Я так понимаю, Штангенциркуль считает, что что горбачевские "репрессии" равны сталинским, если не принимать во внимание количество репрессированных...
Я считаю что при любом строе были и будут репрессии, при нынешнем они тоже есть, поразбирайтесь с процессами о педофилии - ужаснетесь. 37-й год, по сравнению с нынешнем временем, отдыхает... Людей сажают просто так, по навету...
курсе. В России нет ничего более лицемерного, чем Конституции. Одной рукой провозглашаются всевозможные свободы, другой все это пресекается на корню. Это к вопросу о главном - контроле над властью.
Прекрасно. Мне вот это, про "в России" сильно понравилось.
Если все так как вы говорите, почему же вы тогда не говорите о Хрущевских репрессиях, или о Брежневских или Горбачевских.
Говорю же - запутались. Вас тогда, в в 56-м облапошили, а через 30 лет воплотили в жизнь то за что уничтожены были Бухарин, Ягода и иже с ними..
А что Вы доказать пытаетесь?
Я просто хочу разобраться.
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
Если разубедят, займете сторону демократа?
В нашем районе есть придурошная бабушка, она забегает в магазин и орет благим матом, теперь все от Сталина отвернулись, а я за него. Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза...
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11)
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
Если разубедят, займете сторону демократа?
В нашем районе есть придурошная бабушка, она забегает в магазин и орет благим матом, теперь все от Сталина отвернулись, а я за него. Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза...
Да уж, бить беззащитную старуху, которая к тому же имеет проблемы с психикой, очень благородное занятие. Значит, я составила о тебе правильное мнение.
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза...
А вы еще доносы не писали?
Уж очень вы похожи на человека, который легко обвинит кого угодно, в чем угодно, и все ради собственной выгоды.
То Горбачева призывали повесить, то бабушку психически неуравновешенную обижать пытаетесь.
Как то все неправильно у вас...
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
Да пусть говорят, интересно же что за человек скрывается за буковками на мониторе...
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43)
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
А где написано, что я её бил?
А вы считаете что больному человеку, можно бить кого угодно?
(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:47)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43)
Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит.
Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась.
Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме.
А где написано, что я её бил?
А вы считаете что больному человеку, можно бить кого угодно?
А где я писала, что ты бил? Ты написал о своем желании, и даже рассказал, что бегает быстро. Этого достаточно. Зная тебя, даже могу сказать с полной уверенностью, что у тебя не хватит смелости ее ударить. А вдруг ответит?
Это человек с больной психикой, она не контролирует свои поступки. Бить таких людей мало того что подло, так еще и бесполезно.
Представь, что это твоя бабушка, которую ты помнишь молодой, доброй, которая читала тебе сказки и покупала пряники, и которую ты любишь даже в таком состоянии. А теперь представь, что ее кто-то бьет!
Спорить дальше не буду, твоя натура мне понятна уже давно, бесполезно тебе что-либо объяснять, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что же ты такого написал.
Бить таких людей мало того что подло, так еще и бесполезно.
Я бы "подло" и "бесполезно" поменял местами.
А в остальном, все так, да...
Зная тебя, даже могу сказать с полной уверенностью, что у тебя не хватит смелости ее ударить. А вдруг ответит?
Спорить дальше не буду, твоя натура мне понятна уже давно, бесполезно тебе что-либо объяснять, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что же ты такого написал.
На ты, мы не переходили.
Интересно, откуда это, "зная меня?"
У меня хватало смелости ударить вооруженного врага, и если я здесь, то, что значит он меня уже не ударил.
У вас натура мелкого тролля, который спорит по любому поводу и без повода, в любой теме.
Я эту бабушку привел в пример, что в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина.
А так, к теме они отношения не имеют.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?
Укажите в Конституции 1936г статью описывающую права и обязанности таких организаций как Особое совещание при НКВД СССР, а также республиканских, краевых и областных троек НКВД.
Я считаю что при любом строе были и будут репрессии, при нынешнем они тоже есть, поразбирайтесь с процессами о педофилии - ужаснетесь. 37-й год, по сравнению с нынешнем временем, отдыхает... Людей сажают просто так, по навету...
Считать-то,-считайте, Но человека арестовывали не потому, что он совершил преступление, а потому, что он попал в "категорию". Потом следователи на допросах "рисовали" ему "дело" — каждый получал своё индивидуальное обвинение.
Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, без участия защиты и обвинения, и обжалованию не подлежали. Специально оговаривалось, что приговоры к расстрелу должны приводиться в исполнение "с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения".
Сейчас вы можете быть по крайней мере уверены, что партия власти не поставит перед райкомом задачу набрать вот в вашем районе конкретно 10 тыщщ вредителей врагов народа, потому как предыдущая партия на урановых рудниках уже подохла
это можно было бы считать "неважно" как "просто исторический момент" , если бы это не играло такую значительную роль в построении самого государства и его видимом успешном функционировании. Только процветание Рима и величие египетских пирамид неотделимы от рабского труда. Аналогично c СССР .
