Так, а что мне должно быть ясно?
То что у меня родители, бабушки и ещё куча людей которые жили вокруг меня получили квартиры бесплатно от государства?
Да, получили, да бесплатно, но оставить в наследство детям, эти квартиры не могли, если дети выписывались, при переезде например в другой город.. То есть это пожизненная аренда, да и гражданин назывался не владелец, а квартиросъемщик..Об этом речь.
В итоге, человек пахал 20 лет, ему дали квартиру, а детям если они выписались, ему оставить и нечего кроме ковра на стене и семи слоников в серванте.. Это справедливо?
В СССР людям платили ~ на 60% меньше чем долзны были бы в нормальной стране.
Из этих денег и финасировалось "бесплатное" жильё.
Кавычки я ставлю по тому что "бесплатным" бывает только сыр в мышеловке.
здесь, некоторые, вообще этого не понимают. спорят до белого коления, что этого не может быть, хоть и прожили при СССР два с половиной дня.
(Misha56 @ 09-06-2021 - 17:14)
В СССР людям платили ~ на 60% меньше чем долзны были бы в нормальной стране.
Из этих денег и финасировалось "бесплатное" жильё.
Кавычки я ставлю по тому что "бесплатным" бывает только сыр в мышеловке.
здесь, некоторые, вообще этого не понимают. спорят до белого коления, что этого не может быть, хоть и прожили при СССР два с половиной дня.
Интересно откуда такая арифметика? Откуда взято что на 60% а почему не на 80 или 180???
С таким же успехом можно говорить что граждане не доплачивали 90% кварплату или например налоговых выплат за медицину и тд...ведь и то и другое было гораздо меньше чем на западе
Интересно откуда такая арифметика? Откуда взято что на 60% а почему не на 80 или 180???
С таким же успехом можно говорить что граждане не доплачивали 90% кварплату или например налоговых выплат за медицину и тд...ведь и то и другое было гораздо меньше чем на западе
Когда то читал эту цифру, да и сам сравнивал покупательную способность зарплат.
Выходило что в СССР не доплачивали 60-65%.
А медицина во многис странах оплачивается с налогов.
С таким же успехом можно говорить что граждане не доплачивали 90% кварплату или например налоговых выплат за медицину и тд...ведь и то и другое было гораздо меньше чем на западе[/QUOTE]
Когда то читал эту цифру, да и сам сравнивал покупательную способность зарплат.
Выходило что в СССР не доплачивали 60-65%.
А медицина во многис странах оплачивается с налогов.
Медицина содержится с налогов, так наверное
Покупательная способность, на мой взгляд в СССр была вполне приемлемая даже по сравнению с США. Ведь цены в СССР были горазда ниже . Мне так кажется.
Всё было довольно просто. Квартиру можно было приобрести (купить) за пол-года, если средства позволяли и было желание. "Квартирант" прописывался "временно", "хозяева" уезжали "на севера" к примеру, там получали новую квартиру, а "квартирант" через пол-года менял прописку на "постоянную". Советские люди, даже, не всегда за это денег просили. Присылали справку, что имеют жильё и возвращаться не собираются.
Вы схемку описали, можно ещё фиктивные браки упомянуть..) но мы вроде не о схемах существования при социализме..
Еду, одежду, мебель, также можно было любую достать, при определённых действиях.. Какой смысл о таком говорить?
Еду, одежду, мебель, также можно было любую достать, при определённых действиях.. Какой смысл о таком говорить?
А вот это точно ...в магазинах, особенно в 90 нулевых, ничего не было но в холодильниках у людей было
(Aryanna @ 08-06-2021 - 16:32)
Блокада Нью-Йорка была?
"За Гудзоном для нас земли нет" - помните такой лозунг?
Битва под за Вашингтон и 28 джонсмитовцев были?
Вы, по-моему, пытаетесь обвинить американцев в том, что они не допустили врага на свою землю. За то, что фашисты даже и не помышляли плыть через Атлантику для атаки на США. А советским людям пытаетесь поставить в заслугу то, что когда фашисты напали на СССР, советские люди защищали свою землю. Поставить в заслугу то, что они, защищая себя, сокрушили фашизм. Причем, до того момента, когда пришлось защищаться, Советский Союз как-то и не пытался сокрушать фашизм - он с ним, скорее, дружил. Заключил договор о дружбе и поставлял стратегическое сырье для войны с "цивилизованным миром".
