Но разрушить советское сознание и логику вбитые в наши головы за 70 лет, к сожалению не удалось
Пытались и пытаются это сделать, но когда люди сравнивают что было тогда и что происходит сейчас, то они уже не верят повторяющемуся 20 лет вранью.
Хотелки это дело индивидуальное. Я много чего хочу, но если нет возможности, я не испытываю такого дискомфорта, какой испытывают люди, не имеющие возможности приобрести товары и услуги необходимые для нормальной жизни.
Конечно индивидуальное.
Хотя нормальная жизнь - понятие тоже индивидуальное
Своим постом Вы показали, что сейчас можно жить проще и лучше, чем в СССР. Важно желание так жить
Странно, что современные молодые люди ориентируются в жизни так плохо.
Социализм имеет гибкую возможность направлять вектор своего внимания на разные сферы деятельности и концентрировать там основное усилие. И там, куда направлен этот вектор мы всегда превосходили капстраны.
К сожалению это только теоретически. Потому как нет конкуренции.
Не очень то мы Запад превосходили.
И почему-то вектор никогда не направлялся на благо индивидуума, тока на благо страны
Конечно индивидуальное.
Хотя нормальная жизнь - понятие тоже индивидуальное
Своим постом Вы показали, что сейчас можно жить проще и лучше, чем в СССР. Важно желание так жить
Странно, что современные молодые люди ориентируются в жизни так плохо.
Я не сказал лучше. По моим критериям я живу богаче, но хуже. Негативных эмоций и страданий у меня значительно больше.
(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:27)
От Вас никто не требует быть благодарным.
Теоретически есть возможность зарабатывать поболе 300 баксов. И намного
Теоретически не было необходимости стоять в очередях и не иметь перспектив улучшения жизни при советах.
Теоретически можно не стоять в очереди - как тогда купить?
Очередь за всем была нормой жизни.
А чтобы зарабатывать побольше - надо только захотеть
(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 13:34)
Но разрушить советское сознание и логику вбитые в наши головы за 70 лет, к сожалению не удалось
Пытались и пытаются это сделать, но когда люди сравнивают что было тогда и что происходит сейчас, то они уже не верят повторяющемуся 20 лет вранью.
А зачем верить вранью?
А надо то не много. Понять что халява кончилась
К сожалению это только теоретически. Потому как нет конкуренции.
Не очень то мы Запад превосходили.
Зато сейчас практически превосходим, да? Может дело в другом?
И почему-то вектор никогда не направлялся на благо индивидуума, тока на благо страны
Почему, это другой вопрос. Война, потом холодная война. Но когда вектор направился на электрификацию или индустриализацию, эффект от этого вводил в шок западные страны.
А чтобы зарабатывать побольше - надо только захотеть
Значит те кто получает копейки сейчас просто не хотят получать больше? Может результаты соцопроса имеются?
Я не сказал лучше. По моим критериям я живу богаче, но хуже. Негативных эмоций и страданий у меня значительно больше.
Это в сознании
Оно изменится, но не скоро. Чем скорее страна выправится, тем скорее изменитсяЯ тоже в душе не понимаю почему Украина, Белоруссия и некоторые другие - заграница.
(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:40)
Я не сказал лучше. По моим критериям я живу богаче, но хуже. Негативных эмоций и страданий у меня значительно больше.
Это в сознании
Я тоже в душе не понимаю почему Украина, Белоруссия и некоторые другие - заграница.
Это не в сознании. Это моя реакция на окружающую действительность и окружающих меня людей.
Зато сейчас практически превосходим, да? Может дело в другом? Просто капитализм на практике доказал что он сильнее.
А социализм, в сталинском понимании, проиграл и показал свою нежизнеспособность.
(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:45)
Значит те кто получает копейки сейчас просто не хотят получать больше? Может результаты соцопроса имеются? Это мое личное мнение. Основанное на жизненном опыте
В большинстве случаев - это так
Это сообщение отредактировал ps2000 - 18-10-2012 - 15:54
Это моя реакция на окружающую действительность и окружающих меня людей.
Меня окружают те же люди, что и в советские времена
А реакция - это именно продукт сознания
Просто капитализм на практике доказал что он сильнее.
А социализм, в сталинском понимании, проиграл и показал свою нежизнеспособность.
Особенно во второй мировой войне.
