Вот пример Кинга Кенди, к слову.
По логике большинства тут отписавшихся против феминизма:
Кинг Кенди - мужчина, значит все мужчины такие как Кинг Кенди.
Логично да? А почему в применение к радикальным феминисткам аргумент с подобной логикой спокойно выдается за логичный?
Никому не удивительно?
Майя,ну почему всем должен нравиться феминизм?
В нем есть минусы и немало.
Ну да.
Лишать молодых девушек работы, возможностей, наносить всяческий вред - это для фемнисток правильно, одобряемо. И причинение вреда другим людям в пользу феминисток - это и не дискриминация вовсе!
Околесица какая-то.
Феминистки не лишали девушек работы и возможностей. Тренд на отказ от объективации женщин (в целом, очень положительный) стал причиной того, что стендистки в мини-платьях, завлекающие мужчин, оказались неактуальны. Это не лишает возможностей в жизни, но мотивирует к тому, чтобы зарабатывать умом и/или руками (если умеют что-то делать), а не красотой, которая со временем уйдет.
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 12:59)
Вот пример Кинга Кенди, к слову.
По логике большинства тут отписавшихся против феминизма:
Кинг Кенди - мужчина, значит все мужчины такие как Кинг Кенди.
Логично да? А почему в применение к радикальным феминисткам аргумент с подобной логикой спокойно выдается за логичный?
Никому не удивительно?
Почему все мужчины, как King Candy? Вообще не логично. Мужчины все разные, как и женщины. Это глупо отрицать.
Сонласна. А почему тогда на примерах больных на голову теток строят свое мнение обо ваех феминистках?
И это тут в теме постоянно звучит. Этого я не понимаю.
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 13:42)
Общий ответ по теме - мне вот что странно еще:
В случае феминизма берем маргиналок и накладываем их портрет на всех.
Наверное, потому что это никакие для феминизма не маргиналки ,а самые передовые активистки и лидеры?
Нет конечно, Юль.
Откуда такие соображения?
Это не лишает возможностей в жизни, но мотивирует к тому, чтобы зарабатывать умом и/или руками (если умеют что-то делать), а не красотой, которая со временем уйдет.
Ум и руки тоже со временем уйдут.
А почему тогда на примерах больных на голову теток строят свое мнение обо ваех феминистках?
И это тут в теме постоянно звучит. Этого я не понимаю. Потому что вы читать не умеете )
Вам пишут что "нет никакого единого феминизма" - а вы продолжаете гундеть о "стигматизации феминизма"
Все прекрасно понимают, что там бывают как более-менее вменяемые силы - так и полное ... (чудачье)
Как и в любой идеологии (с поправкой на то что здесь "все таки женщины" - "женская логика", ПМС, повышенная природная склонность к истеричности и т.д.)
Это сообщение отредактировал King Candy - 24-11-2019 - 14:56
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 13:59)
Вот пример Кинга Кенди, к слову.
По логике большинства тут отписавшихся против феминизма:
Кинг Кенди - мужчина, значит все мужчины такие как Кинг Кенди.
Логично да? А почему в применение к радикальным феминисткам аргумент с подобной логикой спокойно выдается за логичный?
Никому не удивительно?
Майя,ну почему всем должен нравиться феминизм?
В нем есть минусы и немало.
Согласна тут тоже.
Но меня не устраивает в этой теме уровень аргументации противников феминизма.
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение "
С аргументами такого типа неохота спорить даже. Лишняя трата времени.
Приведу пример: в одном из наших универов, сейчас есть специальная одноразовая степендия для аспиранток, которые опубликовали что-то за границей, и должны ехать презентовать, а у них дети до 2-х лет. Чтоб оплатить няню на эти несколько дней. И таких примеров много. Но кто же поспорит, что это плохо. Легче аппелировать к бритости подмышек. Смешно иногда.
Все прекрасно понимают, что там бывают как более-менее вменяемые силы - так и полное ... (чудачье)
А чо. В рамочку. Вопрос в том, еще раз к вам лично, кому выгодно освещать прожекторами маргиналок и замалчивать остальных?
Есть идеи?
(King Candy @ 24-11-2019 - 14:51)
Все прекрасно понимают, что там бывают как более-менее вменяемые силы - так и полное ... (чудачье)
А чо. В рамочку. Вопрос в том, еще раз к вам лично, кому выгодно освещать прожекторами маргиналок и замалчивать остальных?
Есть идеи?
я уже писал об этом
на российском ТВ (и в принципе в масс-мадиа) освещают только ФРИКОВ
Фрики лучше продаются
(Island Girl @ 24-11-2019 - 14:49)
Это не лишает возможностей в жизни, но мотивирует к тому, чтобы зарабатывать умом и/или руками (если умеют что-то делать), а не красотой, которая со временем уйдет. Ум и руки тоже со временем уйдут.
Гораздо позже, чем красота (у большинства). Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 24-11-2019 - 15:01
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:58)
(King Candy @ 24-11-2019 - 14:51)
Все прекрасно понимают, что там бывают как более-менее вменяемые силы - так и полное ... (чудачье)
А чо. В рамочку. Вопрос в том, еще раз к вам лично, кому выгодно освещать прожекторами маргиналок и замалчивать остальных?