P. S. Написав про "28 джонсмитовцев" Вы, видимо, намекнули на "подвиг 28 панфиловцев", которого тоже не было. Это миф, выдуманный одним не очень честным фронтовым корреспондентом.
Нет , я пытаюсь донести что это несколько несравнимые вещи...война где-то там в далекой Африке или Европе , или война у родного дома.
И отношение к жителям оккупированных территорий и пленным несколько разное было у фашистов.
Миф не миф а немцев сдержали. И явно не закидали союзнической тушенкой хотя и она была наверное не лишней но не ГЛАВНОЙ!
Покупательная способность, на мой взгляд в СССр была вполне приемлемая даже по сравнению с США. Ведь цены в СССР были горазда ниже . Мне так кажется.
"Мне так кажется", это хорошее замечание.. Цены есть смысл рассматривать в процентном отношении зарплат..
Я с в/о получал чистыми 120 р, зав.сектром , со стажем 15 лет, 165 руб.. В это в одной из ведущих советских экспортно-импортной компании.. Мой коллега в Германии 3К бундесмарок + % или бонус от контракта..
Рабочие на заводе Porsche, в среднем нетто около 2700 DM .. Это не самые высокооплачиваемые..
А вот это точно ...в магазинах, особенно в 90 нулевых, ничего не было но в холодильниках у людей было
В 90-х было ВСЕ. Вы наверное что то путаете за давностью лет и ведете речь о 88-90..
(Тания @ 09-06-2021 - 20:59)
А вот это точно ...в магазинах, особенно в 90 нулевых, ничего не было но в холодильниках у людей было
В 90-х было ВСЕ. Вы наверное что то путаете за давностью лет и ведете речь о 88-90..
Может быть был период когда очереди были огромные, талоны, помню что и меня брала мама что бы и на меня получить водку...
Рабочие на заводе Porsche, в среднем нетто около 2700 DM .. Это не самые высокооплачиваемые..
Я до пандемии была в Германии, 2,7 это зарплата среднего рабочего это правда. Но дак давайте сравним и затратную часть. Та же кварплата сколько тогда у нас и сколько у них и так по всем показателям бензин и тд
Интересно откуда такая арифметика? Откуда взято что на 60% а почему не на 80 или 180???
Тания, я не могу точно сказать, откуда эта информация. но она многим известна, лет, этак 30.
так что, хотите верьте, хотите нет.
я Вам больше скажу. даже предприятия платили в бюджет налог на прибыль в районе 80%
в СССР никто ничего полностью не получал.
вот то, что ты получил на заводе, это и можешь считать "полностью".
(Sorques @ 09-06-2021 - 21:02)
Рабочие на заводе Porsche, в среднем нетто около 2700 DM .. Это не самые высокооплачиваемые..
Я до пандемии была в Германии, 2,7 это зарплата среднего рабочего это правда. Но дак давайте сравним и затратную часть. Та же кварплата сколько тогда у нас и сколько у них и так по всем показателям бензин и тд
это всё верно, но, как бы там ни было, а сами "германцы", беженцы, говорят, что хоть и дерут за всё, но прожить в Германии легче, чем в России.
кстати, заработок сварщика в Германии, без особого напряга чистыми 3500 евриков.
правда, бывает, выходные прихватывают, иногда.
я не говорю, что так на каждом производстве, но, вот, как то так. заработать можно.
Может быть был период когда очереди были огромные, талоны, помню что и меня брала мама что бы и на меня получить водку...
Тания, не обижайтесь, но эта тема не для вас.. Вы еще весьма молодая, при социализме в зрелом возрасте не жили, вас все будут ловить на серьезных неточностях.. С 1990 началась коммерческая торговля, я возле дома стал покупать без очереди телятину, сигареты, были любые, в ларьках после отмены 88 статьи принимали иностранную валюту.. А с 92 , после отпуска цен, вообще началось ралли разнообразия ассортимента.. Такого сейчас нет, как нет и нигде в мире.. С 1992 по 1996, это пик торговли и разнообразия товаров.. Затем постепенно стали внедряться сети..
