| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 16:27) |
| Лично я не вижу никаких различий в высказываниях "христианство - человеконенавистническая религия" и "гомосексуалисты - ошибка природы, недочеловеки"... |
Хм... Действительно не видите разницы?
А между утверждениями: "нацизм - человеконенавистническая доктрина" и "чурки понаехавшие - недочеловеки" тоже не видите разницы?
Христианство - всего лишь учение, религия. Никому не запрещено критиковать его. Критика религии не ущемляет ничьих прав.
Нападки же на конкретную группу людей напрямую затрагивает их права.
Критика религии не означает нападок на верующих и не затрагивает права верующих.
| QUOTE (ting-a-ling @ 15.07.2010 - время: 18:08) |
| повторюсь, принятние христианства - это осознанный выбор человека. а гомосексуальность - нет. |
И я повторюсь...
Неприятие христианства - это осознанный выбор человека.
Неприятие гомосексуальности - это осознанный выбор человека.
Вы видите разницу?
Я говорю о нетерпимости... Как об осознанном выборе человека...
Или Вы считаете, что христианин, раз уж он осознанно сделал свой выбор, обязан осознанно принимать гомосексуализм...
А гомосексуалист, раз уж таким стал по несознанке, и дальше все свои решения по жизни принимает неосознанно, а как душа подскажет?...
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 18:26) |
| Неприятие христианства - это осознанный выбор человека. Неприятие гомосексуальности - это осознанный выбор человека. Вы видите разницу? |
Вы не шутите, нет?
Христианство можно принять или не принять осознанно.
Гомосексуальность принять или не принять осознанно невозможно. Ну как цвет волос, черты лица, рост... От природы это.
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 18:19) | ||
Хм... Действительно не видите разницы? А между утверждениями: "нацизм - человеконенавистническая доктрина" и "чурки понаехавшие - недочеловеки" тоже не видите разницы? Христианство - всего лишь учение, религия. Никому не запрещено критиковать его. Критика религии не ущемляет ничьих прав. Нападки же на конкретную группу людей напрямую затрагивает их права. Критика религии не означает нападок на верующих и не затрагивает права верующих. |
Врете, барышня... И сами знаете, что врете...
"Нацизм - человеконенавистническая доктрина" означает, что нацисты, поборники этой доктрины - человеконенавистники, и никак иначе...
И, утверждая, что "христианство - человеконенавистническая религия", Вы называете христиан человеконенавистниками... Особенно тех, кто сделал этот выбор осознанно. То есть - согласно Вашим же доводам - всех христиан...
Это уже Кафка. А я Кафку не лю(((
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 18:31) | ||
Вы не шутите, нет? Христианство можно принять или не принять осознанно. Гомосексуальность принять или не принять осознанно невозможно. Ну как цвет волос, черты лица, рост... От природы это. |
Специально для Вас, Хрюндель, уточняю... (Надеюсь, все остальные поняли правильно, потому что прочитали остальную часть поста)...
Неприятие чужого христианства - это осознанный выбор человека.
Неприятие чужой гомосексуальности - это осознанный выбор человека.
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 18:33) |
| Неприятие чужого христианства - это осознанный выбор человека. Неприятие чужой гомосексуальности - это осознанный выбор человека. |
А, вы вот о чем. Ну запутались, сейчас распутаем.
Религию нужно принять или не принять, потому что в обоих случаях это касается лично вас.
А чужая гомосексуальность вас не касается совершенно. И у вас нет рациональных причин интересоваться ею. ))
Открою секрет. Не волнует ни разу. Гомофобия - это ваша головная боль и ваша проблема. Мучайтесь, терзайтесь, проклинайте, шипите, брызгайте слюной - лично мне на это категорически, бесконечно, ваще-ваще пофиг. Это ваше мучение, а не моё. )))
| QUOTE (PamellaSM @ 15.07.2010 - время: 18:15) | ||
Кирст, если ты знаешь об этих их страданиях, то я думаю и дети знают, а это уже показуха и воспитание комплексов вины, потому что детям-то хорошо такими как они есть, это у родителей с головой проблемы: им надо что бы ребенок был как все, а не просто жил и был счастлив. И потом - дети, я так полагаю, единственные? Родители сами себе злобные буратины, деваться им некуда, поэтому об их горе вся округа знает... А с другой стороны хочется за таких людей порадоваться, потому что они горя настоящего, непридуманного не знали, сами-то за себя они радоваться не умеют. |
Слава тебе Госсподи!!! Перечитала все твои посты Памэл, подписываюсь под каждым словом
А то вчера я совсем расстроилась от неравной борьбы (и обвинений в моей молодрсти, как говорилось в покровских воротах "молод - каюсь" (с)) и ушла с форума. Подпишусь под каждым твоим словом
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:29) |
| а еще к мальчикам на улице часто подходят дяди со странным взглядом и говорят. давайте я дам тебе конфет и поиграть в компьютерные игры. это вот педерасты. а вы знаете, какие они плохие? они дадут конфету мальчику. а потом изнасилуют. |
можно подумать, к девочкам не подходят...