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина.
36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707
Укажите в Конституции 1936г статью описывающую права и обязанности таких организаций как Особое совещание при НКВД СССР, а также республиканских, краевых и областных троек НКВД.
При чем тут тройки и особые совещания?
Если вам не известно, нынче судьи тоже по трое заседают и всегда заседали, что в этом плохого?
Сейчас вы можете быть по крайней мере уверены, что партия власти не поставит перед райкомом задачу набрать вот в вашем районе конкретно 10 тыщщ вредителей врагов народа, потому как предыдущая партия на урановых рудниках уже подохла
это можно было бы считать "неважно" как "просто исторический момент" , если бы это не играло такую значительную роль в построении самого государства и его видимом успешном функционировании. Только процветание Рима и величие египетских пирамид неотделимы от рабского труда. Аналогично c СССР . Я чего то не понял, если не затруднит расшифруйте: - а какой тогда "исторический момент" был, ну перед войной то и как это повлияло на "успешное функционирование"?
Считать-то,-считайте, Но человека арестовывали не потому, что он совершил преступление, а потому, что он попал в "категорию".
Ну как гражданин США с японскими корнями, да?
Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, В отношении которых вообще никаких приговоров не выносилось, просто дали два дня, на реализацию имущества, а затем тупо вывозили в резервации, вы об этом?
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 18-04-2013 - 14:24
Ну как гражданин США с японскими корнями, да?
У них хоть корни японские были....
Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-04-2013 - 14:24
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08)
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина.
36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707
Вполне правдоподобная статистика
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08)
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина.
36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707
Вполне правдоподобная статистика
Что не так, пояснить сможете?
Или вы просто не верите и все?
При чем тут тройки и особые совещания?
Если вам не известно, нынче судьи тоже по трое заседают и всегда заседали, что в этом плохого?
Областная тройка состояла из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора области. Разница с судьями понятна?
С августа 1937 года по октябрь 1938 года по приказу НКВД № 00447 тройками были осуждены 767 397 человек, из них 386 798 человек были приговорены к расстрелу.
С августа 1937 года по октябрь 1938 года по приказу НКВД № 00447 тройками были осуждены 767 397 человек, из них 386 798 человек были приговорены к расстрелу.
А для чего вы это сказали?
Вы думали меня чем то удивить?
Вы бы прежде чем впрягаться в какую либо повозку, попытались выяснить что на ней лежит, а вдруг бомба?
Почитайте дела и попытайтесь сопоставить с той жизнью, именно той, а не сегодняшней...
А для чего вы это сказали?
Вы думали меня чем то удивить?
Вы бы прежде чем впрягаться в какую либо повозку, попытались выяснить что на ней лежит, а вдруг бомба?
Почитайте дела и попытайтесь сопоставить с той жизнью, именно той, а не сегодняшней...
Вы привели сталинскую конституцию, а я привел реалии той жизни и спросил как они стыкуются. На текущий момент мы так и не выяснили как. Изучать дела могли не все тройки. Например из Игарки в Красноярск можно было добраться только летом в навигацию по Енисею. По сему списки на утверждение краевой тройки передавались в Красноярск по телеграфу. Там в тройке были все экстрасенсы?
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16)
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08)
в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707 Вполне правдоподобная статистика
Я недавно ехал в автобусе, рядом разговаривали два врача-психиатра. Один недавно вернулся из Москвы, с конференции, на ней главный прихиатр страны сообщил, что в настоящее время отклонение в психике имеет каждый третий житель России.Вот и вам и 46%.
А каждый 10-й нуждается в стационарном лечении. Это 14 млн. человек.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-04-2013 - 14:47
Вы привели сталинскую конституцию, а я привел реалии той жизни и спросил как они стыкуются. На текущий момент мы так и не выяснили как. Изучать дела могли не все тройки. Например из Игарки в Красноярск можно было добраться только летом в навигацию по Енисею. По сему списки на утверждение краевой тройки передавались в Красноярск по телеграфу. Там в тройке были все экстрасенсы?
Честно говоря, я так и не понял что вы хотели сказать.
В Конституции США тоже не прописан состав судей и в никакой другой конституции состав судебного заседания не прописан. Конституция, это маленько не то что вы туда пытаетесь впихнуть. Конституция - это основной закон, закрепляющий основы права и свободы граждан.
При чем тут тройки и енисей, разорви меня гром - не понимаю...
Прекрасно. Мне вот это, про "в России" сильно понравилось.
Если все так как вы говорите, почему же вы тогда не говорите о Хрущевских репрессиях, или о Брежневских или Горбачевских.
