очередь не пораждает недоверие и агрессию к человеку?

ой опять пошла сверхэмоциональная лирика

никаким собакам на улице не место.
я за создание приютов.
я об этом писала не однократно.

Ну, про сверхэмоциональную, да еще и лирику - это вы преувеличиваете, а насет последних ваших строк - здесь наши мнения совершенно совпадают. Что не может не радовать.

Собака с ошейником не бездомная. Я говорю о том что должны существовать что то вроде субботников для охотничьих обществ . И они должны зачищать территории городов совместно с милицией или участковыми от бездомных собак , но собак с ошейником убивать нельзя их надо только усыплять транквилизаторами и свозить в спецпункты , куда в свою очередь будут обращаться хозяева потерянных собак.Здесь идут разговоры что это люди виноваты в жестокостях и зверствах совершаемых собаками, но это заблуждение . Собака изначально от рождения хищный зверь, предназначеный для выживания методом охоты на более слабых животных либо на более сильных но стаями. Здесь была затронута проблема Лосиного острова и периодического убийства беззащитных лосей стаями собак. Со своей гуманностью мы потеряли почти всех лосей. Доколе терпеть будем господа?! Из за таких как Колибри гибнут невинные животные и люди. Их линия мышления и поведения напоминает мне линию тех кто когда то заигрывал с международными террористами типа правозащитничков Ковалёва , Новодворской и т.п. и называл русских солдат захватчиками и мы в результате поимели норд ост, Беслан, Первомайское. и т.д. Если мы и дальше будем терпеть беспредел со стороны собак мы увидим постепенное ухудшение ситуации. Всё больше наших бабушек и детей будут сжирать на улицах когда закончатся лоси , потом ещё кто нибудь , а эти твари будут всё больше плодиться и им нужно будет всё больше корма. Я бы назвал поведение собак объявленной нам войной - чем позже мы примем вызов тем больше жертв понесём с нашей стороны. Я за наведение порядка в данной области , пусть не вполне гуманными методами но это разные вещи со слепой яростью.

В данном случае кошки...После такого людей не жаль вообще...Таких "людей"...

Игра разума, предупреждение за нарушение п. 2.13.

Нет, но ем только мясо птицы (кур) и редко свинину или телятину т.к. эти животные выращены специально для употребления в пищу.......и мне их жалко....но отказываться от мяса невозможно. Все нужно воспринимать разумно, я и охоту в принципе еще могу со скрипом принять, т.к. это в некоторой степени контроль численности, иначе кабаны и прочие близкие к человеку животные могут наносить серьезный ущерб людям. Я абсолютно против именно жестокости убийства ради убийства, убийство из глумления и прочие издевательства (капканы, истребление редких видов ради наживы и т.д и т.п.)


P.S. edelweiss757 Оказывается в России появились собаки-людоеды!? Бойтесь, они охотятся именно за вами. Какая ересь, мох с болот какой-то пишет вроде взрослый человек, объявлять войну собакам Какую траву курите?

Это сообщение отредактировал Kolibri - 21-11-2007 - 22:31