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 18:16) |
| ... |
ох ты ж черт, как ваша мысль извернулась-то и развернулась.
разве я хамлю?
и в мыслях не было.
так. щас почитаю, разберусь, чего там к чему :)
это же прямо легенды и мифы древней греции в полном изложении.
так. разницы не видите.
и я, и хрю отметили, что "христианство" - это религия. а "гомосексуалисты" - это люди.
т.е. сравнивать это все равно, что сравнивать соленое и высокое.
о чем и отметились.
далее.
я на свою голову отметила, что вобщем-то христианство есть за что не любить. и очень много за что есть.
какие доводы вы привели в пользу недочеловечности гомосексуалистов?
повторите, пожалуйста, искала в тексте и не нашла.
доводы, естественно те, которых у гетеро быть не может.
и я действительно не считаю хрюстов человеконенавистниками, при том, что религия эта оказала в основном негативное влияние на развитие нашего общества и на судьбы многих красивых и талантливых людей.
оказала и положительное, нет абсолютного минуса или абсолютного плюса.
для меня, эта религия несет скорее зло.
в основе своей. потому что превратно пересказана, переведена, неверно истолкована. часто.
людьми же. среди них были те, кто ненавидел людей и те, кто их любил.
при этом церковники, как великомученники, так и простые служащие церкви редко несут добро любовь и прочую благость в массы.
но если человека покрестили и он исповедует религию по-своему, изучает ее - на здоровье.
я только порадуюсь.
поэтому вывод вы сделали сами.
за меня. потому что в этом споре вам важно выйти победителем.
очень важно. а когда важно - можно и не прислушиваться, и не задавать спокойно уточняющих вопросов.
и сами истолковали кранне странно мои слова, да еще и забыли про факт, что религия и люди - это разное.
и фраза моя "я так считаю" относилась ко всему вашему посту, я его весь же и процитировала.
ну что мне после каждого предложения писать "и я так считаю. и так я тоже считаю?" ну это лишнее, согласитесь.
| QUOTE (Elan Morin Tedronai @ 15.07.2010 - время: 15:32) |
| Куда там профессионалу,ученому до и Sister of Night :) Меня всегда забавляло, когда всякие кухарки берутся комментировать заслуженных профессионалов в соотв. областях. Поразительная наглость и самоуверенность. |
Да вообще не люблю готовить..
я работаю руководителем отдела, всего лишь.
куда уж нам критически судить?
| QUOTE |
| Сексуальная ориентация — один из компонентов человеческой сексуальности, определяемый как более или менее постоянное эмоциональное, романтическое, сексуальное или эротическое (чувственное) влечение индивида к другим индивидам определённого пола. |
вот ты сам пишешь - более или менее постоянное
то бишь, более или менее постоянное
сам читай что написал
говорить что ориентация не меняется это всё равно что говорить что вкусы не меняются, что я всю жизнь буду любить только брюнетов (или что-то такое)
а человек вообще всю жизнь меняется
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 15-07-2010 - 18:57
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 18:38) |
| чужая гомосексуальность вас не касается совершенно. И у вас нет рациональных причин интересоваться ею. )) |
То есть, вы типа закрытая каста, и ищете себе партнёров только в гомосексуальной среде?
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 11:43) |
| Ну блин, такое впечатление, что кругом какие-то нытики, слабаки и меланхолики. ((( Ой, ребеночка драаазнют, ах, у меня от этого мигрэээнь разыграалась и я теперь буду мееееедленно умирать. ((( Тьху, млин. Дразнят ребенка? Нефик страдать. Научу ребенка давать отпор! Отдам в боксерскую секцию. Сама пойду в школу, найду гадов, табуретку об башку сломаю))) Дразнить могут из-за чего угодно, к этому надо быть готовым. Меня дразнили в младших классах дистрофичкой за худобу. Меня брат научил, куда бить обидчиков надо. И как рукой сняло))) |
Зачем искажать мой пример с вопросом...?
Ваш пример и этот случай, разница как небо и земля...
Предположим, ребёнок 8-9 классник...
который отдаёт себе отчёт и вполне понимает...
что, ну вот как ни стараются родители...
но лучше, богаче они не становятся...
И ни в чём не может УПРЕКНУТЬ родителей...
В этом возрасте тем более они могут в себя уйти...
И не все дети готовы биться/драться из-за этого...
