| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 16:46) | ||
Кого именно погубило христианство? Именно христианство, а не отдельные люди, относящиеся к христианской конфессии?... Вопрос стоит не в принятии или непринятии каких-то взглядов... Вопрос стоит в уважении чужих взглядов, мыслей, чувств, действий... |
мы конечно отклоняемся, но если уж совсем погрузиться в нудизм, что я, к слову, люблю.
идеи владеют людьми, а не люди идеями.
ведь люди творили все эти хрюстовские зверства, исходя из книги.
их оправдывала именно религия. и указания к тому, как жить, что делать, как делать.
и перед обществом, и перед собой.
так не было бы христианства, не было бы и насильственного его насаждения среди язычников. и вот этих всех убийств
и повода на нее равняться нет.
и есть много поводов не любить эту религию.
2. при чем тут насилие над детьми и ориентация?
основная причина насилия - не сексуальная подоплека, а проявление своей силы.
поэтому насилуют старух, стариков, детей, девушек - тех, кто слабее.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 16:55) |
| идеи владеют людьми, а не люди идеями. ведь люди творили все эти хрюстовские зверства, исходя из книги. |
Нет. Люди творили (и сейчас творят) эти зверства, исходя из внутренней предрасположенности.
К примеру, закон позволяет убивать животных. Кому-то это нравится, и они идут на охоту, кому-то нет, и они идут в гринпис.
Закон также позволяет убивать людей. Имеющие к этому внутреннюю предрасположенность идут служить в силовые структуры, не имеющие - идут в пацифисты.
Как-то так
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 16:55) |
| идеи владеют людьми, а не люди идеями. ведь люди творили все эти хрюстовские зверства, исходя из книги. их оправдывала именно религия. и указания к тому, как жить, что делать, как делать. и перед обществом, и перед собой. так не было бы христианства, не было бы и насильственного его насаждения среди язычников. и вот этих всех убийств |
А педерасты насиловали детей исходя из своей сексуальной ориентации.
Они оправдывали свои действия именно своими сексуальными влечениями.
А не было бы педерастов, не было бы этого насилия детей.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 16:58) |
| 1. я не считаю хрюстов человеконенавистниками, я всего лишь указываю на то, что эта религия далеко не так идеальна, как мы все дружно тут считаем. и повода на нее равняться нет. и есть много поводов не любить эту религию. |
Я не считаю гомиков недочеловеками, я всего лишь указываю на то, что эта ориентация далеко не так идеальна, как мы все дружно тут считаем.
и повода на нее равняться нет.
и есть много поводов не любить эту ориентацию.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:07) |
| и кагбе педерастия и педофилия - это разные вещи, надеюсь, это и так понятно. |
кагбе христианство и убийство - это разные вещи, надеюсь, это и так понятно.
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:03) |
| Я не считаю гомиков недочеловеками, я всего лишь указываю на то, что эта ориентация далеко не так идеальна, как мы все дружно тут считаем. и повода на нее равняться нет. и есть много поводов не любить эту ориентацию. |
я также считаю.
и что дальше?
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:03) |
| Я не считаю ... |
Зеркалить походу бесполезно,
тут история а ля "наши героические разведчики против их подлых шпионов"
То есть от гомофобии и "чадогомофобии" нужно срочно избавляться (что никому не удастся, т.к. "добрый Б-г" награждает этим свойством лишь органиченных и тупорылых).
А вот гетерофобию как причину (или следствие, или спутника) гомосексуализма нужно в себе культивировать, как дар свыше и признак цивилизованности
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:08) | ||
кагбе христианство и убийство - это разные вещи, надеюсь, это и так понятно. |
это софизм.
гомосексуалы - это люди, испытывающие влечение к людям своего пола.
гетеросексуалы - это люди, испытывающие влечение к людям противоположного пола.
теперь мне скажите, как нездоровое влечение к детям, связано именно с гомосексуальной ориентацией?
повторюсь, большинство изнасилований - это акт проявления силы.
ни о какой сексуальности в данном случае говорить не следует.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:08) | ||
я также считаю. и что дальше? |
То есть против высказывания "гомосексуалисты - ошибка природы, недочеловеки" Вы тоже ничего против не имеете?...
| QUOTE (Grin78 @ 15.07.2010 - время: 17:10) | ||
Зеркалить походу бесполезно, тут история а ля "наши героические разведчики против их подлых шпионов" То есть от гомофобии и "чадогомофобии" нужно срочно избавляться (что никому не удастся, т.к. "добрый Б-г" награждает этим свойством лишь органиченных и тупорылых). А вот гетерофобию как причину (или следствие, или спутника) гомосексуализма нужно в себе культивировать, как дар свыше и признак цивилизованности |
т.е. вы действительно считаете, что такая замечательная девушка как я, вместо того, чтобы искать себе любофф и жить с ней. работать. приносить пользу обществу и себе. развиваться, отдыхать, путешествовать, пойдет девочек насиловать от нефик делать?
