. "шведская модель" не криминализирует проституированных людей.
Глупость и обман получается.. Кому нужен кефир если его потребителей карают?
Это нарушение прав производителей услуг, которые теряют клиентов и потребителей, которые попадают в ловушку..
Звериный оскал нео-либерализма..
(Island Girl @ 24-11-2019 - 17:56)
(Lileo @ 24-11-2019 - 16:52)
Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.
Проблема ли?
Радикальные феминистки (если они имелись в виду) были и остаются главным движком движения (извиняюсь за тавтологию). Основные завоевания феминизма - благодаря им, так что пусть влияют на общественное мнение и дальше.
Как показывают социологические исследования, нежелание называть себя феминистками и феминистами (по самым разным ричинам, в том числе из-за негативных ассоциаций) многим не мешает разделять феминистические идеи.
Например, в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах (имеются в виду не только равные права). Это по данным опросов YouGov.
Также любопытно, как изменились взгляды на традиционные гендерные роли:
В 1984 году 43 % британцев соглашались, что мужчина должен быть добытчиком, а женщина - домохозяйкой, в 2017-м году с этим согласились лишь 8 % опрошенных.https://www.bsa.natcen.ac.uk/media/39248/bsa35_gender.pdf
В России (по данным ВЦИОМ на этот год) феминистическое движение поддерживает 31 % населения (не то же самое, что называться феминистками и феминистами, конечно).
Однако, если спросить про равноправие, то 62% россиян считают, что нужно стремиться к полному равенству прав мужчин и женщин.https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9601
Почему вы решили, что отношение масс к равенству возможностей - это достижение радикального феминизма?
Скорее сего, если бы радикальных феминисток вообще не было, это отношение было бы еще более позитивным.
Я тоже считаю,что естественные изменения при развитии общества происходят сами. Эволюция своего рода) Меняются условия и меняются возможности. Без всяких требований и митингов.
Большая ошибка думать,что видение себя можно навязать,например,заставить мужчин видеть женщин сильными,в то время как они слабые. Или заставить кого-то себя уважать ,если ты ничем это уважение не заслужил, просто по факту(потрму что у тебя есть право на уважение,лол).
(Zандали @ 21-11-2019 - 15:16)
(Island Girl @ 21-11-2019 - 15:12)
О, Боги. Международная организация труда. Они свои исследования проводят, но вам без исследований, наверное, виднее. В два счет из разоблачили на основе фантазий. Класс
Дебора Гринфилд: Нигде в мире у женщин нет равных с мужчинами возможностей на рынке труда
https://rg.ru/2019/06/19/pochemu-u-zhenshch...ynke-truda.html Я в курсе исследований,ога.
ОчнреднаяТП кричит о том,что ее не оценили. Тошнит от этого в толерантном обществе.И кто тут грубый и агрессивный? Кому днище пробило? Кто тут скатился до вульгарнейшей брани вида "ТП"? Феминистка? Неа, антифеминистка)) Я просто прямо называю вещи своими именами,не нужно пытаться меня этим шеймить-мне не стыдно, ибо реально тошнит от посредственностей,которые считают,что им задолжали, ибо они достойны. Другого названия для них у меня нет,сорри.
И кто сказал,что ТП-это вульгарнейшая брань? Лучше курицами их назвать?
Это сообщение отредактировал Zандали - 25-11-2019 - 04:05
Я просто прямо называю вещи своими именами,не нужно пытаться меня этим шеймить-мне не стыдно, ибо реально тошнит от посредственностей,которые считают,что им задолжали, ибо они достойны. Другого названия для них у меня нет,сорри.
И кто сказал,что ТП-это вульгарнейшая брань? Лучше курицами их назвать?Вы настаиваете на том, что Дебора Гринфилд, заместитель генерального директора Международной организации труда (МОТ) по вопросам политики, таки ТП / курица?
(Zандали @ 25-11-2019 - 03:53)
Я просто прямо называю вещи своими именами,не нужно пытаться меня этим шеймить-мне не стыдно, ибо реально тошнит от посредственностей,которые считают,что им задолжали, ибо они достойны. Другого названия для них у меня нет,сорри.
И кто сказал,что ТП-это вульгарнейшая брань? Лучше курицами их назвать?
Вы настаиваете на том, что Дебора Гринфилд, заместитель генерального директора Международной организации труда (МОТ) по вопросам политики, таки ТП / курица?
Нет,она политик)
(rickless27 @ 25-11-2019 - 00:23)
. "шведская модель" не криминализирует проституированных людей. Глупость и обман получается.. Кому нужен кефир если его потребителей карают? Это нарушение прав производителей услуг, которые теряют клиентов и потребителей, которые попадают в ловушку.. Звериный оскал нео-либерализма..
Глупость, да! Кефир -- это товар, а не услуга.