Есть идеи?
я уже писал об этом
на российском ТВ (и в принципе в масс-мадиа) освещают только ФРИКОВ
Фрики лучше продаются
Но вы же умеете фильтровать инфу по умному.
И понимаете, что это не показатель?
(King Candy @ 24-11-2019 - 14:59)
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:58)
А чо. В рамочку. Вопрос в том, еще раз к вам лично, кому выгодно освещать прожекторами маргиналок и замалчивать остальных?
Есть идеи? я уже писал об этом
на российском ТВ (и в принципе в масс-мадиа) освещают только ФРИКОВ
Фрики лучше продаются Но вы же умеете фильтровать инфу по умному.
И понимаете, что это не показатель? По-моему это все объясняет
Феминизмом вообще не особо интересуюсь (от слова - СОВСЕМ) - но та инфа что дохходит из СМИ только подтверждает, что там просто обсасывают всяких шибанутых на голову (потому что потому...)
Об умных и адекватных и сказать нечего. А в шутовском балагане (российском ТВ) умные не нужны (еще Путина и "русский Мiр" критиковать начнут, нидайбох)
Так что только придурки, только хардкор !
Это сообщение отредактировал King Candy - 24-11-2019 - 15:05
Сонласна. А почему тогда на примерах больных на голову теток строят свое мнение обо ваех феминистках?
И это тут в теме постоянно звучит. Этого я не понимаю.
Ну почему? Тут никто не высказался против защиты прав женщин в проблемах домашнего насилия, изнасилований. И даже мужчины в теме я думаю, поддержат.
Люди против только всякой, я даже не знаю как это назвать, что бы не нарушать правила форума.
И да, я считаю, чо это именно феминистки виноваты в том, во что их требования напоминают толпу умалишенных. Ведь когда у тебя дома грязь, ты же не обвиняешь соседей в этом.
И я даже не сомневаюсь, что среди феминисток есть адекватные люди, тоже. Просто их видимо не так много, что они теряются на фоне больных на голову теток. Вот это я считаю большой проблемой, которую нужно решать в первую очередь, а не совать свой нос к другим женщинам, которые без них разберутся как им деньги зарабатывать, умом или жопой в облегающей юбке.
Вот это я считаю большой проблемой, которую нужно решать в первую очередь, а не совать свой нос к другим женщинам,
которые без них разберутся как им деньги зарабатывать, умом или жопой в облегающей юбке.
Вах, ну как же можно-с !
Никак непозволительно давать другим теткам зарабатывать жопой и сиськамЕ - когда на ТВОЮ жопу никто не смотрит (без слез)... )))
Не по-женски как-то )
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение "
С аргументами такого типа неохота спорить даже. Лишняя трата времени.
Уровень аргументации соответствует уровню интеллекта.
Даже критика радикалок от неспособных мыслить логически теток смотрится так себе. Как говорится, чья бы корова мычала.
(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 14:26)
Ну да.
Лишать молодых девушек работы, возможностей, наносить всяческий вред - это для фемнисток правильно, одобряемо. И причинение вреда другим людям в пользу феминисток - это и не дискриминация вовсе!
Околесица какая-то.
Феминистки не лишали девушек работы и возможностей. Тренд на отказ от объективации женщин (в целом, очень положительный) стал причиной того, что стендистки в мини-платьях, завлекающие мужчин, оказались неактуальны. Это не лишает возможностей в жизни, но мотивирует к тому, чтобы зарабатывать умом и/или руками (если умеют что-то делать), а не красотой, которая со временем уйдет.
Вы имеете наглость решать за других женщин, как им жить, где им работать? Вы смеете лезть в их жизни, лишать их прав и возможностей?
Именно Вы желаете попирать права людей. И не прикрывайтесь копипастой из бложиков. Отвратительно.
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 14:55)
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение "
С аргументами такого типа неохота спорить даже. Лишняя трата времени.
Уровень аргументации соответствует уровню интеллекта.
Даже критика радикалок от неспособных мыслить логически теток смотрится так себе. Как говорится, чья бы корова мычала.
Это спорно.
Тут тоже нельзя обобщать огульно.
(Island Girl @ 24-11-2019 - 14:49)
(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 14:26)
Ну да.
Лишать молодых девушек работы, возможностей, наносить всяческий вред - это для фемнисток правильно, одобряемо. И причинение вреда другим людям в пользу феминисток - это и не дискриминация вовсе!
Околесица какая-то.
Феминистки не лишали девушек работы и возможностей. Тренд на отказ от объективации женщин (в целом, очень положительный) стал причиной того, что стендистки в мини-платьях, завлекающие мужчин, оказались неактуальны. Это не лишает возможностей в жизни, но мотивирует к тому, чтобы зарабатывать умом и/или руками (если умеют что-то делать), а не красотой, которая со временем уйдет.
Вы имеете наглость решать за других женщин, как им жить, где им работать? Вы смеете лезть в их жизни, лишать их прав и возможностей?