в первом же предложении.
перечитайте внимательнее.
другое дело, что как в гетеро, так и в гомоориентации есть свои плюсы и минусы.
ориентация - это не вопрос осознанного выбора.
можно быть пионером, быть буддистом, коммунистом, христианином - это осознанный выбор.
но вот на кого стоит - простите... это из другой оперы.
это есть. и мы с этим живем.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:10) |
| теперь мне скажите, как нездоровое влечение к детям, связано именно с гомосексуальной ориентацией? повторюсь, большинство изнасилований - это акт проявления силы. |
Это вы так считаете.
А я считаю, что изнасилование мальчика мужчиной - это в первую очередь проявление его сексуальной ориентации.
А в Авраамических религиях одна из основных заповедей: "Не убий", а Христос сказал: "Возлюби ближнего, как самого себя"...
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:12) |
| т.е. вы действительно считаете, что такая замечательная девушка как я, вместо того, чтобы искать себе любофф и жить с ней. работать. приносить пользу обществу и себе. развиваться, отдыхать, путешествовать, пойдет девочек насиловать от нефик делать? |
А какая связь между тем, что написал я и тем, что спросили Вы?
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:14) |
| но вот на кого стоит - простите... это из другой оперы. это есть. и мы с этим живем. |
Извиняюсь, но педофилы тоже так оправдываются - на кого стоит, с теми и живем.
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:17) |
| Это вы так считаете. А я считаю, что изнасилование мальчика мужчиной - это в первую очередь проявление его сексуальной ориентации. |
это не я так считаю.
могу поискать и привести примеры статей на эту тему.
если уж на слово не верите.
ну не убий, а в итоге - и убий, и воруй.
конечно, по факту зависит от человека. и наша вера интересна именно тем, что при всем безобразии, которое творится среди "служителей", есть много народа, которые верят и воспринимают религию по своему.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:14) |
| так вы же писали, что не считаете гомосексуалистов "недочеловеками" в первом же предложении. перечитайте внимательнее. другое дело, что как в гетеро, так и в гомоориентации есть свои плюсы и минусы. ориентация - это не вопрос осознанного выбора. можно быть пионером, быть буддистом, коммунистом, христианином - это осознанный выбор. но вот на кого стоит - простите... это из другой оперы. это есть. и мы с этим живем. |
Если Вы заметили я просто "зеркалю", как сказал Гриня...
| QUOTE |
| т.е. вы действительно считаете, что такая замечательная девушка как я, вместо того, чтобы искать себе любофф и жить с ней. работать. приносить пользу обществу и себе. развиваться, отдыхать, путешествовать, пойдет девочек насиловать от нефик делать? |
Это Вы, судя по Вашим высказываниям, считаете, что истинный христианин, вместо того, что бы искать себе любофф и жить с ней. работать. приносить пользу обществу и себе. развиваться, отдыхать, путешествовать, пойдет людей убивать только за то, что у них взгляды другие...
| QUOTE (Grin78 @ 15.07.2010 - время: 17:19) | ||||
А какая связь между тем, что написал я и тем, что спросили Вы?
Извиняюсь, но педофилы тоже так оправдываются - на кого стоит, с теми и живем. |
а что еще за чадогомофобия))))))))
ахаха, я не оправдывалась.
мы - это не гомосексуалы, мы - это и гетеросексуалы, и бисексуалы, и гетеросексуалы.
дорогие мои, нельзя нас разделять. с этого гомофобия (гетерофобия) и начинается, когда есть "мы" и "они"
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:21) |
| это не я так считаю. могу поискать и привести примеры статей на эту тему. если уж на слово не верите. |
Вы никогда не слышали, что в основе христианства лежит человеколюбие?
Фразу "Христос есть любовь" Вы тоже не слышали?
Статьи сами поищете на эту тему?...
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:21) | ||
Если Вы заметили я просто "зеркалю", как сказал Гриня... |
какое же зеркало
когда вы начинаете свое предложение со слов.
"я не считаю..", а когда я с вами соглашаюсь, вы говорите "я считаю".
ну что за разводка, а, дядь?
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:24) | ||
Вы никогда не слышали, что в основе христианства лежит человеколюбие? Фразу "Христос есть любовь" Вы тоже не слышали? Статьи сами поищете на эту тему?... |
статей на эту тему очень много.