Это связано с модой на ультра-либерализм.. Легализация однополых браков, ювенальное законодательство, толерантность, забота о дем.ценностях в мире.. сюда же и феминизм..Я не скажу все в этих вещах абсолютно плохо, но многое утрируется..
Вторая волна феминизма (конец 60-х годов XX века) возникла из-за растущего осознания женщин, что победы феминизма первой волны не привели к подлинному равноправию полов (осознание пришло в связи с массовым выходом женщин на рынок труда в большинстве развитых стран Запада в это же время). Суфражистское движение было сосредоточено в первую очередь на предоставлении женщинам права избирать и быть избранными. Суфражистки верили, в большинстве своем, что решения проблемы неравенства на уровне закона будет достаточно для обретения равноправия, изменения статуса женщин в обществе. Когда суфражистки добились своей цели (принятие соотв. законов), движение сошло на нет, но никаких чудес не произошло - реальную власть женщины не получили, их положение кардинально не изменилось, хотя права расширились. Для второй волны феминизма характерно осознание того, что неравенство не сводится лишь к юридическому неравенству, а коренится в самом устройстве общества, стало быть, и решить проблему посредством одного только принятия/изменения законов не получится. Радикальные феминистки, которые были одной из наиболее влиятельных сил в рамках движения в тот период, обосновали теорию патриархата, говорили о влиянии гендерных норм и стереотипов на сохранение неравенства, вдохновили многих молодых ученых на гендерные исследования (именно тогда они получили сильнейший импульс). Феминизм второй волны (в особенности, радикальный) пристально фокусируется на проблеме насилия по отношению к женщинам, поднимает вопросы необходимости создания приютов для жертв домашнего насилия (поскольку жертва часто находится в финансовой зависимости от своего абьюзера и ей некуда пойти). Также поднимаются другие вопросы: трудовая дискриминация, репродуктивные права, разделение домашнего труда и т.д. Лозунг феминисток второй волны в США: "Личное - это политическое". Суть его в том, что многие проблемы женщин, которые в патриархальном обществе пытаются представить как проблемы отдельных женщин (физическое и сексуальное насилие, неравные возможности на рынке труда при декларируемых равных правах, несправедливое распределение домашних обязанностей, сдерживающее экономический рост женщин и пр.), в действительности являются проблемами женщин как класса, поэтому нужно обсуждать их на уровне общества, искать коллективное решение.
Поправьте, если ошибаюсь, но ваша позиция мне видится так: вы идеализируете суфражисток как якобы занимавшихся действительно важным делом (борьбой за права), а феминизм последующих волн вам кажется чем-то не слишком серьезным, потому что вы полагаете, будто юридическое равноправие непременно означает и фактическое равноправие. При этом главным инструментом воздействия на общественные отношения является закон. Соответственно, для решения проблем вполне достаточно просто принимать законы (как рассуждают часто члены нашей правящей партии). Я правильно догадываюсь?
В развитых странах, таких достижений быть не может..
М-да...
Это сообщение отредактировал Island Girl - 25-11-2019 - 11:35
(Island Girl @ 24-11-2019 - 18:01)
Или вы что-то другое имели в виду под "потерей ума"? Что? Потому что нормальную деградацию когнитивной функции при старении так вряд ли можно назвать, слишком радикально.
Я имела в виду то состояние, когда зарабатывать умом, конкурируя с умными молодыми особями, становится невозможно.
Я думаю, что это в случае деменции.
Разве заставлять на законодательном уровне что-то женщинам предоставлять-сработает? Будут искать легальные причины отказать. Заставлять чревато.
Нужно,чтоб женщин хотели брать. Это должно быть выгодно.
Сделают законы. Но на всякий закон есть другой закон.
Пока не будет соответствия требованиям-все бесполезно.
(Zандали @ 25-11-2019 - 03:53)
Я просто прямо называю вещи своими именами,не нужно пытаться меня этим шеймить-мне не стыдно, ибо реально тошнит от посредственностей,которые считают,что им задолжали, ибо они достойны. Другого названия для них у меня нет,сорри.
И кто сказал,что ТП-это вульгарнейшая брань? Лучше курицами их назвать?Вы настаиваете на том, что Дебора Гринфилд, заместитель генерального директора Международной организации труда (МОТ) по вопросам политики, таки ТП / курица?
А почему бы и нет?
Леваки они такие – вечно создают комитеты по организации создания комитетов. И вся их деятельность заключается в выдумывании подтверждений полезности их деятельнсоти.
Но эти орагнизации не решают проблем – они и есть проблема! (почти с))
(Zандали @ 25-11-2019 - 12:12)
Таки как уравнять женщин и мужчин,все-таки?
Разве заставлять на законодательном уровне что-то женщинам предоставлять-сработает? Будут искать легальные причины отказать. Заставлять чревато.
