Mamont |
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 16:18)Постепенно пришел к тому, что мы видим в Германии, Швеции и т.д. Причём тут Швеция? Смотреть надо как развивается Китай хотя бы или в той же Белоруссии на месте старых совхозов строятся новые агрофирмы посмотрите результат налицо Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть. Распродажа всего и вся ради сиюминутной выгоды а так не капитализм ни социализм не построить вполне можете воспевать то, что было до До было всякое и хорошее и плохое и я не воспеваю а сравниваю |
ps2000 |
(Mamont @ 07.04.2013 - время: 17:23)До было всякое и хорошее и плохое и я не воспеваю а сравниваю Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже ![]() А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?" И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию. Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут. У меня на это несколько другой взгляд |
Marinw |
(мойша сигизмундович @ 07.04.2013 - время: 12:37)Перемены уже идут. Газ подешевел, доля газпрома упала с 28%, до 17% на мировом рынке. Нефть дешевеет. Офшоры разгромили. Список магницкого. Когда в 2008 году начался кризис, то нам запели, что срочно надо уходить от сырьевой модели экономики. Прошло четыре года воз и ныне там. Так что меняться ничего не будет. Худо ли бедно, но до 2024 года ничего не изменится |
Сосед.2012 |
(Mamont @ 07.04.2013 - время: 12:38)А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою Вот я балдею, нисколько не защищая современный российский капитализм хочу спросить, а что это вот прям сейчас началось? Шесть детей в этом доме жило в 1991 или все-таки году эдак в 1950-м? а сколько детей в семьях у тех детей? И почему они стали все юристами, экономистами и кем там еще, но ни один не стал крестьянином? Проблема вымирающих деревень была еще при Хрущеве, а в целом убила русское крестьянство - именно советская власть, сначала физически уничтожив самых предприимчивых крестьян, потом отбив чувство своей земли у крестьянина и желание работать на этой земле, а потом и отбив желание у молодежи жить в деревне. Так что нисколько не снимая ответственности с нынешних властей, все -таки самый пламенный привет в связи с нынешней ситуацией в русской деревне пошлем товарищу Сталину! |
Mamont |
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 19:49) Но почему-то сравниваете плохо и еще хуже ![]() А когда Вам говорят что стремиться надо к лучшему - говорите "Причём тут Швеция?" Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику. И ориентируетесь на Китай (где даже пенсии не платят и платная медицина, кроме экстренных случаев) и Белоруссию. Как и что там бы не было там результаты реформ видны неворужённым глазом а в России такие пэйзажи...... ![]() Возможно Вы считаете, что в Белоруссии и Китае лучше чем в Германии и Франции простые люди живут. У меня на это несколько другой взгляд Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка Это сообщение отредактировал Mamont - 08-04-2013 - 12:51 |
Mamont |
(Сосед.2012 @ 08.04.2013 - время: 12:44)
про нынешних Вы верно заметили добили деревню и взялись за небольшие города и посёлки...... |
Иванов Иван И. |
Когда в 2008 году начался кризис, то нам запели, что срочно надо уходить от сырьевой модели экономики. Прошло четыре года воз и ныне там. Так что меняться ничего не будет. Худо ли бедно, но до 2024 года ничего не изменится Простой пример; вы в 1950 году владелец паравозного депо и имеете тысячи паровозов, вагонов и тысяч километров железных дорог. Вы очень богатый человек. Сейчас 2013 год, вы ничего не вкладывали в свой бизнес, только эксплуатировали нещадно технику, не платили нормальную зарплату и нормальные специалисты от вас разбежались. Так кто вы сейчас? Наверно больше похожи на владельца металолома и огромных долгов. http://izvestia.ru/news/540319 А ведь ещё надо бабла отправить бородатым ребятам в туристические клоастеры. А авторитет в мире ниже плинтуса; http://avmalgin.livejournal.com/3688967.html#comments |
dogfred |
Извините, Mamont, скажите, в вашей клавиатуре совсем знаков препинания нет? Ни одной точки, ни одной запятой? Или просто не признаете орфографию и пунктуацию? Правила форума требуют уважительно относиться к национальной культуре, и в том числе к русскому языку Это сообщение отредактировал dogfred - 08-04-2013 - 13:49 |
Mamont |
