| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:07) |
| Я читал 2 темы Хрюнделя, там всё про русских да про русских. Как иначе обобщить тогда это "мы", ежели варианты с иными национальностями РФ отметаются... |
А вы бы меня спросили)))
Я совершенно не имела в виду никакой конкретной национальности.
Встречаются и русские с таким менталитетом, и украинцы, и евреи, и татары, и....
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 15:05) | ||
Разница огромна. В России есть все условия для того, чтобы здоровый молодой мужчина с высшим образованием зарабатывал хотя бы сто тысяч в месяц. Особенно, если он прилежно учился. Если он вместо этого ноет - он демонстрирует абсолютно рафинированный рабский менталитет.((( |
И как здоровому молодому преподавателю эти деньги заработать в школе? Дело в менталитете? Кроме менеджеров иных профессий в избытке.
| QUOTE (JFK2006 @ 04.03.2011 - время: 15:12) |
| Советский. Рабский+высшее образование=советский. |
Да, соглашусь...
Удивительным образом у некоторых людей высшее образование, смешиваясь с менталитетом хомо-советикус, обращается не на пользу, а во вред(((
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:16) |
| И как здоровому молодому преподавателю эти деньги заработать в школе? Дело в менталитете? Кроме менеджеров иных профессий в избытке. |
Никак. Это невозможно. Вернее, очень сложно. Если человек молодой, то неясно, о чем он думал, получая педагогическое образование.
Но, уж коль скоро такое случилось, нужно переквалифицироваться.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-03-2011 - 16:20
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:07) |
Это что? Ну конечно, с такой армией чиновников... Так мы подойдём к выводу о том, что уровень безработицы имеет первостепенную зависимость от лени.  И вообще: "государство делает вид что нам платит, мы делаем виды что работаем. "(с) |
Пословица хм, согласен с Хрюнделем. Не работают ни чиновники, ни на местах. Т.е. народ достоин своих правителей...
| QUOTE |
| Тогда кто мы? Мы имеем черты... Я читал 2 темы Хрюнделя, там всё про русских да про русских. Как иначе обобщить тогда это "мы", ежели варианты с иными национальностями РФ отметаются... |
Россияне. Граждане РФ. Резиденты-физлица, если Вам будет угодно... Что мне в постах Хрюнделя не нравится - так это неточность формулировок и их провокационность...
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 15:13) | ||
А вы бы меня спросили))) Я совершенно не имела в виду никакой конкретной национальности. Встречаются и русские с таким менталитетом, и украинцы, и евреи, и татары, и.... |
Да? Мне неохота копаться в данной теме, хотя здесь ситуация аналогичная, но вот тут, видимо, тоже не про русских:
| QUOTE |
| А вообще, единственным реальным, достоверным, документально подтвержденным из века в век, исконным русским обычаем является всеобщее воровство. |
| QUOTE |
| Вспомнили пока только две древние и исконно русские - воровство и пьянство. А больше что-то не припоминается(( Ну еще неуважение к труду и пристрастие к дешевым понтам. |
| QUOTE |
| Простому русскому люду, говорите... А хорошо ли вы себе представляете, что из себя представлял этот самый простой русский люд? Знаете ли вы о том, что в европейской части России население состояло на 40% из крепостных? Семнадцать губерний, где число крепостных больше половины населения. А во многих крупных губерниях (Смоленской, Тульской и так далее) процент крепостных доходил до семидесяти. То есть подавляющее большинство. Это были самые настоящие потомственные рабы. У этих людей генетически заложена рабская психология, выработанная жестким отбором в течении сотен лет... Вы представляете, какие именно качества присущи потомственным рабам? |
чищу тему от флуда и переходов на личность
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 15:20) |
| Никак. Это невозможно. Вернее, очень сложно. Если человек молодой, то неясно, о чем он думал, получая педагогическое образование. Но, уж коль скоро такое случилось, нужно переквалифицироваться. |
Зачем он получал такое образование? Может вы тогда нас учить будете, чему там... толерантности, половому воспитанию и прочему. Если задаёте подобные вопросы, тогда к чему претензии в стиле "В России плохое качество образование" и т.п., что в данном контексте выглядят нелепо и абсурдно и даже провокационно. Цирк.