(Тания @ 09-06-2021 - 21:10)
Может быть был период когда очереди были огромные, талоны, помню что и меня брала мама что бы и на меня получить водку...
Тания, не обижайтесь, но эта тема не для вас.. Вы еще весьма молодая, при социализме в зрелом возрасте не жили, вас все будут ловить на серьезных неточностях.. С 1990 началась коммерческая торговля, я возле дома стал покупать без очереди телятину, сигареты, были любые, в ларьках после отмены 88 статьи принимали иностранную валюту.. А с 92 , после отпуска цен, вообще началось ралли разнообразия ассортимента.. Такого сейчас нет, как нет и нигде в мире.. С 1992 по 1996, это пик торговли и разнообразия товаров.. Затем постепенно стали внедряться сети..
Может все и было но не было денег , такая могла быть ситуация?
Я до пандемии была в Германии, 2,7 это зарплата среднего рабочего это правда. Но дак давайте сравним и затратную часть. Та же кварплата сколько тогда у нас и сколько у них и так по всем показателям бензин и тд
Зарплаты в Германии в 80-х , как и цены, нет смысла сравнивать..
Сейчас на Porsche получают на тех же местах, по 3.5-4К евро, а не дойче марок ( бундесмарок, мне привычнее писать и говорить)..
2.7 это самая низкая ставка, на небольшом предприятии, для неквалифицированных рабочих или неповезло..
Может все и было но не было денег , такая могла быть ситуация?
Мы о датах.. Тания спутала конец 80-х с 90-ми..
(Pamela x @ 06-06-2021 - 13:37)
Да, по-мелочам)) Подумаешь! За детский сад в СССР отсчитывали символические 5 рублей, а не 12, но для подтасовки процентов очень существенно. Завысили там, уменьшили здесь, и вот уже у "lozdok"(ов) появляется возможность поддакнуть (кто на что учился), на этом его понятие дебет/кредит заканчивается....
просто Вам от рождения (как женщине) не дано думать своей головой, Вы считаете, что и другие могут только поддакивать.
Вы не понимаете, что у людей, в чём то, могут совпадать мнения противоположные Вашим и Вас от этого бесит.
Вы, даже, не можете понять, что и Вас и ПАРАНДа можно обвинить в поддакивании. ведь так оно и выглядит.
даже сейчас Вы поддакиваете Mamont(у) и не замечаете этого за собой.
Лоздок я не буду вас обвинять в поддакивании кое кому ,но то что у вас что то от Табаки есть....и это очень даже заметно!
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Так, а что мне должно быть ясно?
То что у меня родители, бабушки и ещё куча людей которые жили вокруг меня получили квартиры бесплатно от государства?
Да, получили, да бесплатно, но оставить в наследство детям, эти квартиры не могли, если дети выписывались, при переезде например в другой город.. То есть это пожизненная аренда, да и гражданин назывался не владелец, а квартиросъемщик..Об этом речь.
В итоге, человек пахал 20 лет, ему дали квартиру, а детям если они выписались, ему оставить и нечего кроме ковра на стене и семи слоников в серванте.. Это справедливо?
Ерунда. Мой отец купил кооп квартиру в 1984 иуехал. Хата мне осталась. Пока не пришли капиталисты...........слоников забрал
(Aryanna @ 09-06-2021 - 21:26)
Может все и было но не было денег , такая могла быть ситуация?
Мы о датах.. Тания спутала конец 80-х с 90-ми..
Я понимаю , просто возможно она о том , что не было на столах а не в продаже?
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Так, а что мне должно быть ясно?
То что у меня родители, бабушки и ещё куча людей которые жили вокруг меня получили квартиры бесплатно от государства?
Да, получили, да бесплатно, но оставить в наследство детям, эти квартиры не могли, если дети выписывались, при переезде например в другой город.. То есть это пожизненная аренда, да и гражданин назывался не владелец, а квартиросъемщик..Об этом речь.