Это мое личное мнение. Основанное на жизненном опыте
В большинстве случаев - это так
Как думаете, если создать опрос с такой формулировкой, что люди ответят?
(Crazy Ivan @ 18.10.2012 - время: 15:47)
Это моя реакция на окружающую действительность и окружающих меня людей. Меня окружают те же люди, что и в советские времена
А реакция - это именно продукт сознания
Люди остались те же. Изменились социальные условия их жизни.
Реакция зависит от оценки сознанием увиденного и услышанного. Одинаковый факт сознание одного человека расценит как несправедливость по отношению к кому-то и праведный гнев, а другого - брезгливость к бедному, презрение к нему.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-10-2012 - 16:20
Критерий сытой жизни у меня один - отсутствие перманентного чувства голода.
Какой то мелкотравчатый критерий.
А у меня другой критерий.
Критерий сытой жизни--это большой дом, чтоб можно было иметь много детей и у всех был свой угол и достойная работа, чтоб была возможность содержать большую семью.
Особенно во второй мировой войне.
Как думаете, если создать опрос с такой формулировкой, что люди ответят?
А что война капитализма с социализмом была? Не знал
Тут не опрос нужен, а что бы честно на вопросы отвечали. И станет понятно - хотят или не хотят.
Можно конечно вопрос сформулировать так:
Насколько мое благосостояние зависит от меня
(ps2000 @ 18.10.2012 - время: 15:38)
К сожалению это только теоретически. Потому как нет конкуренции.
Не очень то мы Запад превосходили.
Зато сейчас практически превосходим, да? Может дело в другом?
И почему-то вектор никогда не направлялся на благо индивидуума, тока на благо страны
Почему, это другой вопрос. Война, потом холодная война. Но когда вектор направился на электрификацию или индустриализацию, эффект от этого вводил в шок западные страны.
так а сейчас что мешает выводить этот самый вектор в нужное русло?
(mjo @ 17.10.2012 - время: 19:57)
Да все не то! Начиная от структуры экономики и кончая правовым нигилизмом народа.
А у нас весь народ неправильный или есть отдельные граждане, которые знают какой должен быть капитализм? Если есть, то какие должности они занимают?
У нас все знают как надо, но никто не знает как сделать это "как надо", а может быть и знают, но не хотят. Может все таки у Путина хватит сил что то изменить, но почему то не верится в это.
В.В.Путин?[/QUOTE]
У нас все знают как надо, но никто не знает как сделать это "как надо", а может быть и знают, но не хотят. Может все таки у Путина хватит сил что то изменить, но почему то не верится в это.
В.В.Путин совершенно точно знает, что он делает, и отдает себе отчет в последствиях. Не стоит считать его глубоко заблуждающимся лидером, мятущимся в поисках верного пути. Он построил то, что хотел. Это мы стоим тут внизу и разводим руками "Как же так? Мы же этого ждали". Красивые словеса о демократии, народном единстве, братских народах, национальной идее. Соус, под которым обыкновенная баланда
В.В.Путин совершенно точно знает, что он делает, и отдает себе отчет в последствиях. Не стоит считать его глубоко заблуждающимся лидером, мятущимся в поисках верного пути. Он построил то, что хотел.
Эти ослы уже давно не знают что делать. Госмашина давно летит под откос и остановить ее не могут. Наверху уже давно истерия: хотели создать энергетическую державу, договорились с западом, а запад кинул, не хотят брать по безумным ценам углеводороды, россиянские вожди пытались надавить на запад, а те в ответ стали покупать углеводородов еще меньше. Кинулись к китайцам, получили Кипр, сейчас всплыли записки Березы, британцы слили списки россиянских вождей- владельцев офшорных состояний, после ЮАР, где ФСО прелюдно чуть не отсосали у черномазых полицаев, Вовик устраевает учения ржавыхбаржчерноморского флота, потом учения на Кубани. Дела совсем плохо, еще пиндосы хотят расширить список магницкого. Все, сливай воду, суши весла.
Судя по всему нас ждут скоро большие перемены, кремлевских чекистов запад будет опять макать мордой в гавно.
Судя по всему нас ждут скоро большие перемены, кремлевских чекистов запад будет опять макать мордой в гавно.
Не ждут нас никакие перемены, во всяком случае, до 2024 года. В отличии от шахмат на политической сцене фигуры не убирают, а переставляют. Смена отдельных министров ничего не меняет.