| QUOTE (Che Lentano @ 04.03.2011 - время: 15:21) |
| Пословица хм, согласен с Хрюнделем. Не работают ни чиновники, ни на местах. Т.е. народ достоин своих правителей... |
Народ достоин своих правителей... Так многие говорят, зато после революций не факт, что эти многие не будут среди тех, кого эта революция "съест" или опять с разбитым корытом не останутся.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-03-2011 - 16:48
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:37) |
| Народ достоин своих правителей... Так многие говорят, зато после революций не факт, что эти многие не будут среди тех, кого эта революция "съест" или опять с разбитым корытом не останутся. |
Я как-то не люблю революции и к ним не призываю. И революции бывают не только в стиле "отнять и разделить". При чем здесь разбитое корыто? Ведь суть не в том, чтобы получить чего-то от смены курса, или я не прав?
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 15:16) |
| Удивительным образом у некоторых людей высшее образование, смешиваясь с менталитетом хомо-советикус, обращается не на пользу, а во вред((( |
На мой взгляд, дело не в этом. Просто единственная свобода, которую советская власть дала крепостному крестьянину, это возможность получить высшее образование.
Чувствуется, что мы не Франция. Они почему-то символом страны выбирают красавицу или у нас страну очень похожа на нынешнюю Пугачеву
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 15:20) | ||
Никак. Это невозможно. Вернее, очень сложно. Если человек молодой, то неясно, о чем он думал, получая педагогическое образование. Но, уж коль скоро такое случилось, нужно переквалифицироваться. |
Вопрос... Кто тогда будет наших детей учить, коль все переквалифицируются?...На одних пенсионерах не вытянем....
И вообще, Хрюндель, Вы загнули...100 тыс в месяц!! Средняя зп по Москве - 30-40 тыс... В некоторых профессиях и производствах планка - 20-25 тыс....Хоть ночуй на работе, все равно получишь х...., извиняюсь, те же 20 тыс!!
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 15:16) | ||
Да, соглашусь... Удивительным образом у некоторых людей высшее образование, смешиваясь с менталитетом хомо-советикус, обращается не на пользу, а во вред((( |
Пожалуй я помогу Вам определиться с национальностью, раз у вас с этим траблы.
Чем больше вы в этом топике (да и раньше..) демагогочески стебетесь над чем можно и над чем нельзя, тем больше меня охватывают смутные сомнения, а вы случаем не из того ли богоизбранного правоверного народа, ась?
Очень манера речи схожая и главное плохо скрываемый спесиво-пренебрижительный понос над всем и вся. Главное заложить крутой словесный вираж со стандартным набором словестных построений, а умно или не очень - один хрен.
Я в целом к ним нормально отношусь, но есть такие среди них крайне несимпатичные представители, что диву даешься...
Так кто же Вы мисс Xрюндель?
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:26) | ||||||||||
Да? Мне неохота копаться в данной теме, хотя здесь ситуация аналогичная, но вот тут, видимо, тоже не про русских:
|
..а, ну тогда все точно совершенно понятно.....
А может у неё сложная личная сексуальная жизнь и так просто вот так вот человечек самовыражается, точнее компенсирует её, в виртуальном пространстве..?
| QUOTE (veteroc @ 04.03.2011 - время: 18:15) |
| [ А может у неё сложная личная сексуальная жизнь и так просто вот так вот человечек самовыражается, точнее компенсирует её, в виртуальном пространстве..? |
Да нее... Она либо беременна, либо дитятю кормит..... А муж наверно мало зарабатывает....
| QUOTE (Che Lentano @ 04.03.2011 - время: 16:02) | ||
Я как-то не люблю революции и к ним не призываю. И революции бывают не только в стиле "отнять и разделить". При чем здесь разбитое корыто? Ведь суть не в том, чтобы получить чего-то от смены курса, или я не прав? |
Каждый по своему прав. По поводу народ достоин своих правителей вам ничего не говорит история Кореи и Германии?