Говорю же - запутались. Вас тогда, в в 56-м облапошили, а через 30 лет воплотили в жизнь то за что уничтожены были Бухарин, Ягода и иже с ними..
Все очень просто. Репрессии при любом правительстве были и будут и по моим убеждениям, они должны быть. Но они должны быть законными. Т.е. основаны на решении независимого суда, происходящего в состязательном режиме, гласно и не предвзято. При этом должна быть презумпция невиновности, признание подсудимого вовсе не является признаком доказанной вины, пытки и давление на подсудимого исключены полностью и т.д. Т.е. всего навсего соблюдение прав человека. Уверен, что при Горбачеве и при Хрущеве тоже были судебные фальсификации. Но это вовсе не оправдывает сталинский режим. Давайте разберемся с фундаментом системы, заложенной именно Сталиным, а потом дойдем до цветочков.
Ну как гражданин США с японскими корнями, да?
Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого,
В отношении которых вообще никаких приговоров не выносилось, просто дали два дня, на реализацию имущества, а затем тупо вывозили в резервации, вы об этом?
Причем тут японцы-то? Вы, сталинофилы как-всегда все больше как-то о других нациях беспокоитесь, арабах, индейцах, а сколько например погибло в ВОВ до-сих пор неизвестно. Или на сталинских стройках сколько закопано народу-тоже, не подсчитано. Кстати японцев после войны выпустили, еще и компенсации выплатили, еще и правительство США извнилось перед ними.
(ps2000 @ 18.04.2013 - время: 15:01)
А что Вы доказать пытаетесь?
Я просто хочу разобраться.
Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается...
Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения?
Все очень просто. Репрессии при любом правительстве были и будут и по моим убеждениям, они должны быть. Но они должны быть законными. Т.е. основаны на решении независимого суда, происходящего в состязательном режиме, гласно и не предвзято.
При этом должна быть презумпция невиновности, признание подсудимого вовсе не является признаком доказанной вины, пытки и давление на подсудимого исключены полностью и т.д. Т.е. всего навсего соблюдение прав человека.
Этого, в нашей стране, никогда не было, ни при Сталине, ни при Ленине, ни при Романовых.., нет и в нынешнее время Можно я дальше не полезу, ладно?
Но это вовсе не оправдывает сталинский режим. Давайте разберемся с фундаментом системы, заложенной именно Сталиным, а потом дойдем до цветочков. Но и никак не обвиняет. Тут кто то упомянул приказ о тройках, это человек его не читал и не знает что его издал Ежов, но Сталин увидел что творится что то неправильно и всем нам известно что стало с Ежовым, Вышинским и иже с ними, но как не печально, зерно уже было посеяно, затем случилась война, в которой, как это не странно, но мы победили, и если вам неизвестно, то напомню что всего лишь через 12 лет после войны, страна достигла такого уровня технологий что сумела начать осваивать космос. Хоть в то время и руководил страной Хрущев, это ни в коей мере не говорит о том что это заслуга Хрущева.
Кстати японцев после войны выпустили, еще и компенсации выплатили, еще и правительство США извнилось перед ними.
Люба, вы тему то почитайте, а то лениво одно и тоже несколько раз писать.
Заплатили японцам по 25 центов на человека, при этом отобрали все, включая дом и бизнес.
У нас же в отношении репрессированых и пенсии повышенные и куча других льгот.
Почитайте закон о пенсиях, там все написано. Это далеко не 25 центов...
Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения?
Кто вам такое сказал?
Вас обманули, откройте демоскоп, там все есть..
(Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 18:14)
Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения? Кто вам такое сказал?
Вас обманули, откройте демоскоп, там все есть.. Данные переписи не соответствовали ожиданиям партийного руководства, а потому содержащаяся в ней информация была засекречена В частности, численность населения составила 162 млн, в то время как предполагалось 170–172 млн. Более того, официально еще в 1934 году было объявлено, что численность населения в СССР составляет 168 млн. Вызвал раздражение и ответ на вопрос о вероисповедании (лично вставленный в перепись Сталиным). Верующими себя назвали 50% населения, из деревенских жителей — 70%. Организаторы переписи были репрессированы.
Сохранившиеся предварительные результаты переписи по ряду показателей были опубликованы только в 1990.
Это сообщение отредактировал Люба Ракета - 18-04-2013 - 15:48
Честно говоря, я так и не понял что вы хотели сказать.
В Конституции США тоже не прописан состав судей и в никакой другой конституции состав судебного заседания не прописан. Конституция, это маленько не то что вы туда пытаетесь впихнуть. Конституция - это основной закон, закрепляющий основы права и свободы граждан.
При чем тут тройки и енисей, разорви меня гром - не понимаю...
Создание ОСО и троек это грубейшее нарушение основ прав и свобод граждан т.е. конституции.