В этом случае может быть больно ребёнку в душе...?
| QUOTE | ||
А ни разу не слыхала, чтобы детей из гомосемей дразнили. Да и чего дразнить? Вон у нас соседи, семья геев. Здоровенные загорелые красавцы. Веселые, умные. Вот они за своим племянником по пятницам в школу заезжают на джипе здоровенном. Так все мальчишки завидуют... |
А вопрос Вы вообще перевернули...
Причём тут семья какая-то...?
Я задал конкретный вопрос...
Ну так ответьте же на него...
Возможно ли такое происходит и с родителями у НЕКОТОРЫХ...?
Я не говорю о всех подряд...
| QUOTE (-=Silence=- @ 15.07.2010 - время: 12:29) | ||
На тот момент не были в курсе. Почему ушла? Фар, а куда я девочек водить должна была? Сейчас у меня семья, все в курсе о моей ориентации. Родителей перевезла из Узбекистана, живут в 200 км. от меня. |
Ну Лесь, хорошо...
Они так сказать уже ничего не могли сделать...
т.к. эти отношения у тебя могли быть давно и устоявшимися...
И переезд родителей аж в 200 км от тебя...
тоже я понимаю, там тише и спокойнее...
там воздух чище и тем более как я понял...
там есть все условия для проживания комфортного...
водохранилище, огород и т.д...
Но не все так именно поступают скорее всего...?
кто-то на начальной стадии говорит...
а кто-то возможно не понимает...
что он может жить и любить как БИ к примеру...
и тогда возможна традиционная семья уже...
Леськаа...
Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 15-07-2010 - 19:22
| QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 19:08) |
| То есть, вы типа закрытая каста, и ищете себе партнёров только в гомосексуальной среде? |
Скажите, а вы когда какаете, сколько раз попу подтираете?
Неохота отвечать, да? Значит, у вас закрытая каста, да?
Дико и нелепо интересоваться интимными подробностями жизни других людей.
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 19:26) | ||
Скажите, а вы когда какаете, сколько раз попу подтираете? Неохота отвечать, да? Значит, у вас закрытая каста, да? Дико и нелепо интересоваться интимными подробностями жизни других людей. |
чтобы сходить в туалет, не нужно искать себе пару.
| QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 19:08) | ||
То есть, вы типа закрытая каста, и ищете себе партнёров только в гомосексуальной среде? |
в среде начальников отделов.
исключительно.
| QUOTE (ting-a-ling @ 15.07.2010 - время: 19:29) | ||||
в среде начальников отделов. исключительно. |
Я задала серьёзный вопрос, а что за кривляние я слышу в ответ?
| QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 19:28) |
| чтобы сходить в туалет, не нужно искать себе пару. |
А чтобы съесть суп, нужно взять ложку. И что?
Не вижу связи. Мне нужна пара. А вам не должно быть до этого никакого дела.
Все просто, нет?
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 19:32) | ||
А чтобы съесть суп, нужно взять ложку. И что? Не вижу связи. Мне нужна пара. А вам не должно быть до этого никакого дела. Все просто, нет? |
Так вот, я задала вопрос, когда лесбиянка хочет найти себе пару, она же ищет её и среди натуралок тоже? предыдущая ваша "подруга" так и сказала - я просто добиваюсь женщины, которая мне нравится (не смотря на ориентацию той, другой)
вот и получается что натуралов очень даже касается проблема гомосексуализма.
Я, например, не хочу чтобы мою дочку совратила какая-нибудь лесбиянка.
| QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 19:34) |
| Так вот, я задала вопрос, когда лесбиянка хочет найти себе пару, она же ищет её и среди натуралок тоже? |
Отвечу честно. Да, ищем и среди натуралок. Но редко.
| QUOTE |
| Я, например, не хочу чтобы мою дочку совратила какая-нибудь лесбиянка. |
Думаете, лучше, если ее совратит натурал? Риск залететь, риск заболеть... Девственности лишиться... Гораздо хуже, нет?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-07-2010 - 19:38
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 19:37) |
| Думаете, лучше, если ее совратит натурал? Риск залететь, риск заболеть... Девственности лишиться... Гораздо хуже, нет? |
Натурал уже "совратил", и я в принципе не против, очень хороший мальчик. А был бы плохой - я была бы против, конечно, и попыталась бы повлиять на неё.
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 19:37) |
| Думаете, лучше, если ее совратит натурал? Риск залететь, риск заболеть... Девственности лишиться... Гораздо хуже, нет? |
Так это и есть главная причина лесбиянства?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2010 - время: 19:40) |
| Так это и есть главная причина лесбиянства? |
Нет, это не причина вообще. Это один из аргументов, чтобы затащить в койку натуралку.)))
| QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 14:56) | ||
Я могу только сказать, что у народа плохо с русским языком... тихо и молча умирать - это не значит, что через некоторое время мама умрет от рака или инсульта... она так и будет до конца жизни умирать... из нее жизнь уходит при воспоминании о дочке... Причина - горесть матери о дочке.. Но ты успокойся - это идиоматическая единица не означает, что мать умрет от какой-то болезни.. Ну раньше постареет.. ну будет сердце болеть больше, чем обычно... настроение будет всегда плохое... Но дочка, если ей не сказать об этом - не заметит даже изменений в жизни мамы... Она еще на маму обижаться будет .... Так что ты не волнуйся сильно... |
Одним словом говоря простым языком...