В итоге, человек пахал 20 лет, ему дали квартиру, а детям если они выписались, ему оставить и нечего кроме ковра на стене и семи слоников в серванте.. Это справедливо?
Я вот всегда возмущаюсь когда вы и другие подобные вам поддакивая говорят что квартиры давали в СССР не бесплатно потому что недоплачивали 60% зарплат...Все это ложь говорю так потому что сам получал в то время и все мои друзья и родственники!!!Какие там продажи и кому, не несите чепуху..Я лично получил в СССР квартиру бесплатно и сейчас в ней живу и я не собираюсь ее никому продавать и останется она моим близким родственникам родственникам...!!!Дай бог сейчас бы так давали как вы говорите....
Лоздок я не буду вас обвинять в поддакивании кое кому ,но то что у вас что то от Табаки есть....и это очень даже заметно!
я рад, что ты это заметил.
у тебя ко мне всё?
свободен.
Ерунда. Мой отец купил кооп квартиру в 1984 иуехал. Хата мне осталась. Пока не пришли капиталисты...........слоников забрал
Вы тему читали? Неа.. Наверное только один пост.. Я писал тоже самое про КООП КВАРТИРЫ..
В 90- х отняли?
(arisona @ 09-06-2021 - 07:13)
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил до того как женился на мне. Я приехала к нему в уже приватизированная им квартиру и это тоже бесплатно или за гроши.
Ничего не понял. Пять квартир получил бесплатно??? Приватизированную квартиру получил бесплатно???
Приватизированная квартира, это уже частная собственность, при СССР их не было таковых. И где находится этот рай, где частную собственность бесплатно выдают?
Да раз пять может даже шесть раз менял место жительство и каждый раз получал квартиру бесплатно. Я так и написала.
Когда я вышла замуж за него то переехала к нему и квартира в которой он жил и в которую я приехала была получена им бесплатно и приватизирована им. Так что этот рай если так его назвать в СССР был
Вы правильно говорите в СССР многие работали за квартиру и даже по договору!!!И когда уходили кому то оставляли или я не знаю какими то путями и продавали...Обычно у хороших специалистов бывало по несколько квартир да и кто занимал посты или был блат такое то же было!А в какой срок получали да бывало сразу давали или через три года ,а кто то ишачил по 10 и больше лет все было но главное все бесплатно!!!
Рабочие на заводе Porsche, в среднем нетто около 2700 DM .. Это не самые высокооплачиваемые..
Для сравнения проверяем зарплаты на АвтоВАЗе и «Форд-Соллерсе». Информации хватает, а группав социальной сети «ВКонтакте» «Рабочие АВТОВАЗа» помогает прояснить ситуацию без лишней официальной шелухи.
Выясняем, что больше 30 тысяч в Тольятти в цехах можно получить, только если предприятие работает пять дней в неделю. При этом надо понимать, что от цеха к цеху заработки могут отличаться процентов на 20-30%. Так, несмотря на все сокращения, в цех Б0 берут с улицы до сих пор и платят от силы 25 тысяч в месяц.
На совместном предприятии «Форд-Соллерс» заработки не намного выше: судя по открытым вакансиям, зарплаты варьируются от 25 до 35 тысячи рублей.
Да, жестокое это дело — сравнивать заработки российских рабочих, которые трудятся где-нибудь на АвтоВАЗе, с месячными зарплатами на предприятиях концерна Porsche или Mercedes в Западной Европе. Разница получится издевательской даже с учетом куда более высоких европейских цен. Но что если взять автозаводы в Румынии, Мексике, Китае, в Сербии и в Польше? Здесь уже нет такого вопиющего контраста.
https://autoassa.ru/blog/skolko-platyat-na-...-i-za-rubezhom/
От сейчас доплачивают. Тока квартиры покупать и в платных клиниках лечицця
Я вот всегда возмущаюсь когда вы и другие подобные вам поддакивая говорят что квартиры давали в СССР не бесплатно потому что недоплачивали 60% зарплат...Все это ложь говорю так потому что сам получал в то время и все мои друзья и родственники!!!Какие там продажи и кому, не несите чепуху..Я лично получил в СССР квартиру бесплатно и сейчас в ней живу и я не собираюсь ее никому продавать и останется она моим близким родственникам родственникам...!!!Дай бог сейчас бы так давали как вы говорите....