(dogfred @ 08.04.2013 - время: 13:49)Извините, Mamont, скажите, в вашей клавиатуре совсем знаков препинания нет? Ни одной точки, ни одной запятой? Или просто не признаете орфографию и пунктуацию? Дельное замечание. Спасибо. Урок в школе, Марь Иванна задаёт коварный вопрос: - А сейчас, мои дорогие, поскольку мы изучаем пунктуацию - пожалуйста, приведите пример предложения, в котором расположение запятой коренным образом определяет его смысл. Лес рук. - Людочка, отличница ты наша, слушаю... - Казнить нельзя помиловать! Молчание, ухмылка Вовочки, недовольная Марь Иванна: - Вовочка, для тебя пример наивен? - Ну, вы же меня не спрашиваете. - Считай, спросила. - Пожалуйста. В комнату как в сказке с хорошим концом входит негр. |
ps2000 |
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 12:44)То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже? Я не жил при капитализме ![]() В СССР я жил нормально, но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда. Кто Вам мешает бабло в собственную страну вкладывать? ![]() Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае? |
Mamont |
(ps2000 @ 08.04.2013 - время: 16:05) (Mamont @ 08.04.2013 - время: 12:44) То есть Вы считаете что при социализме было плохо а при капитализме стало ещё хуже? Чтоб жить как в Швеции бабло в собственную страну вкладывать надо а не тащить в западные банки вкладывая в их экономику. Ну компания развитых стран России при такой политике не светит рылом не вышли так место сырьевого придатка Я не жил при капитализме ![]() В СССР я жил нормально, но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда. Кто Вам мешает бабло в собственную страну вкладывать? ![]() Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае? Вижу потроллить решили......бог в помощь но сейчас мне в целом жить комфортнее чем тогда. а на остальное плевать с высокой горки, знакомая позиция(и нередкая) Не задумывались, что в России живут получше чем в Белоруссии и в Китае? Китай и Белоруссия развиваются, а Россия в коме http://ria.ru/economy/20091005/187652333.h...ue=registration http://ria.ru/analytics/20130211/922337926...ue=registration Это сообщение отредактировал Mamont - 08-04-2013 - 16:59 |
yellowfox |
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 16:38)Китай и Белоруссия развиваются, а Россия в коме Китай живет на экспорте и бесплатной рабочей силе. А в Белоруссии, когда Батька помрет, наступит российский 17+91 год, в одном флаконе... |
ps2000 |
(Mamont @ 08.04.2013 - время: 16:38)а на остальное плевать с высокой горки, знакомая позиция(и нередкая) Вовсе не плевать ![]() И тролить не собираюсь. Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт. Ну а Ваша позиция - понятна - пусть и бедненько, но что бы все. Главное что бы чужого богачества не видели. |
avp |
(ps2000 @ 08.04.2013 - время: 18:55)Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт. Факт объясняется эффективным менеджментом или чем-то другим? |
Marinw |
(ps2000 @ 08.04.2013 - время: 18:55)А я считаю, что примером должны быть страны социально ориентированные и развитые Кто эти страны - Норвегия? Какой там ВВП на душу населения? Если мы возьмем эту цифру и помножим на население РФ, то какой ВВП мы должны иметь. И еще вопрос на засыпку - почему в этих странах социально ориентированных нет такого количества миллиардеров как у нас? |
ps2000 |
(avp @ 08.04.2013 - время: 19:03) (ps2000 @ 08.04.2013 - время: 18:55) Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт. Факт объясняется эффективным менеджментом или чем-то другим? Сложно сказать чем, да и долго разбираться. Я беру факт и все |
ps2000 |
(Marinw @ 08.04.2013 - время: 19:09)Кто эти страны - Норвегия? Не только Норвегия - стран много. Раньше у них тоже было расслоение сильное Ну а пришли они к тому что есть - так как строили общество свое несколько столетий и без социальных катаклизмов |
Иванов Иван И. |
«Просто в России в целом люди лучше живут, чем в Белоруссии и Китае. Это факт.» Насчет Китая я бы не стал так утверждать. Среднестатический китаец живет значительно лучше среднестатического россиянца. И на заработки в эрэфию китайцы уже не рвуться, они у себя зарабатывают больше. Какой там ВВП на душу населения? Если мы возьмем эту цифру и помножим на население РФ, то какой ВВП мы должны иметь. ВВП -это цифирки для лохов. У гондуРассеи цифирки растут, а население беднеет. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 09-04-2013 - 10:20 |
mjo |