Нужно,чтоб женщин хотели брать. Это должно быть выгодно.
позитивная дискриминация™
(rickless27 @ 25-11-2019 - 08:27)
(Zандали @ 25-11-2019 - 03:53)
Я просто прямо называю вещи своими именами,не нужно пытаться меня этим шеймить-мне не стыдно, ибо реально тошнит от посредственностей,которые считают,что им задолжали, ибо они достойны. Другого названия для них у меня нет,сорри.
И кто сказал,что ТП-это вульгарнейшая брань? Лучше курицами их назвать?Вы настаиваете на том, что Дебора Гринфилд, заместитель генерального директора Международной организации труда (МОТ) по вопросам политики, таки ТП / курица?А почему бы и нет?
Леваки они такие – вечно создают комитеты по организации создания комитетов. И вся их деятельность заключается в выдумывании подтверждений полезности их деятельнсоти.
Но эти орагнизации не решают проблем – они и есть проблема! (почти с))
Вы леваков скопом в ТП / курицы записали?
Я думаю, что это в случае деменции.
Нет конечно. Совершенно здоровый, не страдающий параличом старик не может конкурировать по физической силе со здоровым молодым. Такой же расклад с возрастом достигается и по уму.
Вы леваков скопом в ТП / курицы записали?
Неа :) Я сказала, что нахождение кого-то на типа важной должности вовсе не исключает возможности того, что этот кто-то окажется курицей.
В большинстве подобных организаций продвигаются отнюдь не по уму.
Я кстати к женщинам которые отстаивают какие то реальные права, отношусь с уважением, но не к типажу а-ля Галь Гадот, которая заявила в "Роллинг стоун", что " тот, кто не феминист – тот сексист".. Так наверно "феминисты" - сплошь гомики
Им по барабану, как тетки с ума сходят... Член свой о них марать не собираются и тумаки от этих бесноватых собирать... )))
И даже прямая выгода - больше обиженных тетками мужчин - больше новых геев...
За это дело можно и "накатить" ) Поучаствовать в движухе )
Это сообщение отредактировал King Candy - 26-11-2019 - 04:36
Кто считает, что феминизм победил в России 100 лет назад и сейчас этому движению по существу делать уже нечего, советую почитать соседнюю тему про российские законы о наказании за домашнее насилие.
Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей.
Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей.
Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм.
По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие.
Таки как уравнять женщин и мужчин,все-таки?
Разве заставлять на законодательном уровне что-то женщинам предоставлять-сработает? Будут искать легальные причины отказать. Заставлять чревато.
Нужно,чтоб женщин хотели брать. Это должно быть выгодно.
Бороться с дискриминацией de jure нужно путем совершенствования законодательства, с дискриминацией de facto - разными способами, включая борьбу с вредными гендерными стереотипами, которая в ряде развитых стран является важной частью гос. политики.
Речь не идет о предоставлении женщинам каких-то особых преференций в сравнении с мужчинами, а об отмене дискриминационных ограничений (пример таковых - российский перечень запрещенных для женщин работ, нарушающий международные обязательства РФ).
134А
Такой же расклад с возрастом достигается и по уму.
Ваше субъективное мнение.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 26-11-2019 - 11:25
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 03:02)
Кто считает, что феминизм победил в России 100 лет назад и сейчас этому движению по существу делать уже нечего, советую почитать соседнюю тему про российские законы о наказании за домашнее насилие.
Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей.
Да уверена, что не только на эту.
(Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15)
Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей.
Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм.
По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие.
Вот именно...
(Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15)
Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей.
Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм.
По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие.
Феминистки много говорят об этом, поднимают эту тему.
(134А)
Такой же расклад с возрастом достигается и по уму.
Ваше субъективное мнение.
Ой! Я сейчас угадаю.
Наверное сейчас в воображении нарисовался этакий образ старичка профессора, который в свои 80+ лет, генерит выдающиеся идеи, которые его молодым коллегам даже и не снились.
И на этом воображаемом примере, делается вывод, что мозговая активность с возрастом не угасает.
Пузырь фильтров, ошибка выжившего, игнорирование объективной реальности, навязывание тактики без понимания стратегии - полный комплект воинствующего феминиста, атеиста, верующего... нужно подчеркнуть.
(Эрэктус @ 26-11-2019 - 11:19)
(Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15)
Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей.
Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм.
По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие.
Вот именно...
А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия?
Такой же расклад с возрастом достигается и по уму.Ваше субъективное мнение.
Моё объективное знание.
(Island Girl @ 26-11-2019 - 11:23)
Такой же расклад с возрастом достигается и по уму.
Ваше субъективное мнение.
Моё объективное знание.
Знаний не демонстрируете.
Знаний не демонстрируете.
А что такое демонстрация знаний, в Вашем представлении?