Вы стали КВАРТИРОСЪЕМЩИКОМ, если бы ваши дети из неё выписались и например уехали в другой город, то все.. Право на жилье они бы потеряли.. Mamont, написал о о кооперативной квартире, там была иная ситуация, даже если бы ваши дети уехали в другую страну, то она бы им все равно досталась.. Правда не понимаете, в чем разница между квартирой которую дали и частной? Ваша квартира сейчас приватизированна? Если нет, то она уйдет государству, у вам договор найма, она не ваша и ваши дети, если а ней не прописаны, то ничего не получат..
Чепуха в чем?
Mamont, объясните Паранду разницу, он не понимает о чем речь и спорит ради спора из принципа наверное..
Я вот всегда возмущаюсь когда вы и другие подобные вам поддакивая говорят что квартиры давали в СССР не бесплатно ...
ПАРАНД, я соглашаюсь в чём то с мнением Евгения, Мамонта, Аризоны, Миши ...
им я тоже поддакиваю? или это касается только модератора?
ты свои страхи на других не переводи.
(Sorques @ 09-06-2021 - 21:02)
Рабочие на заводе Porsche, в среднем нетто около 2700 DM .. Это не самые высокооплачиваемые..
Я до пандемии была в Германии, 2,7 это зарплата среднего рабочего это правда. Но дак давайте сравним и затратную часть. Та же кварплата сколько тогда у нас и сколько у них и так по всем показателям бензин и тд
Можем и сравнить, у меня там родя живёт не подалёку от Мюнхена, вот и сравним показания.
От сейчас доплачивают. Тока квартиры покупать и в платных клиниках лечицця
Причем здесь АвтоВАЗ, наши заводы и минималка на предприятиях в Германии?
Вывод какой нужно сделать?
(Sorques @ 09-06-2021 - 17:31)
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Так, а что мне должно быть ясно?
То что у меня родители, бабушки и ещё куча людей которые жили вокруг меня получили квартиры бесплатно от государства?
Да, получили, да бесплатно, но оставить в наследство детям, эти квартиры не могли, если дети выписывались, при переезде например в другой город.. То есть это пожизненная аренда, да и гражданин назывался не владелец, а квартиросъемщик..Об этом речь.
В итоге, человек пахал 20 лет, ему дали квартиру, а детям если они выписались, ему оставить и нечего кроме ковра на стене и семи слоников в серванте.. Это справедливо?
Ерунда. Мой отец купил кооп квартиру в 1984 иуехал. Хата мне осталась. Пока не пришли капиталисты...........слоников забрал
уже не раз писали что:
1. Коопы не были бесплатными.
2. Для кооп квартиры были другие правила и их здесь разбирали.
Правда не понимаете, в чем разница между квартирой которую дали и частной?
он правда ничего не понимает, иначе бы не нёс бред о поддакивании.
он даже не понимает, как может быть что то бесплатно в стране, где у власти госкапиталисты.
Много написал но пришлось потереть из за проcьбы модератора завязывать с историей.
Как же вам не повезло, уважаемый Миша. Но ничего не поделаешь. Как говорится: Ordnung ist immer Ordnung. Мы с вам дисциплинированные люди, и нам в этой теме остаётся обсуждать только скучный квартирный вопрос.
(PARAND @ 09-06-2021 - 21:50)
Я вот всегда возмущаюсь когда вы и другие подобные вам поддакивая говорят что квартиры давали в СССР не бесплатно ...
ПАРАНД, я соглашаюсь в чём то с мнением Евгения, Мамонта, Аризоны, Миши ...
им я тоже поддакиваю? или это касается только модератора?
ты свои страхи на других не переводи.
Все кто не согласен с Парандом, тот кому то поддакивает..
Если интересно пройдитесь по репутации которую он свит тем, кто с ним согласен и от комрадов..
Это детский сад какой то, человек хочет чтобы с ним были одного мнения..иначе враг
