| QUOTE (medusa @ 26.08.2010 - время: 14:08) | ||
это и есть самое основное. можно было, но не решалось. то ли из-за идиотизма управляющих то ли намеренно не решалось. |
ты это про 77 миллиардеров?
при совке их мона было больше напилить.
значицца нет ничего..
НИКАКИХ ДОСТИЖЕНИЙ.
кроме...
но все это тупо технический прогресс.
вон комми китай может предъявит многа чсего..
а демоэрэфия тока блабла ..
про совок
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:11) |
| значицца нет ничего.. НИКАКИХ ДОСТИЖЕНИЙ. |
что там есть чего нет, и на сколкьо стало кому то хуже, а кому то лучше..данные вещи никак не изменят того факта что:
при совке народ был нищий, а местами архинищий. никуда от этого не деться
Это сообщение отредактировал medusa - 26-08-2010 - 14:17
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 13:22) | ||||
каких тебе еще примеров нуно? победа демократии в ираке принесет транснациональным корпорациям океан нефти а иракцам гробы.. ну и коалиционные солдаты кое кто в цинковых ящиках вернуцца домой.. (если от них ченит найдут. а предъява что саддам химическое ОМП произволил.. не подтвердились.. а эрэфные демократы простили новому ираку 6млрд долл. госдолга ради допуска эрэфных нетекомпани(которые давно уже собсность бипи шелл ишеврон...)к иракской нефти.. смешно  |
Здесь согласен с Вами, нехорошо америкосы поступили, не то, что мы - когда оккупированные Грузией территории освобождали недавно - и крови было меньше, и признание наших действий некоторыми выдающимися цивилизованными странами получили.
Суть в другом. Во-первых американский солдан в отличие от наших ребят прекрасно знает условия, на которых он едет в Ирак и прочие страны защищать интересы транснациональных коропораций (именно на него пойдет неплохая часть будущих налогов, которые эти корпорации будут платить), а также знает, какую страховку получат его родственники в случае, если он сыграет в ящик.
Если вспомнить нашу деятельность в Афгане, первую чеченскую, да и отчасти вторую компании - наши ребята гибли там за интересы наших деятелей забесплатно. И чего, какую компенсацию/страховку получают семьи даже нынешних контрактников?
Или гробов Вам маловато будет афгано-чечено-грузинских?
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 26-08-2010 - 14:21
| QUOTE (medusa @ 26.08.2010 - время: 14:17) | ||
что там есть чего нет, и на сколкьо стало кому то хуже, а кому то лучше..данные вещи никак не изменят того факта что: при совке народ был нищий, а местами архинищий. никуда от этого не деться |
с людьми мы разобрались.
а что из достижений ГОСУДАРСТВА?
сочинская олимпиада в кризис?
сюрреализм.
денег ни на что нету-патамучта кризис..
а миллиарды в пустоту нашлись.
таки денег нет или таки их есть?
и ради чего истрачены эти миллиарды?
их не вложили -их выбросили и украли?
но медуза не видит они кобасу поедают -пока не кончилась
| QUOTE (Мормышка Дуся @ 26.08.2010 - время: 14:21) | ||
Да, Архи так нищим и остался. |
значицца архи по барабану.
и раз при прочсих равных для архи вариантах выбор в сторону совка.
значит это все таки более объективное мнение.
скажеим так НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ
чиста научный факт. без личных мотивов
Это сообщение отредактировал архи - 26-08-2010 - 14:25
| QUOTE (Che Lentano @ 26.08.2010 - время: 14:20) |
| Суть в другом. Во-первых американский солдан в отличие от наших ребят прекрасно знает условия, на которых он едет в Ирак и прочие страны защищать интересы транснациональных коропораций (именно на него пойдет неплохая часть будущих налогов, которые эти корпорации будут платить), а также знает, какую страховку получат его родственники в случае, если он сыграет в ящик. |
Все верно. Только вот с Грузией ситуация неоднозначная. Но победителей не судят.