а еще ко мне на улице часто подходят дяди и тети со странным взглядом и говорят.
давайте я расскажу вам про любовь.
это вот сектанты.
а вы знаете, какие они плохие? это они только говорят, что про любовь. а потом заберут себе мою квартиру.
а вы мне про неправильно переведенные и десять раз оспоренные писания говорите.
вот у нашего экономиста икона на рабочем столе.
такая. большая.
и сзади него икона.
а он обманщик и вор.
Это сообщение отредактировал маленький рыжий друг форума - 15-07-2010 - 17:28
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:26) |
| а еще ко мне на улице часто подходят дяди и тети со странным взглядом и говорят. давайте я расскажу вам про любовь. это вот сектанты. а вы знаете, какие они плохие? это они только говорят, что про любовь. а потом заберут себе мою квартиру. |
а еще к мальчикам на улице часто подходят дяди со странным взглядом и говорят.
давайте я дам тебе конфет и поиграть в компьютерные игры.
это вот педерасты.
а вы знаете, какие они плохие? они дадут конфету мальчику. а потом изнасилуют.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:27) |
| вот у нашего экономиста икона на рабочем столе. такая. большая. и сзади него икона. а он обманщик и вор. |
а вот П. вообще музыкант и дирижер
а он педофил
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:26) |
| То есть доводы у Вас закончились... |
отнюдь.
я очень нудная девушка. я же вам говорила.
давайте разберемся.
сначала вы начинаете свое предложения так:
Я не считаю гомиков недочеловеками, я всего лишь указываю на то, что эта ориентация далеко не так идеальна, как мы все дружно тут считаем.
и повода на нее равняться нет.
и есть много поводов не любить эту ориентацию.
на что я отвечаю - да, я тоже так считаю.
потом вы пишете:
То есть против высказывания "гомосексуалисты - ошибка природы, недочеловеки" Вы тоже ничего против не имеете?..
и как же вас понять?
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:29) | ||
а еще к мальчикам на улице часто подходят дяди со странным взглядом и говорят. давайте я дам тебе конфет и поиграть в компьютерные игры. это вот педерасты. а вы знаете, какие они плохие? они дадут конфету мальчику. а потом изнасилуют. |
а ко мне в детстве дядя подходил и говорил, что у него дома есть попугайчик, красивый. и конфеты. тоже да.
но я с ним не пошла.
так что гетеросексуалы тоже могут быть педофилами.
и что же теперь?
так. я домой пошла, а то я до шести покушать не успею)))
а после шести кушать нельзя.
приду и отвечу)
Это сообщение отредактировал маленький рыжий друг форума - 15-07-2010 - 17:35
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:23) |
| а что еще за чадогомофобия)))))))) |
Надеюсь, попадет в википедию.
Боязнь нетрадиционной ориентации своего чада.
(тема топика, между прочим)
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:23) |
| дорогие мои, нельзя нас разделять. с этого гомофобия (гетерофобия) и начинается, когда есть "мы" и "они" |
Конечно же, "Все мы немножко лошади" (с), но не настолько же
Я вполне готов объединиться с Вами или, к примеру, с Хрюнделем, в том плане, что мы все хомосапиенсы,
и даже слиться с вами в экстазе в некоторых других смыслах,
но не очень понятно, как нас объединить по признаку сексуальных предпочтений???
Ну разве что, и я, и вы - мы все - любители женщин
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:23) |
| дорогие мои, нельзя нас разделять. с этого гомофобия (гетерофобия) и начинается, когда есть "мы" и "они" |
"Мы" и "они" - это христиане и не христиане?...
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:21) | ||
это не я так считаю. могу поискать и привести примеры статей на эту тему. если уж на слово не верите. .... статьи - это я про труды ученых говорю. а вы мне про неправильно переведенные и десять раз оспоренные писания говорите. |
Кстати!
Забыл сказать, что здесь Вы, в общем-то сели в лужу... Процессы, происходящие в человеческом мозгу практически абсолютно не изучены... Биохимия большинства их них неизвестна...
И все "труды ученых" - это всего лишь их выводы, основанные на их наблюдениях и допущениях, и сделанных на этой почве обобщениях...
То есть - в итоге - на том же вопросе веры или неверия...
А вопросами христианства занимаются многие светлые умы в течение двух тысячелетий...
И кому надо верить больше?...
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:57) |
| А вопросами христианства занимаются многие светлые умы в течение двух тысячелетий... И кому надо верить больше?... |
эти "светлые умы", за редким исключением, задумываются только над тем, как бы отмыть побольше денежек.
если мы говорим о верующих людях, то это народ простой. он верит, а не думает.