(мойша сигизмундович @ 09.04.2013 - время: 10:18) Среднестатический китаец живет значительно лучше среднестатического россиянца. И на заработки в эрэфию китайцы уже не рвуться, они у себя зарабатывают больше. Это вряд ли. ![]() ВВП -это цифирки для лохов. У гондуРассеи цифирки растут, а население беднеет. Это по каким данным? Мироощущение? Это сообщение отредактировал mjo - 09-04-2013 - 11:20 |
Mamont |
(mjo @ 09.04.2013 - время: 11:19)Это по каким данным? Мироощущение? А это в расчёт не берётся? Мне например всё больше на глаза попадается китайских самосвалов и меньше российских.... |
mjo |
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 11:44)А это в расчёт не берётся? Мне например всё больше на глаза попадается китайских самосвалов и меньше российских.... Бывает... Но хотелось бы объективности. |
Сосед.2012 |
(Mamont @ 09.04.2013 - время: 11:44) (mjo @ 09.04.2013 - время: 11:19) Это по каким данным? Мироощущение? А это в расчёт не берётся? Мне например всё больше на глаза попадается китайских самосвалов и меньше российских.... А скажем Швейцарские самосвалы Вам на глаза попадаются? Мне нет, однако вроде как в Швейцарии уровень жизни повыше. Это никак не связанные между собой показатели. В Китае огромное число людей живет очень бедно и mjo прав, если все китайцы будут жить хорошо, то потребление Китая вырастет в разы. Собственно есть такая мысль, что например современная продовольственная ситуация держится только на том, что условный миллиард китайцев есть мясо 1-н раз в неделю, а то и раз в 2-е недели, а вот если каждый китаец сможет есть мясо 3-и раза в неделю, то наступить продовольственный кризис. |
Кристинa |
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 11:59) (Mamont @ 09.04.2013 - время: 11:44) (mjo @ 09.04.2013 - время: 11:19) Это по каким данным? Мироощущение? А это в расчёт не берётся? Мне например всё больше на глаза попадается китайских самосвалов и меньше российских.... А скажем Швейцарские самосвалы Вам на глаза попадаются? Вы в Китае, наверное, не бывали. Там каждый миллиметр земли распахан и используется во много раз эффективнее, чем в России. Помните рассказы про интенсивный и экстенсивный пути развития с/х? Китайцы до этого тысячи лет назад додумались. Попробуйте вырастить рис, и поймете, чем это отличается от земледелия в России. Когда достаточно распахать, засеять, а потом надеяться, что дождь будет. И такого разнообразия и количества здоровой, вкусной, дешевой еды я у нас не видела. |
ps2000 |
(мойша сигизмундович @ 09.04.2013 - время: 10:18)Среднестатический китаец живет значительно лучше среднестатического россиянца. Это где ж Вы такое вычитали? Неужто пронумерованные красные квадраты по большому секрету сообщили ![]() Или Вы про статических? тады действительно не знаю ![]() |
Кристинa |
(ps2000 @ 09.04.2013 - время: 12:12) (мойша сигизмундович @ 09.04.2013 - время: 10:18) Среднестатический китаец живет значительно лучше среднестатического россиянца. Это где ж Вы такое вычитали? Неужто пронумерованные красные квадраты по большому секрету сообщили Ну хотя бы по Международному индексу счастья http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6%E4%...%E0%F1%F2%FC%FF Счастливые люди убивают меньше в 10 раз: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%E8%E9%F1%F2%E2 |
ps2000 |
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:15)Ну хотя бы по Международному индексу счастья Счастье оно у каждого свое. А уровень жизни - понятие объективное |
Кристинa |
(ps2000 @ 09.04.2013 - время: 12:17) (Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:15) Ну хотя бы по Международному индексу счастья Счастье оно у каждого свое. А уровень жизни - понятие объективное Мне плевать, как оценивают меня объективно, если я субъективно счастлива. К примеру, два года назад я была счастлива, когда получала премию и зарабатывала 40000 руб. Потом мой уровень оплаты вырос в два раза, в связи с переходом в Центральный офис. Стала ли я счастлива? Нет, потому что мои коллеги получали минимум в два раза больше меня. А для любителей помериться ВВП напоминаю, что этот показатель относительный и во многом зависит от структуры. Гордиться тем, что Абрамович может себе позволить яхту или чиновники Газпрома счета на Кипре? Китайский бизнесмен Ван Цзянлинь стал известной личностью в России после своего заявления. Он пообещал вложить в развитие футбола в Китае в течении пяти лет 77,3 млн долларов (500 млн. юаней). Когда его сравнили с российским бизнесменом Романом Абрамовичем, он возмутился: “Это позор, когда тебя сравнивают с Абрамовичем, – цитирует Ван Цзянлиня China Daily. – Мне стыдно, что меня сравнили с ним. Он получил свое богатство путем монополизации природных ресурсов своей страны. Я же создавал мою бизнес-империю шаг за шагом, испытывая яростную конкуренцию на рынке. Он относится к футболу как к развлечению, а я действительно озабочен весьма плачевной ситуацией в этом виде спорта у нас в стране. Мне хочется вытащить футбол из этой ямы”. Это сообщение отредактировал Кристинa - 09-04-2013 - 12:23 |