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:26) |
| Да? Мне неохота копаться в данной теме, хотя здесь ситуация аналогичная, но вот тут, видимо, тоже не про русских: |
Говоря о "русских" я имела в виду исключительно тех, кто проживает или проживал на территории России и говорит на русском языке.
Ничего иного.
Претензии принимаются по предъявлении строгого определения для понятия "русский".)))
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:32) |
| Зачем он получал такое образование? Может вы тогда нас учить будете, чему там... толерантности, половому воспитанию и прочему. |
Я ничему не собираюсь никого учить.
Я всего лишь наблюдаю за жизнью и делаю простые и очевидные выводы из своих наблюдений.
Вы желаете получить педагогическое образование?
Не вопрос.
Но вы знаете о нищенской зарплате учителя? Конечно, знаете.
Ну, так не нойте, не пеняйте на власти, будьте мужчиной. Работайте, раз сделали такой выбор.
| QUOTE (veteroc @ 04.03.2011 - время: 18:05) |
| Так кто же Вы мисс Xрюндель? |
Не мисс, а миссис)))
Я для вас - всего лишь буквы на экране.
Просто мысль, лишенная носителя.
Эхо космического разума.))
Повод задуматься... Причина бессоницы...
Выбирайте)))
Вы уже седьмой, кого живо интересует конкретно моя личность.
Зачем вам? Обсуждаем тут поднятую тему, а не личность топикстартера.
| QUOTE (tiwas @ 04.03.2011 - время: 17:30) |
| Вопрос... Кто тогда будет наших детей учить, коль все переквалифицируются?... |
Никто не будет учить детей. Это же совершенно же очевидно, непонятно, зачем вы спросили.
Я о том и толкую. Через пять лет в РФ от образования не останется ни-че-го.
Большого ума не надо, чтобы это сообразить((((
| QUOTE |
| И вообще, Хрюндель, Вы загнули...100 тыс в месяц!! |
Ничего я не загнула.
Вы сдавали сессии на пятерки? Вы ходили на все факультативы? Вы не прогуляли ни одной пары?
Вы работали на кафедре? Учились в аспирантуре? Вас приметило кадровое агенство еще на третьем курсе?
Да? Тогда у вас не будет проблем с трудоустройством))) И поздравляю - у вас менталитет свободного человека.
Нет? Тогда вам не на кого пенять, кроме самого себя.... И постарайтесь справиться с рабским менталитетом... (см мой первый пост - лень, неспособность к учению и т.д.)
| QUOTE |
| Верно, не только автопром проблемный, все остальное тоже. Но. Автопром очень наглядный индикатор - результат удобно сравнивать. Так вот. Примерно за 20 лет рыночной экономики в России не был создан нормальный автопром. Что это значит? Значит - бестолковые инженеры, бесталанные дизайнеры, нерадивые рабочие, безинициативные предприниматели. А еще бестолковая власть на всех уровнях. С чего бы это? А причина все в том же - повсевместное и поголовное распространение этого самого менталитета рабов свободолюбивых крепостных. За те же двадцать лет разоренная послевоенная Германия довела свой автопром до мирового уровня. За те же 20 лет Южная Корея довела свой автопром до мирового уровня. 3а те же 20 лет... Примеров много.))) Что помешало русским? |
Бред, ничего не мешало создать нормальный автопром- какие претензии к Ниве, УАЗу, КАМАЗу, ЗИЛу, МАЗу??? В России и СССР отличный автопром в сфере своей специализации- военная техника, промышленная техника, спецтехника, из всех сегментов претензии потребителей только к одному- легковые автомобили среднего класса, а из этого Вы делаете вывод за весь автопром почему-то? некорректный и неграмотный подход.