Именно Вы желаете попирать права людей. И не прикрывайтесь копипастой из бложиков. Отвратительно.
Эмоций много, аргументов, как обычно, нет.
Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей.
(Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 14:38)
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 13:42)
Общий ответ по теме - мне вот что странно еще:
В случае феминизма берем маргиналок и накладываем их портрет на всех. Наверное, потому что это никакие для феминизма не маргиналки ,а самые передовые активистки и лидеры? Нет конечно, Юль.
Откуда такие соображения?
Хочешь троллить меня - тролль тоньше.
Я достаточно знакома с феминизмом и в теории, и на практике.
И не надо рассказывать про редкие случаи чего-то положительного от феминизма - потому что они и являются исключениями. Можно сказать, что они маргинальны для феминизма.
скрытый текст
(Lileo @ 23-11-2019 - 19:21)
Проблема в том, что этого не понимают сами феминистки. Очень многие.
Что значит очень многие?
Какой это процент приблизительно?
И как пришли к такому выводу?
Из тех, с кем я сталкивалась на просторах сети, и кто называл себя феминисткой - процентов 60-70.
Это исключительно личные наблюдения, но довольно обширные, т.к. там, где я обычно обитаю, феминисток довольно много, и они раздражают своей агрессивностью.
Учитывайте, что это рунет. Возможно, тут свои особенности, в том числе и понимания феминизма.
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:36)
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 14:55)
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение "
С аргументами такого типа неохота спорить даже. Лишняя трата времени.
Уровень аргументации соответствует уровню интеллекта.
Даже критика радикалок от неспособных мыслить логически теток смотрится так себе. Как говорится, чья бы корова мычала.
Это спорно.
Тут тоже нельзя обобщать огульно.
Это и не обобщение, это же не о всех противницах феминизма.
Я по реальным программам в университетах, школах, на больших предприятиях. Организация условий труда, наример.
Там маргиналок нет. Реальные серьезные люди.
По тем чудить, кто болтается в интернете в блогах и орет истерически - получается однобокое суждение.
Эмоций много, аргументов, как обычно, нет.
Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей.
Лжете и лицемерите.
Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма.
Утомили.
Я говорю о такого типа вещах. Условия организации труда. И отношении к такого типа вещам работодателей.
. Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости.
Меньшинство.
Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например.
Я говорю о такого типа вещах. Условия организации труда. И отношении к такого типа вещам работодателей.
О! Так между женщинами и мужчинами есть принципиальные различия?
Какой-то антифеминизм. Вообще-то.
скрытый текст
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47)
Эмоций много, аргументов, как обычно, нет.
Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей. Лжете и лицемерите.
Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма.
Утомили. Агрессия зашкаливает, но аргументов все ещё нет.
Автопроизводителей не травили, они приняли мудрое решение подстраиваться под современные реалии.
В чем ложь и лицемерие? Конкретно.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 24-11-2019 - 16:08
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01)
. Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости.
Меньшинство.
На чем основано?
И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей.
Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут.
(A'nomaly @ 24-11-2019 - 14:06)
И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей. Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут. То есть выдвигать свои требования они могут, а навести порядок у себя в движении, нет?) Детский сад какой то.
Пусть тогда идут щи варить, а не лезут со своими требованиями к нормальным людям.
В конце концов, есть организация по защите прав человека. Там тоже можно требовать права для всех вообще и для женщин в частности. Кто мешает адекватным людям добиваться свобод там? И оставить уже феминизм оголтелым теткам, с их лифчиками) Пусть кудахчут, собаки лают, караван идет (с).
Это я как вариант, что бы все таки те, кого действительно волнуют права женщин, а не то, в чем другие ходят имели право высказаться и заслуживали внимания.
Это сообщение отредактировал A'nomaly - 24-11-2019 - 16:33
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47)
Эмоций много, аргументов, как обычно, нет.
Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей.
Лжете и лицемерите.
Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма.
Утомили.
Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее)
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение "
Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов?
Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:55)
В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение "
Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов?
Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение.
Продвигают, конечно.
Я опять же поаторю вопрос: кому выгодно выпячивать маргиналок?
Сами маргиналки пиарятся, конечно, но этого не достаточно, насколько я понимаю, чтоб такой перекос в общественном мнении. В России он гораздо сильнее. Не сталкиваюсь с таким негативом к феминизму как движению у нас в Израиле например. Да и уродских выходок не особо наблюдаю. И если они и есть - пресса не спешит их смаковать.
(Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:56)
Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например.
Я говорю о такого типа вещах. Условия организации труда. И отношении к такого типа вещам работодателей.
О! Так между женщинами и мужчинами есть принципиальные различия?
Какой-то антифеминизм. Вообще-то.скрытый текст
Флёр, конечно есть различия.
Кто сказал что нет?
Я,говорю о реальных программах, которые работают благодаря феминизму. Меня мало интересуют пропиаренные идиотические акции. Их есть дофига во многих областях жизнедеятельности. Да?
(134А @ 24-11-2019 - 16:00)
(Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01)
. Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости.
Меньшинство.
На чем основано?
На статистически значимом количестве наблюдений над особями, достигшими преклонного возраста.