Сосед.2012 |
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:12)Вы в Китае, наверное, не бывали. Вы ко всем Вашим многочисленным достоинствам еще и Китай вдоль и поперек проехали? |
Кристинa |
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:23) (Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:12) Вы в Китае, наверное, не бывали. Вы ко всем Вашим многочисленным достоинствам еще и Китай вдоль и поперек проехали? Была в Даляне, Пекине. Предвижу ваши замечания, что крупные города не показатель. Поэтому заранее отвечаю - китайцы веками выращивают рис. Для того, чтобы взрастить рис, необходимо обладать намного большими знаниями и трудолюбием, чем при выращивании пшеницы. С маленького клочка приходилось кормить всю семью. И этот клочек земли нельзя оставить под паром, так как еда требуется круглый год. |
Сосед.2012 |
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:15)Ну хотя бы по Международному индексу счастьяhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6%E4%...%E0%F1%F2%FC%FF А вот эту ссылку Вы зачем дали, Вы хотя бы в нее заглядывали, или как с распаханным "каждым миллиметром земли" в Китае? |
Кристинa |
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:31) (Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:15) Ну хотя бы по Международному индексу счастьяhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6%E4%...%E0%F1%F2%FC%FF А вот эту ссылку Вы зачем дали, Вы хотя бы в нее заглядывали, или как с распаханным "каждым миллиметром земли" в Китае? Подлетая к Пекину, потрудитесь посмотреть в иллюминатор. И сравнить с видом на Подмосковье. А вы-то сами просмотрели данные? |
Сосед.2012 |
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:33)А вы-то сами просмотрели данные? Да я посмотрел в отличии от Вас. За 2012 год в списке нет ни России, ни Китая, вероятно счастье в них зашкалило так что не попадает в этот куцый список. Но поскольку список давался как ориентир на благосостояние России и Китая, я и спрашиваю ЗАЧЕМ Вы ДАЛИ ЭТУ ССЫЛКУ? Из 50-ти стран в 2012 году , 1-е место занимает Коста-Рика, а 46-Германия. Сразу чувствуется что составители списка очень тщательно работали над ним. в 2006 году Украина занимает 174 место из 178 стран, а в 2009 уже 95-е место, Украина это соседняя страна, у меня есть знакомые оттуда, я думаю что примерно представляю себе как живут там люди. Подскажите мне, какое счастье подвалило украинцам в 2007-2009 годах что они стали счастливей почти в 2-а раза. Вам самой-то не надоело подобную туфту постить во всех темах? |
Кристинa |
(Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:43) (Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:33) А вы-то сами просмотрели данные? Да я посмотрел в отличии от Вас. )))) Виден профессиональный подход к статистике. Даже не знаю, как объяснить этот примитив. Вы вообще какое-нибудь образование имеете? То, что вы называете туфтой, вполне себе справедливый подход к измерению уровни жизни. В отличие от ВВП, которым вы так любите помериться. Что, конечно, не отменяет ВВП как один из инструментов. Вы же требовали статистику, так получите. |
Mamont |
(mjo @ 09.04.2013 - время: 11:55) Бывает... Но хотелось бы объективности. Если Вам нужна статистика - ищите сами. А здесь сравнительные испытания МАЗа КАМАЗа и "китайца" и тут я привожу отзыв участника скрытый текст http://trucks.autoreview.ru/_archive/secti...SECTION_ID=5234 И стаёт ясно почему эксплутационники не хотят брать отечественную технику Это сообщение отредактировал Mamont - 09-04-2013 - 12:54 |
Сосед.2012 |
(Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:50) (Сосед.2012 @ 09.04.2013 - время: 12:43) (Кристинa @ 09.04.2013 - время: 12:33) А вы-то сами просмотрели данные? Да я посмотрел в отличии от Вас. )))) Виден профессиональный подход к статистике. Даже не знаю, как объяснить этот примитив. Вы вообще какое-нибудь образование имеете? Значит не надоело, ну собственно и вопрос был риторический. |