| QUOTE |
| Разница огромна. В России есть все условия для того, чтобы здоровый молодой мужчина с высшим образованием зарабатывал хотя бы сто тысяч в месяц. Особенно, если он прилежно учился. Если он вместо этого ноет - он демонстрирует абсолютно рафинированный рабский менталитет.((( |
вот бред, в одном из ведущих ВУЗов в мире в Москве. у меня как у кандидата наук зарплата 4500 в месяц(рублей...) у доктора наук порядка 10 000 рублей. Вот вам и высшее образование, вот и возможности для тех, кто хорошо учился. Если б не было у меня юридического бизнеса, на такую зарплату помер бы от голода.
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 19:06) |
| Говоря о "русских" я имела в виду исключительно тех, кто проживает или проживал на территории России и говорит на русском языке. Ничего иного. Претензии принимаются по предъявлении строгого определения для понятия "русский".))) |
тогда Ваша теория "рабства" рушится на татарах, или вы тоже про "Иго" вспоминать будете
| QUOTE (JFK2006 @ 04.03.2011 - время: 17:04) | ||
На мой взгляд, дело не в этом. Просто единственная свобода, которую советская власть дала крепостному крестьянину, это возможность получить высшее образование. |
Советская власть просила Вам передать, что крепостных крестьян освободил Александр II Освободитель, когда её и в помине не было.
Che Lentano
| QUOTE |
| Теория Хрюнделя страдает неточными формулировками - русские, рабы и т.п. В целом, если слова заменить на рассеян и несвободных - она прекрасно сохраняется. |
Про рабство и несвободу рассуждает человек, который в своё время высказывался за ведение ограничительного избирательного права, т.е. не для всех.
И то верно, не рабам же голосовать. Нерабское это дело.
Xрюндель, ко мне сегодня целый день рабы приставали, просили узнать как Вы собираетесь из рабства сделать новую национальную идею и наконец-то я её услышал:
| QUOTE |
| Но только вместо одной ложки дерьма возьмем две... Но не две ложки, а две бочки полновесного дерьмового дерьма мы с тобой возьмем, ибо таково примерно было соотношение "благородных" и крепостных в европейской части России. Хорошенечко перемешаем. Получим три бочки некоей смеси, не пригодной ни в еду, ни на удобрения.((( И тут мы с тобой понимаем, что хреновый получился эксперимент... Вот соседи - ничего не смешивали и в результате имеют полновесную бочечку отменного меда. И пару бочечек отличного навоза. И то и другое в хозяйстве вполне сгодится.))) Каждая из субстанций - для своей конкретной цели. Причем меда в хозяйстве всегда будет нужно меньше, чем навоза))) |
Навоз, насколько я помню, используется в качестве удобрения. Напомнить кто людей на одобрение пускал?
| QUOTE |
| Ооооо, как нам повезло! Вы правда знаете, что есть русский? И можете нам тут рассказать? Расскажите, ну пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста! Что же это такое? Это какая-то особая пропорция славянских, монгольских, татарских, башкирских, удмуртских, армянских и прочих кровей? А как вы определяете, кто русский, а кто нет? Делаете генетический анализ? |
Вы плохо знаете законы своей страны. В России не только свобода вероисповедания, но и национальное самосознание. Последние переписи выявили в России поголовье эльфов, гномов, хоббитов и казаков.
Хотя... Законы они же для рабов, да?
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 04-03-2011 - 20:37
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 19:06) |
| Говоря о "русских" я имела в виду исключительно тех, кто проживает или проживал на территории России и говорит на русском языке. Ничего иного. |
Рамзанчик Кадыров в суд на вас подаст, за такие заявления.