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:22) | ||||
с людьми мы разобрались. а что из достижений ГОСУДАРСТВА? сочинская олимпиада в кризис? сюрреализм. денег ни на что нету-патамучта кризис.. а миллиарды в пустоту нашлись. таки денег нет или таки их есть? и ради чего истрачены эти миллиарды? их не вложили -их выбросили и украли? |
так а что ты хотел от правителей взрощеных совковой политической школой)))
| QUOTE |
| но медуза не видит они кобасу поедают -пока не кончилась |
не спасибо, я дрянь в пищу не употребляю. в нашей семье давняя традиция не покупать колбасу, которая с 1960 года пошла, с момента когда дедушка некоторое время проработал на мясокомбинате.
| QUOTE (Che Lentano @ 26.08.2010 - время: 14:20) |
| Или гробов Вам маловато будет афгано-чечено-грузинских? |
а вот тут вы неправы..
афган вынесем из этого списка.
а на грузино чеченской -руки погрели очень не плохо.
и щас чечня бездонная прорва.
ну не транснациональные корпорацции так жюлики из эрэфнфх элит..
так что эти войны озолотитл некоторых.
что собсно и в кассу как оказалось
при совке при всех кровавых войнах рук не грели на крови ради капиталов
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:29) |
| афган вынесем из этого списка. |
Угу. Как и все плохое в совке
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:29) |
| при совке при всех кровавых войнах рук не грели на крови ради капиталов |
а какая разница ради чего греть руки на кровавых войнах, ради капитала ли, или ради режима. действо одинаковое по своей сути.
Это сообщение отредактировал medusa - 26-08-2010 - 14:35
| QUOTE (Caroline @ 26.08.2010 - время: 14:33) | ||
Угу. Как и все плохое в совке |
вот тока че там в афгане щас делают америкосы?
эт же так далеко от статуи свободы..
гораздо дальше чем от границ совка было
| QUOTE (medusa @ 26.08.2010 - время: 14:35) | ||
а какая разница ради чего греть руки на кровавых войнах, ради капитала ли, или ради режима. действо одинаковое по своей сути. |
дык..
капиталы то вывозят..
своровали и...
в америку или в швейцарию..
ну чет в англии там спрятали.
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:38) | ||||
дык.. капиталы то вывозят.. своровали и... в америку или в швейцарию.. ну чет в англии там спрятали. |
от этого факт нищенствования среднестатистического советского человека не перестанет иметь место.
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:36) |
| вот тока че там в афгане щас делают америкосы? эт же так далеко от статуи свободы.. гораздо дальше чем от границ совка было |
Вам уже объяснено, за что там воюют солдаты. Никто насильно, в отличие от совка их туда не гонит.
| QUOTE (medusa @ 26.08.2010 - время: 14:40) |
| [/QUOTE] дык.. капиталы то вывозят.. своровали и... в америку или в швейцарию.. ну чет в англии там спрятали.[/QUOTE] от этого факт нищенствования среднестатистического советского человека не перестанет иметь место. |
оха..зато сильно успокаивает факт нищенствование 2/3 россиян
именна от этого..
а не от того что бабло идет на стройку заводов гэс ракет и науки с медициной.
ну и так по мелочи типо образования ни и окр.
деньги идут в разное будущее
в совке в будущее страны и детей
а в эрэфии в будущее ворья и их детей..
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:49) |
| оха..зато сильно успокаивает факт нищенствование 2/3 россиян именна от этого.. |
В совке гораздо большая часть нищенствовала. И что?
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:49) |
| деньги идут в разное будущее в совке в будущее страны и детей |
как при совке шли деньги на будущее детей, такое у тех детей, нынешних недетей сейчас и настоящее.