(мойша сигизмундович @ 05.04.2013 - время: 20:02)
Судя по всему нас ждут скоро большие перемены, кремлевских чекистов запад будет опять макать мордой в гавно.
Не ждут нас никакие перемены, во всяком случае, до 2024 года. В отличии от шахмат на политической сцене фигуры не убирают, а переставляют. Смена отдельных министров ничего не меняет.
Система действительно сама себя воспроизводит, в этом ее безумие, поэтому при рокеровках надеяться на перемены бессмысленно и безумно.
Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.
Критерий сытой жизни у меня один - отсутствие перманентного чувства голода.
Какой то мелкотравчатый критерий.
А у меня другой критерий.
Критерий сытой жизни--это большой дом, чтоб можно было иметь много детей и у всех был свой угол и достойная работа, чтоб была возможность содержать большую семью.
В Провинциальных городишках если судить по размеру домов такая возможность видать только у местного мэра да прокурора....
Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.
Если не секрет, то из вне - это как?
Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.
Как-то очень загадочно говорите, Мойша Сигизмундович. Очень смахивает на таинственное собрание Союза меча и орала. "Заграница нам поможет!"
Какие хорошие и плохие перемены уже идут и еще будут? Нам-то к чему готовиться? Откройте глаза народу? Чемоданы мы не собираем и бежать в теплые страны не намерены.
Есть сведения - выкладывайте. Если нет - не морочьте голову, и так тошно.
(мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48)
Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.
Если не секрет, то из вне - это как?
Может из глубин вселенной?
(мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48)
Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.
Если не секрет, то из вне - это как?
"Заграница нам поможет! Тайный союз меча и орала! крепитесь" (С)
Были деятели, которые надеялись на помощь заграницы -адмирал Колчак и генерал Власов и чем закончилось для них?
Если не секрет, то из вне - это как?
Полагаю, имеется ввиду не изнутри системы. Под системой понимается государственные структуры. Народ тоже находится вне этой системы. Государственная система располагается над народом. Так вот настоящие преобразования должны идти снизу. Чего тут не понять?
Народ тоже находится вне этой системы. Государственная система располагается над народом. Так вот настоящие преобразования должны идти снизу. Чего тут не понять?
Каким образом они могут идти снизу?. Платить 500 000 рублей штрафа, чтобы высказать свое мнение, могу только единицы
А социализм, в сталинском понимании, проиграл и показал свою нежизнеспособность.
о-па это уже интересно....фермерские хозяйства оказались эффективней совхозов а частные заводы фабрики шахты и т.д. стали конкурентноспособней государственных? или настало всеобщее запустение и разруха?
о-па это уже интересно....фермерские хозяйства оказались эффективней совхозов а частные заводы фабрики шахты и т.д. стали конкурентноспособней государственных? или настало всеобщее запустение и разруха?
Так где тот сталинский социализм?
Нету его
А что частное конкурентоспособной государственного показывает история.
Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.
(мойша сигизмундович @ 06.04.2013 - время: 08:48)
Но перемены будут из вне, а не изнутри. Хорошие, плохие, но будут и уже идут.
Если не секрет, то из вне - это как?
Перемены уже идут. Газ подешевел, доля газпрома упала с 28%, до 17% на мировом рынке. Нефть дешевеет. Офшоры разгромили. Список магницкого.
Это сходу.
Сейчас властной верхушке придется меняться, реформировать экономику или сдохнуть. Зная россиянских вождей, им явно придется сдохнуть, ибо из них эфективные управленцы, как из говна - пуля. Воры и жулики и больше ничего.
Так где тот сталинский социализм?
Нету его
А где новый эффективнный капитализм?
там же
Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение. А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою
(ps2000 @ 07.04.2013 - время: 11:53)
<q>Но если для Вас - то что сейчас в нашей стране - норма капитализма - то для меня это не норма, а извращение.</q> <q>А на хрена извращаться-то....а я как акын что вижу о том и пою</q>
Капитализм появился много-много лет назад. Постепенно пришел к тому, что мы видим в Германии, Швеции и т.д.
Сказать что капитализм - идеал - это не так.
Но ничего лучшего нет. За исключением многовариативных утопий.
Ну а Вы видите то что есть на постсоветском пространстве и не хотите думать - как должно быть.
И вполне можете воспевать то, что было до