И не надо вводить никого в заблуждение. Вы прекрасно знаете, кого имели ввиду. Вас поняли. Сейчас эти отговорки ни к чему.
| QUOTE |
| Претензии принимаются по предъявлении строгого определения для понятия "русский".))) |
| QUOTE |
| Я ничему не собираюсь никого учить. Я всего лишь наблюдаю за жизнью и делаю простые и очевидные выводы из своих наблюдений. Вы желаете получить педагогическое образование? Не вопрос. Но вы знаете о нищенской зарплате учителя? Конечно, знаете. Ну, так не нойте, не пеняйте на власти, будьте мужчиной. Работайте, раз сделали такой выбор. |
Где вы видели чтобы я ныл? Никакого нытья. Сплошной радикализм.
Это что вообще за непонятные идеи с вашей стороны - мало платят учителю - не становись педагогом. Это какой пункт и в каком плане по развалу России?
Вы говорите такие парадоксально глупые вещи, что я даже не знаю как можно на подобное отвечать и реагировать. Давайте все станем президентами.
| QUOTE (srg2003 @ 04.03.2011 - время: 19:30) |
| В России и СССР отличный автопром в сфере своей специализации... |
Блеск))) Отличный автопром?
Вы настоящий патриот)))
| QUOTE |
| вот бред, в одном из ведущих ВУЗов в мире в Москве. у меня как у кандидата наук зарплата 4500 в месяц(рублей...) у доктора наук порядка 10 000 рублей. |
Вы не находите смешным и глупым тратить время на образование, чтобы получать такую нищенскую зарплату?
Вы выбрали совершенно неверный путь((((
Имеет смысл учиться только тогда, когда вы намерены получить от этого конкретную выгоду для себя. Иначе это просто несуразно глупо((((
| QUOTE (Che Lentano @ 04.03.2011 - время: 15:21) |
| Что мне в постах Хрюнделя не нравится - так это неточность формулировок и их провокационность... |
А по-моему, наоборот молодец, умышленно гипертрофирует проблему, что бы более наглядно получалось...
А то у нас все вроде нормально и все довольны. Милицию в полицию переименовали, раз! и преступность исчезла... Путин по Забайкалью проехал, раз! и расцвел край, народ счастливым стал... Медведев в школу приехал, на компьютерный класс посмотрел, раз! и все школы такими же стали... Показуха, показуха и очковтирательство! Пример с доктором Хреновым все это показал.
А причина одна, власть живет как в последний раз, меньше всего думает о будущем и о народе, а народ в свою очередь не отстает, глядя на верхи.
| QUOTE (посетитель-74 @ 04.03.2011 - время: 19:34) |
| Хотя... Законы они же для рабов, да? |
Нет. Согласно теории Хрюнделя рабам не свойственно уважительное отношение к законам.
Ну, например, Хрюндель ездит по Москве со скоростью 60 км в час, и не больше.
А все прочие часто превышают... Не уважают закон, однако(((
Посетитель, я бы вам ответила и на прочие высказывания, но я не вижу там ничего, кроме демагогии.
Когда будет что-то другое, я отвечу)))
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 19:35) |
| Это что вообще за непонятные идеи с вашей стороны - мало платят учителю - не становись педагогом. |
Да, я в этом совершенно убеждена. Возможно, я и не права.
Но я не представляю себе, чего ради я бы сознательно стала обрекать свою семью на нищенское существование.
Но я допускаю, что лично вы стали учителем исключительно из идеалистических соображений, чтобы нести детям разумное, доброе, вечное.
И вы смирились с маленькой зарплатой потому, что учить детей для вас важнее.
Если так, почет вам и уважение.
Но, повторю, я так не смогла бы. Я обязана думать о своих будущих детях, о своей семье.
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 20:11) | ||
Да, я в этом совершенно убеждена. Возможно, я и не права. Но я не представляю себе, чего ради я бы сознательно стала обрекать свою семью на нищенское существование. Но я допускаю, что лично вы стали учителем исключительно из идеалистических соображений, чтобы нести детям разумное, доброе, вечное. И вы смирились с маленькой зарплатой потому, что учить детей для вас важнее. Если так, почет вам и уважение. Но, повторю, я так не смогла бы. Я обязана думать о своих будущих детях, о своей семье. |
Да я не учитель.