совок сам себе профинансировал именно такое будущее, которое его постигло
Это сообщение отредактировал medusa - 26-08-2010 - 14:53
| QUOTE (Caroline @ 26.08.2010 - время: 14:50) | ||
В совке гораздо большая часть нищенствовала. И что? |
2/3 эт за гранью и остальные (ну минус 77) на грани нищеты
| QUOTE (medusa @ 26.08.2010 - время: 14:52) | ||
как при совке шли деньги на будущее детей, такое у тех детей, нынешних недетей сейчас и настоящее. совок сам себе профинансировал именно такое будущее, которое его постигло |
да лан врать то совок выбирался не из таких проблем..
выстоял в таких войнах..
так что совок не рухнул..
его прикрыли.
красный проект стал не нужен.
а вот китай сам по себе и ничего-развиваецца.
а сказок за 20 лет наслушались скока за 70 не рассказали.
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:56) | ||||
да лан врать то совок выбирался не из таких проблем.. выстоял в таких войнах.. так что совок не рухнул.. его прикрыли. красный проект стал не нужен. а вот китай сам по себе и ничего-развиваецца. а сказок за 20 лет наслушались скока за 70 не рассказали. |
И самое любопытное, что, хая "совок", они не понимают, насколько здорово им успели мозги промыть.
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:56) |
| да лан врать то совок выбирался не из таких проблем.. выстоял в таких войнах.. |
в каких это он войнах выстоял, кроме второй мировой? в которой кстати многие воевавшие были досоветской закалки
| QUOTE (Мимоза @ 26.08.2010 - время: 15:08) |
| И самое любопытное, что, хая "совок", они не понимают, насколько здорово им успели мозги промыть. |
Вы серьезно верите, что чел с ССовцем на аватаре тут искренне распинается за СССР?
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:56) |
| совок выбирался не из таких проблем.. выстоял в таких войнах.. так что совок не рухнул.. его прикрыли. красный проект стал не нужен. а вот китай сам по себе и ничего-развиваецца. |
кетай - почти полностью инвестируемая страна... к РФ мало отношения прямого, почти нету
| QUOTE (gorsveter @ 26.08.2010 - время: 13:58) |
| Это же тебе нечем гордиться, кроме новой помады, прокладок и парой колготок. Это не я, а ты, живешь для того что бы подлизнуть спасителям-американцам. Кароче. Продолжай отсасывать. Занимайся любимым делом. |
gorsveter за грубое хамство получает 5 дней бана.
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:07) |
| тебе лично? тока твой диагноз не лезь в вопросы не тебе заданные |
архи получает третье предупреждение, пункт 2.2
| QUOTE (Мормышка Дуся @ 26.08.2010 - время: 15:31) | ||||
Разве у АРХИ не Булгаков на аватаре?  |
У него на аватаре, насколько я понимаю, Вернер фон Браун — немецкий конструктор ракетно-космической техники. В США он рассматривается как «отец» американской космической программы (он после поражения Германии сдался американцам)
И он действительно был ССовцем. Получил звание штурмбаннфюрера СС в 1940 году.
| QUOTE (Caroline @ 26.08.2010 - время: 15:12) | ||
Вы серьезно верите, что чел с ССовцем на аватаре тут искренне распинается за СССР? |
Я вообще никому не верю.. Я говорю то, что думаю.. И соглашаюсь с мнением, которые созвучно моему по данной проблеме..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 26-08-2010 - 15:44
Caroline, в отношении Вас я пока ограничусь замечанием, в дальнейшем последуют предупреждения.
Не провоцируйте пользователей на конфликты....
| QUOTE (Jazz me @ 26.08.2010 - время: 15:18) |
| кетай - почти полностью инвестируемая страна... к РФ мало отношения прямого, почти нету |
Причем, ивестируемая в основном проклятыми буржуинами. Да и коммунизм там только на бумаге. Частного производства выше крыши. При СССР такого и близко не было.
| QUOTE (medusa @ 26.08.2010 - время: 14:35) | ||
а какая разница ради чего греть руки на кровавых войнах, ради капитала ли, или ради режима. действо одинаковое по своей сути. |
А сколько в подполе банок шпрот и икры у соседа-ответственного секретаря исполкома? Вдруг он, стерлядь, взятки берет не только за идею, чтобы партвзносов больше платить, а для того, чтобы жрать? Эх, совдепия...