что вобщем-то его дело.
раньше больше верили церковникам, так, допустим, бедного Галилео сожгли на костре.
сейчас больше верят ученым, как и до насаждения религии.
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 17:50) | ||
"Мы" и "они" - это христиане и не христиане?... |
повторюсь, принятние христианства - это осознанный выбор человека.
а гомосексуальность - нет.
мои глаза зеленые, если у большинства они карие, что же мне в очках ходить черных? в линзах? ну.. естественно нет.
это то, что мы не выбираем.
и задумайтесь над тем, какие стериотипы сплывают в вашей голове.
вот все эти педофилы, насилующие мальчиков (а не девочек), вот откуда это там?
| QUOTE (Grin78 @ 15.07.2010 - время: 17:35) | ||
| Боязнь нетрадиционной ориентации своего чада. (тема топика, между прочим)
Конечно же, "Все мы немножко лошади" (с), но не настолько же Я вполне готов объединиться с Вами или, к примеру, с Хрюнделем, в том плане, что мы все хомосапиенсы, и даже слиться с вами в экстазе в некоторых других смыслах, но не очень понятно, как нас объединить по признаку сексуальных предпочтений??? Ну разве что, и я, и вы - мы все - любители женщин |
ааа)))
а я уж решила что это гомофобия гомосексуальных педофилов.
да занесите сами, вот и попадет, че там)
ну а что, признак сексуальных предпочтений так уж и важен?
аморе-то у всех есть)
| QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 15:04) |
| Юль, а ты правда СОВСЕМ ничего не поняла. Ну то есть - вообще ничего. Дело в том, что родители принимают своих детей - потому что просто больше им деваться некуда. И продолжают их любить. И беспокоиться за ним. И эти родители молчат и не расстраивают своих нестрандартных детей... не хотят им боль причинить... Но горе их от этого меньше не становится. |
Кирст, если ты знаешь об этих их страданиях, то я думаю и дети знают,
а это уже показуха и воспитание комплексов вины, потому что
детям-то хорошо такими как они есть, это у родителей с головой проблемы:
им надо что бы ребенок был как все, а не просто жил и был счастлив.
И потом - дети, я так полагаю, единственные? Родители сами себе злобные буратины,
деваться им некуда, поэтому об их горе вся округа знает...
А с другой стороны хочется за таких людей порадоваться, потому что они
горя настоящего, непридуманного не знали, сами-то за себя они радоваться не умеют.
| QUOTE (маленький рыжий друг форума @ 15.07.2010 - время: 17:31) | ||
отнюдь. я очень нудная девушка. я же вам говорила. давайте разберемся. сначала вы начинаете свое предложения так: Я не считаю гомиков недочеловеками, я всего лишь указываю на то, что эта ориентация далеко не так идеальна, как мы все дружно тут считаем. и повода на нее равняться нет. и есть много поводов не любить эту ориентацию. на что я отвечаю - да, я тоже так считаю. потом вы пишете: То есть против высказывания "гомосексуалисты - ошибка природы, недочеловеки" Вы тоже ничего против не имеете?.. и как же вас понять? |
Доводы у Вас закончились, потому что Вы начинаете похамливать...
Все началось с того, что я сказал:
| QUOTE |
| Лично я не вижу никаких различий в высказываниях "христианство - человеконенавистническая религия" и "гомосексуалисты - ошибка природы, недочеловеки"... Никаких вообще... Для меня это - абсолютно одинаковые фразы... |
На что Вы мне начали доказывать, что христианство по своей сути человеконенавистничество...
В ответ я просто зеркалю Вас, то есть привожу доводы, абсолютно равнозначные Вашим, только говорящие о "недочеловечности" гомосексуалистов...
Вы доходите до фразы
| QUOTE |
| я не считаю хрюстов человеконенавистниками |
то есть отрицаете сказанное Вами выше.
Ну, и я зеркалю...
Если же Вам хочется софизмов, то Ваш ответ "да, я тоже так считаю", безусловно, относился исключительно к фразе "и есть много поводов не любить эту ориентацию."
То есть то, что я "не считаю гомиков недочеловеками" вовсе не означает, что Вы их таковыми не считаете... То есть, вполне допустимо, что Вы их такими считаете...
Вот я и уточняю, спрашивая Вас об этом...
| QUOTE (ting-a-ling @ 15.07.2010 - время: 18:04) | ||
эти "светлые умы", за редким исключением, задумываются только над тем, как бы отмыть побольше денежек. |
Однако...
То есть, например, Ньютон или Кант занимались "отмыванием денюшек"?
Сильное утверждение... Многое объясняет...