(Zандали @ 26-11-2019 - 11:55)
(Эрэктус @ 26-11-2019 - 11:19)
Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм.
По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие.
Вот именно...
А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия?
Законодательная поддержка против насилия должна быть.
Против любого насилия,а не только совершаемого в отношении женщин. Потому что насилие против детей совершается даже больше.
Это нормально,это общечеловеческие ценности. Применил насилие? Получи наказание.
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 12:36)
(Zандали @ 26-11-2019 - 11:55)
Вот именно...
А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия?
Законодательная поддержка против насилия должна быть.
Против любого насилия,а не только совершаемого в отношении женщин. Потому что насилие против детей совершается даже больше.
Это нормально,это общечеловеческие ценности. Применил насилие? Получи наказание.
Отлично.
Вы видели статистику по гендерному распрелелению жертв домашнего насилия?
(Zандали @ 26-11-2019 - 13:40)
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 12:36)
А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия?
Законодательная поддержка против насилия должна быть.
Против любого насилия,а не только совершаемого в отношении женщин. Потому что насилие против детей совершается даже больше.
Это нормально,это общечеловеческие ценности. Применил насилие? Получи наказание.
Отлично.
Вы видели статистику по гендерному распрелелению жертв домашнего насилия?
А как закон изменит гендерную статистику? В закон предлагается только женщин внести?
В России законы это туфта. В ноябре мужчина вывез бывшую девушку в лес, избил битой, три раза ударил ножом и бросил умирать. Она выжила, писала заявления, дело не возбуждали дней 10, пока в соц сетях не стали писать.
(Zандали @ 26-11-2019 - 13:40)
(Инертный газ @ 26-11-2019 - 12:36)
А с детьми что делать в таком случае, если нет законодательной поддержки против насилия?
Законодательная поддержка против насилия должна быть.
Против любого насилия,а не только совершаемого в отношении женщин. Потому что насилие против детей совершается даже больше.
Это нормально,это общечеловеческие ценности. Применил насилие? Получи наказание.
Отлично.
Вы видели статистику по гендерному распрелелению жертв домашнего насилия?
Это говорит о том,что женщины слабее(упс).
Но это не говорит о том,что женщинам можно калечить мужчин.
Поэтому закон должен быть для всех.
Кто считает, что феминизм победил в России 100 лет назад и сейчас этому движению по существу делать уже нечего, советую почитать соседнюю тему про российские законы о наказании за домашнее насилие.
А можно кратко раскрыть - что читать, где и зачем?
И причем тут феминизм? У нас вообще жертв защищать не любят - вне зависимости от пола. А полиция и суды работают... ну, известно как.
(Эрэктус @ 26-11-2019 - 11:19)
(Siren-by-the-Sea @ 26-11-2019 - 10:15)
Вот в чем я на одной волне с феминистками, это в защите себя от побоев и плохого отношения. Валить надо от такого чела сразу, не терпеть и не рожать ему 4 детей. Не совсем понятно, при чем здесь (в данных условиях) вообще феминизм.
По-моему, в принципе не нужно жить и вообще связывать свою жизнь с тем, кто применяет физическое насилие.
Предположу, что суть в том, что в определенных слоях считается нормой бить женщин (и вообще всех, кто слабее), равно как и то, что женщины должны терпеть такое отношение к себе в семьях, либо решать все самостоятельно, без какой-либо поддержки и защиты.
Однако, решение этой проблемы антифеминистично - оно в том, чтобы, во-первых, защищать всех более слабых членов общества вообще, защищать их базовые общечеловеческие права, а, во-вторых, признавать то, что женщины становятся жертвами насилия намного чаще мужчин, потому что слабее и уязвимее мужчин.
Вы видели статистику по гендерному распрелелению жертв домашнего насилия?
А Вы видели статистику по гендерному распределению погибших при родах?
Феминизм то здесь при чем?
И воспитывать девочек, что "бьет - значит любит" - это не норма, как то не совсем правильно. Надо еще и мальчиков воспитывать в том же ключе. Им потом с нами жить.)
Наказание за насильственные действия у нас есть, но они не работают в основном. У меня подругу муж бил, угрожал. Она пришла в полицию, а ей говорят, что бы что то возбудить, надо как минимум нож к горлу и два свидетеля.
Я уже молчу, почему никто не думает защищать права детей, которые часто становятся свидетелями домашнего насилия.
Вот как то складывается впечатление, что феминизм, это защита прав себя любимой, а все остальные пусть как хотят.
Бьют всегда тех, кто слабее или их мало. Бьют детей, мужчин, стариков, геев, трансвеститов, . Почему акцент должен быть именно на женщинах? Другие - не люди, получается. Почему борясь за равенство, такое не равенство? (пардон за тавтологию).Где Вы неравенство увидели?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ПРОФИЛАКТИКИ ДОМАШНЕГО
НАСИЛИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