| QUOTE (Che Lentano @ 26.08.2010 - время: 15:59) |
| А сколько в подполе банок шпрот и икры у соседа-ответственного секретаря исполкома? Вдруг он, стерлядь, взятки берет не только за идею, чтобы партвзносов больше платить, а для того, чтобы жрать? Эх, совдепия... |
Это точно. Сколько говорили о хороших честных геройских коммунистах, а конкретно ни одного так и не показали. Это сообщение отредактировал Caroline - 26-08-2010 - 16:22
| QUOTE (архи @ 26.08.2010 - время: 14:03) |
| сопсно чудо экономика сидит на том что создал совок. новое экономическое чудо =это пилорама.. все нуно было поделить и распилить. и так порази нас глобальными успеъхами эрэфии.. |
Да, на голландской болезни, которая была тогда, есть и сейчас. Поищите структуру экспорта-импорта в 60-80 годах. Удивитесь, ей-богу. Также вспомните основную экономическую причину развала совка. Вспомнили? Нефть по 10 долларов. Да, чувствуется рука США, которые договорились с ОПЕКом. Но как гениально и просто! Без выстрела - без крови развалили идеологического противника, доведя до экономического и, как следствие, политического кризиса. Сделали так, что совок сам себя и съел... И в наследие нам оставил ту же мину.
| QUOTE (Kirsten @ 26.08.2010 - время: 10:13) |
Мири, а чего они жили в избушке, если рядом построенный дом был?  |
Нет, ну когда в 76-м дом построили, в нем, конечно , жили. В до 76-ого в этом старом доме. Этот новый дом, впрочем, тоже на 10 человек явно маловат. Одна комната+кухня и сени. Лесов-то в Черноземье нет еще с конца 19в, стройматериалов не хватало.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 26-08-2010 - 16:52
| QUOTE (Che Lentano @ 26.08.2010 - время: 16:16) |
| Да, на голландской болезни, которая была тогда, есть и сейчас. Поищите структуру экспорта-импорта в 60-80 годах. Удивитесь, ей-богу. Также вспомните основную экономическую причину развала совка. Вспомнили? Нефть по 10 долларов. |
Здесь долго мусолили этот вопрос.
| QUOTE |
| Да, чувствуется рука США, которые договорились с ОПЕКом. |
Нет, только с Саудовской Аравией, за поставки современного вооружения.
| QUOTE |
| Сделали так, что совок сам себя и съел... |
К этому все шло, так как кроме нефти не было конкурентоспособной продукции, экспорт был вроде бы на бумагах приличный, но в основном за счет стран СЭВ и третьего мира, которые не платили, а брали в кредит, оборудование, вооружение... до сих пор списываем миллиарды долгов. Долг СССР был меньше, чем ему были должны "братские страны".
Падение цен на нефть, это была каплей с которой все началось...
| QUOTE (Sorques @ 26.08.2010 - время: 16:53) | ||
Нет, только с Саудовской Аравией, за поставки современного вооружения. |
Да, но Саудовская Аравия - член ОПЕК с 1960г. Не знаю точно, наверное, были разногласия внутри организации, тем не менее никто никого не исключил
Насчет "Совка".
Изначально было слово "сОвки" - от надписи "SovТransАvto" на фурах, бегавших в том числе и за бугор. Потом уже фарцота стала говорить "совкИ", "совОк", потом Союз стали называть "совком" все, кому не лень, а потом Градский заявил, что это слово - его изобретение, ставьте, типа, копирайт.
Насчет Союза.
Союз сам сделал все, чтобы быть похороненным, а необратимым этот процесс стал (на мой взгляд) после того, как был похоронен НЭП.
А самое смешное (и грустное одновременно) заключалось в том, что в "стране победившего материализма" над этим самым материализмом возобладала идея. Мало того, что малоперспективная сама по себе, так еще и извращенная "на местах" до неузнаваемости.