Хотя в семье есть учителя (и множество, среди друзей и знакомых). И мне скорбно смотреть, что одна из самых важных и благородных профессий так низко у нас оплачивается. Но не их в том вина. Они своё миссию исполняют.
И что будет со страной, если иссякнут желающие стать педагогами? Это будет конец.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-03-2011 - 21:26
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 20:25) |
| И что будет со страной, если иссякнут желающие стать педагогами? Это будет конец. |
А что может двигать людьми, желающими стать педагогами?
Если мальчики - отсрочка от армии... Но это не педагоги(((
Я не вижу причин больше...
Борьба за идею? Не верю, извините(((
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 20:29) | ||
А что может двигать людьми, желающими стать педагогами? Если мальчики - отсрочка от армии... Но это не педагоги((( Я не вижу причин больше... Борьба за идею? Не верю, извините((( |
Я тоже не вижу причин, зачем люди становятся врачами, библиотекарями, продавцами, поварами водителями, сварщиками............. Зачем всё это людям???? Непонятно...
Ну вот, не будет учителей - откуда будут браться те, кто по вашим словам в состоянии спокойно зарабатывать по 100 тысяч? Это, ведь, в принципе, главная профессия.
Специально спросил только что онлайн свою знакомую-преподавательницу начальных классов: зачем ты стала педагогом? Ответ: Я люблю детей и хочу передавать им свой опыт.
А вы всё про деньги.... Кстати, а какой нации подобное свойственно?
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 20:29) |
| Борьба за идею? Не верю, извините((( |
Верим, что не верите.
Эт всё от воспитания зависит.
Некоторые родители воспитывают чувство ответственности (за свой народ, свою землю), а некоторые прививают культ денег.Дети вторых обычно проигрывают, хотя и бывают некоторое время на гребне волны.
P/S.Хрюндель, Ваша основная ошибка в поверхностном знании темы(не только этой).Да и пример с ноющим учителем не айс - чужая душа потёмки и Вы могли озвучить только своё субьективное мнение, но не истинное.
Учитесь, учитесь, учитесь, как завещал великий Ленин.
| QUOTE |
| Блеск))) Отличный автопром? Вы настоящий патриот))) |
какие возражения есть по автопрому для нужд обороны, промышленности, с/х и других отраслей экономики
| QUOTE |
| Вы не находите смешным и глупым тратить время на образование, чтобы получать такую нищенскую зарплату? Вы выбрали совершенно неверный путь(((( Имеет смысл учиться только тогда, когда вы намерены получить от этого конкретную выгоду для себя. Иначе это просто несуразно глупо(((( |
читайте оппонентов внимательнее, в этом же сообщении я указал и юридический бизнес, оба моих высших образования, мои предметы, плюс тема диссертации, как раз и направлены были на ту отрасль в которой я специализируюсь. Но таких как я, которые успешно совмещают преподавание с заработком крайне мало. Когда я вижу многих талантливых, в том числе и молодых, людей, которые пошли в науку, преподавание и живут на эти нищенские деньги, нагружая себя часами в 2-3 раза выше нормы, то понимаю, что Вы совершенно не имеете понятия о чем говорите. Вы сами , когда жили в России? работали? кем и на какую зарплату?
| QUOTE |
| А что может двигать людьми, желающими стать педагогами? Если мальчики - отсрочка от армии... Но это не педагоги((( Я не вижу причин больше... Борьба за идею? Не верю, извините((( |
видел много людей, для которых это призвание, они делают свою работу с душой и у них очень хорошо получается. то же самое с талантливыми врачами
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 19:35) |
| Вы не находите смешным и глупым тратить время на образование, чтобы получать такую нищенскую зарплату? Вы выбрали совершенно неверный путь(((( Имеет смысл учиться только тогда, когда вы намерены получить от этого конкретную выгоду для себя. Иначе это просто несуразно глупо(((( |
нда.. ну что сказать, теперь я кончательно убедился в своих предположениях относительно вас как личности....
к тому же вы лично весьма дурно воспитаны.....