Кирс под этими словами подразумевает...
что они будут "умирать" отнервов...
думая и нервничая, изводя себя...
Как и по любой другой причине...
Как к примеру, если человек постоянно думает...
что что-то мог бы изменить в каком-то определённом случае...
и нет здесь никакого пожелания смерти...
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 19:43) | ||
Нет, это не причина вообще. Это один из аргументов, чтобы затащить в койку натуралку.))) |
Понятно. Хитрые вы! А мужиков за то же самое невзлюбили.
Запостите лучше видео-инструкцию, как натуралу затащить в постель лесбиянку. Тогда народ точно успокоится.
| QUOTE (Grin78 @ 15.07.2010 - время: 19:48) |
| А кто тут беспокоится? Я вот из чистого любопытства зашел, не более того. |
У вас повода для беспокойства нет. )) Вот Систер-оф-найт за дочурку волновалась.
| QUOTE (Grin78 @ 15.07.2010 - время: 19:48) |
| А кто тут беспокоится? Я вот из чистого любопытства зашел, не более того. |
У вас повода для беспокойства нет. )) Вот Систер-оф-найт за дочурку волновалась.
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 18:38) |
| А, вы вот о чем. Ну запутались, сейчас распутаем. Религию нужно принять или не принять, потому что в обоих случаях это касается лично вас. А чужая гомосексуальность вас не касается совершенно. И у вас нет рациональных причин интересоваться ею. )) |
А по какому праву в таком случае Вы лезете со своими оскорблениями в чужое христианство?... Оно Вас касается?... У вас есть рациональные причины?...
| QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 19:31) |
| Я задала серьёзный вопрос, а что за кривляние я слышу в ответ? |
несерьезный ответ на глупый вопрос.
если девушка, у которой не было гомосексуальных отношений, но ей интересно было бы попробовать, узнает о моей ориентации.
то как правило, она старается со мной переспать.
обычно я не отказываюсь
ну уж лучше удовлетворит один раз любопытство, поймет, что это не ее и пойдет себе дальше по дороге жизненной)
а искать предпочитаем в среде лесбиянок, т.к. и натуралки, и бисексуалки с большей вероятностью станут жить с мужчиной.
не факт конечно.
но как-то с лесбиянками мне проще и комфортнее встречаться.
| QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 19:50) |
| У вас повода для беспокойства нет. )) Вот Систер-оф-найт за дочурку волновалась. |
да, и даже за двух..
в молодёжной среде сейчас фиг знает что творится..
| QUOTE (medusa @ 15.07.2010 - время: 14:57) | ||||
имею такое мнение, что ребенок, которому предоставляется максимум свободы при принятии решения, которому родители сумели донести что ответственность за эти решения лежит на нем самом, которого любят и уважают его личность с самого раннего возраста, намного меньше рискует заиметь приобретенный гомосексуализм. потому что контакты с противоположным полом будут налаживаться куда удачней. да, при доверительных отношениях с родителями, всегда можно обратиться к ним за помощью. и возвращаясь к нашему спору о допустимости поднимать руку на ребенка. это как раз и есть неуважение родителей к ребенку как к личности. оттуда тоже ноги растут. |
И в продолжение тут добавлю...
Скажите пожалуйста...
Почему такая большая разница ну гомо-лесбисексуалов...
в России и Узбекистане к примеру....?
Возможно ли, что в принципе многое зависит от воспитания...
от того, насколько много даётся свободы ребёнку...?
У нас вообще не принято, чтобы 13-15-летний ходил до полуночи на улице...
и вообще, чтобы не отчитывался о каждом планируемом...
провести где-то времени...
Конечно, обманом и я где-то ходил в не там, где должен был быть...
И курить начал в 13 лет и пить в 15 лет...
По крайней мере попробовал уже в том возрасте...
но тем не менее, родители могут ведь сыграть роль какую-то...?
Взаимосвязь в этом есть...?
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 19:51) |
| А по какому праву в таком случае Вы лезете со своими оскорблениями в чужое христианство?... Оно Вас касается?... У вас есть рациональные причины?... |
1. Я не лезу с оскорблениями.
2. Да, касается. Имеет место навязчивость церкви вплоть до попыток преподавания в школе.
3. Рациональных причин отрицать иррациональные верования много. А вот рациональных причин разделять такие верования нет.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-07-2010 - 19:55