Хотите поспорить?
Давайте поспорим.
1. Непосредственно с 17 года разными способами изводились профессионалы своего дела: сначала "кулаки", потом середняки, потом одновременно госслужащие и военные (с "царским" стажем) и интеллигенция.
Потом планомерно изводились только-только народившиеся спецы уже новой волны - выпускники рабфаков, "спецы-саморостки, дети революции" и нэпмэны - старые новые русские, типа..
Таким образом, столетиями приученное к труду крестьянство было повыведено, коммерчески активная часть населения (купечество) тоже, а пролетариат - то есть трудоспособное население - к концу тридцатых годов состоял в основном из люмпенов и недоучек.
Затем всех приучили работать.
Сначала, чтобы просто остаться в живых, а затем - чтобы выполнять План, причем желательно приурочивая это выполнение к какому-нибудь юбилею(а факты говорят о неизбежной непродуктивности рабского труда, или труда, неадекватно оплачиваемого).
В середине этого процесса (в 40е то есть годы) не забудем про Великую Отечественную, которая убила по разным оценкам от 20 до 35 миллионов человек (прибавьте к этой цифре умерших впоследствии, а также нерожденных от тех, кого убило, и прикиньте ущерб, нанесенный генофонду. И так к тому моменту основательно подрубленному).
2. Неглупая сама по себе, но идиотски реализованная на практике идея "развития национальных окраин" + безвозмездная помощь "братским странам" стала миной замедленного действия, плоды срабатывания которой мы будем еще долго пожинать.
3. Внутри страны на рынке ТНП полностью отсутствовала конкуренция - единственный двигатель эволюции.
Про лучшее в мире оружие не говорите мне, оружие нужно только для того чтобы из него стреляли, или чтобы им кого либо пугали. А мы его производили в несколько раз больше того, что было нужно (и кроме него не производили ничего, что можно было бы превратить в деньги. сырье в расчет не берем, т.к. его не производят, а добывают).
4. Недружественное внешнее окружение - тоже наша собственная заслуга. Чего, пардон, должно ожидать государство, заявившее что "... весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..."?
5. Наука, "идеологически выверенная", потеряла массу времени на борьбу с "реакционными/ буржуазными/ вражескими" теориями. Генетика, кибернетика, к примеру.
6. Обобществление собственности при совершенно не соответствующем этой идее уровне сознания новоявленных собственников.
"Все кругом колхозное, все кругом моё" (с) Ничье, то есть.
7. Новая, коммунистическая "религия" не смогла стать прочной заменой недобитой православной. Но за смехотворно короткий (по историческим меркам) срок ухитрилась нанести православию непоправимый ущерб.
А с исчезновением этого самого идеологического стержня, незамедлительно начался новый исторический период - период "большого хапка".
Он, ясное дело, скоро закончится (уже почти закончился, я бы сказал).
И после него реально начнется то, что "в европах" уже заканчивается - всякие там "кратизации" и прочая современная толерастная хренотень. Которая тоже до добра не доведет
Просто лично нам не повезло слегка - такие глобальные перемены за короткий срок не каждый организм переживет.
В общем, я тут долго могу еще вещать.
Это, кстати, лишнее подтверждение тому, что так нам и надо. Т.к. вместо того, чтобы гранит науки грызть и народное хозяйство поднимать мы тут с вами лясы точим в рабочее время
Ах да, нащет "так нам и надо".
С одной стороны, народ, позволивший над собой учинить все вышеперечисленное, и при этом вымерший еще не полностью и не совсем еще выродившийся, заслуживает всяческого уважения.
С другой стороны, "кто везет на том и едут", поэтому пока мы окончательно не выдавим из себя рабов - нами и будут помыкать все, кому не лень.
Все, спич окончен, можете хлопать
Это сообщение отредактировал Grin78 - 26-08-2010 - 17:51