| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:08) |
| Это в какие именно года не уточните? и желательно с примерами, мол в таком то году столько то золотых медалистов и абитуриентов поступивших в вузы, а в таком то столько, может в диаграмме исполните? .для более очевидного падения качества образования в отдельно взятой стране? |
Почему все требуют ссылок? Сами ленивые такие, не пойму.
Вводите в поисковике: результаты тестирования PISA...
И сможете, при желании, получить исчерпывающую картину состояния образования.
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 10:43) | ||
Вы оскорбляете предков, отрицая сословные границы, которые на протяжении сотен лет ими соблюдались Именно вы оскорбляете тем самым их память. |
Жилет оранжевый снимай стрелочница...я своих предков рабами не называю, я уважаю их труд и их заслуги..и мне не обидно, что я в России родилась ,живу и дети мои тут же жить будут.
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 11:13) | ||
Почему все требуют ссылок? Сами ленивые такие, не пойму. Вводите в поисковике: результаты тестирования PISA... И сможете, при желании, получить исчерпывающую картину состояния образования. |
Уж позвольте , потребовать доказательств обвинения , так сказать..на мой взгляд наше образование ну ни чуть не хуже)) чем например в Америке, с Англией сравнить не могу не в теме)) а вы раз уж считаете, что хуже предоставьте так сказать доказательства ))
| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 13:08) |
| Кстати вот в этом я согласен с Хрюн... Если направление "совершенствования" образования не изменится, то будет ровно так как было написано... Сейчас в данный момент, действительно наше образование уже фактически худшее в Европе, и его собираются сделать еще "лучше"... Как это ни грустно, но в управлении образования, у нас сидят люди, которые совершенно не соответствуют своем месту. [/QUOTE] А раньше оно было лучше да? Это в какие именно года не уточните? и желательно с примерами, мол в таком то году столько то золотых медалистов и абитуриентов поступивших в вузы, а в таком то столько, может в диаграмме исполните? .для более очевидного падения качества образования в отдельно взятой стране? Вы вообще со среднестатистическим так сказать американцем общались? их уровень образования вам известен? |
Да хотя бы и до реформы...
да даже еще в 96-99-ом было лучше.
И это не мое ИМХО, это мнение многих преподавателей. А так как у меня в этой среде много моих знакомых работает, так я имею совершенно четкое представление каково наше образование сейчас. И могу вам сказать, что учись я сейчас а не тогда по "советскому типу" еще, то мои знания были бы в разы ниже. Так как подход в нашем образовании в общем случае сводится к тому, что и в университетах. Тоесть подход таков: учителя дают материал, и расчет делается на то что дети сами заинтересованы учить больше, чем дал учитель (это не бред ли ?). На мой взгляд и не только мой — это бред... Такой подход оправдан только в Университетах, когда молодые люди уже хоть немного понимают, что учиться надо для того-то и того-то... и когда они уже сами стремятся получить нужные знания.
Просто извините, но реально у нас такое впечатление что ныне облегченный курс для "дебилов", не для детей...
Отдельная тема о ЕГЭ... это еще одно бредовое решение нашего правительства, которое способствует лишь одному, в университет попадают много людей и на такие специальности, которые в принципе не их совершенно и знаний необходимых по выбранным курсам практически нет.
| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:26) |
| на мой взгляд наше образование ну ни чуть не хуже)) |
Направление поиска я вам указала. Если вам интересно, ищите.
Если вам действительно это интересно)))
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 11:31) |
| Если вам действительно это интересно))) |
мне интересно только одно)) от того, что вы себя рабом считаете, вам становится легче переносить тяготы жизненные?
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 11:09) | ||
Что-то я не припомню, чтобы я где-то расхваливала прелести райского житья где-либо))) |
Разве вы не сравниваете постоянно Россию, чтобы показать, как она плоха?
| QUOTE (Abmms @ 02.03.2011 - время: 11:27) | ||
Да хотя бы и до реформы... да даже еще в 96-99-ом было лучше. И это не мое ИМХО, это мнение многих преподавателей. А так как у меня в этой среде много моих знакомых работает, так я имею совершенно четкое представление каково наше образование сейчас. И могу вам сказать, что учись я сейчас а не тогда по "советскому типу" еще, то мои знания были бы в разы ниже. Так как подход в нашем образовании в общем случае сводится к тому, что и в университетах. Тоесть подход таков: учителя дают материал, и расчет делается на то что дети сами заинтересованы учить больше, чем дал учитель (это не бред ли ?). На мой взгляд и не только мой — это бред... Такой подход оправдан только в Университетах, когда молодые люди уже хоть немного понимают, что учиться надо для того-то и того-то... и когда они уже сами стремятся получить нужные знания. Просто извините, но реально у нас такое впечатление что ныне облегченный курс для "дебилов", не для детей... Отдельная тема о ЕГЭ... это еще одно бредовое решение нашего правительства, которое способствует лишь одному, в университет попадают много людей и на такие специальности, которые в принципе не их совершенно и знаний необходимых по выбранным курсам практически нет. |
Единственное с чем я могу согласится обсуждая качество нашего образования, это с низкой оплатой их труда, других претензий у меня нет)) только благодаря педагогам нашей гимназии моя дочь смогла получить те знания коими владеет..
Экзамен любой каким бы он ни был это своего рода лотерея..не проверка знаний в полном объеме , а выборочно, но оспаривать что то не располагая цифрами и точными данными это пустое занятие. значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли?
Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям)))
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 04:46) |
| А эмблема спартака заявил, что во всем виноват Горбачев. |
Это о чём вообще?
| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:49) |
| мне интересно только одно)) |
Неужели интересно только одно?
Несколько узковат круг интересов, вам не кажется?)))
| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 11:55) |
| значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли? Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям))) |
Если вам нужна достоверная информация, вы ее найдете))
Мне нужно это было понять, смогут наши дети получить хоть сколько-нибудь пристойное образование в этой стране или нет.
Выяснилось, что уровень образования в РФ упал до непристойного уровня.
Для меня это решающий аргумент, значит, надо искать альтернативные пути.
Верите вы этому или не верите, для меня не имеет ни малейшего значения)))
Еще раз повторю - я тут ничего не доказываю. Я рассказываю.
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 12:17) | ||
Неужели интересно только одно? Несколько узковат круг интересов, вам не кажется?))) |
в рамках данной темы, у меня других интересов просто не возникает))
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 12:21) | ||
Если вам нужна достоверная информация, вы ее найдете)) Мне нужно это было понять, смогут наши дети получить хоть сколько-нибудь пристойное образование в этой стране или нет. Выяснилось, что уровень образования в РФ упал до непристойного уровня. Для меня это решающий аргумент, значит, надо искать альтернативные пути. Верите вы этому или не верите, для меня не имеет ни малейшего значения))) Еще раз повторю - я тут ничего не доказываю. Я рассказываю. |
скандалы, интриги , расследования..
Устами Хрюнделя о тяготах жизни в условиях Российской действительности, без доказательно, а потому и не оспоримо, действительно как можно оспорить , то чего нет)) удобная позиция человека не отвечающего за свои слова , в любой момент меняющего тему и поворот сюжета в зависимости от ветра дующего в открытую форточку))
| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 12:29) |
| Удобная позиция человека |
Да, очень удобная)))
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-03-2011 - 13:31
Что касаемо высшего образования, то и здесь не все гладко..Зачастую выпускников приходится в реале доучивать!... А некоторые "спецы", своей специальностью вообще не владеют!!
Пример.. Некоторые выпускники - будущие гиды, или культурологи-международники, НИ-ЧЕ-ГО НЕ ЗНАЮТ О СТРАНАХ, где они потенциально будут работать!! Мне об этом говорила Дама-преподаватель МГИМО..
Это сообщение отредактировал tiwas - 02-03-2011 - 17:17
| QUOTE (srg2003 @ 01.03.2011 - время: 18:07) | ||
Вы не умеете? так что мешает научиться? |
Мне кажется, что я умею. Я умею смотреть на себя со стороны, сравнивать с другими и понимать, что я далеко не самый умный, не самый красивый и не самый здоровый человек на свете. Далеко не всегда веду себя рационально, разумно, порядочно. Иногда делаю вообще глупости. То же самое - по отношению к согражданам и Родине. Помотавшись по разным странам пришел к выводу, что у меня далеко не самые лучшие сограждане, далеко не самая лучшая Родина.
Это не мешает мне любить себя и пытаться сделать себя лучше, а вот согражданам, салютующим в стиле
| QUOTE (Camalleri) |
| СЛАВА РОССИИ! |
по-моему мешает пытаться сделать лучше себя, а заодно и государство.
Camalleri, что вы при этом делаете с правой рукой?
Это опять-таки особенности менталитета, в том числе у т.н. интеллигенции и почти несуществующего среднего класса РФ. Те же америкосы ржут над тем же Южным Парком, который высмеивает основные американские ценности, семью и т.п., но остаются при этом патриотами, причем не квасными...
Не представляю себе мульт или фильм такого же характера в РФ. Щас только над 90-ми принято смеяться и то - не высмеивать...
| QUOTE (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 06:50) |
| В четвертый раз говорю - почитайте Историю Англии..... наше крепостничество и наши взаимоотношения крестьян с господами покажутся раем. Но в Англии никто не говорит о психологических сдвигах нации на почве отношений крестьян-господин.... и никто не говорит о психологических сдвигах от постоянно меняющихся захватчиках на протяжении тысячи лет..... Мож хватит свою историю хаять? Мож для сравнения историю Европы почитать и успокоиться наконец, что не было у нас ничего необычного и отличающегося от них... более того, у нас с ними общая история. Просто надо почитать книги. И ради всего святого, ну не считайте главным источником учебник истории для 5-6 класса. |
Про историю крепостничества - в целом согласен. Вот только что вы имеете в виду под "хаять"? Не считать позорным в РФ крепостничество, в США - рабство? В РФ репрессии Сталина, в Германии - чудеса Гитлера?
Может, поэтому мы правильных выводов из истории не делаем, что не умеем критически к ней относиться?
Информация официально не опровергнута. Данное обстоятельство позволяет считать её достоверной |Факт преступного сокрытия чудовищного по масштабам УМЕРЩВЛЕНИЯ людей указывает на умышленное создание режимом Российской Федерации (во всех её ветвях и подразделениях) таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное физическое уничтожение населения России.
| QUOTE (Che Lentano @ 02.03.2011 - время: 16:51) |
| по-моему мешает пытаться сделать лучше себя, а заодно и государство. Camalleri, что вы при этом делаете с правой рукой? |
Это не имеет значение, что я делаю правой рукой.
Или Вы один из тех, для кого и слово "русский" является экстремизмом?
| QUOTE |
| А вы выше почитайте, ваши сторонники дописались до того, что все дворяне были крепостными... |
| QUOTE |
| То есть если у него была лачуга, три курицы, корова, жена, то это уже не раб? А то что он должен был отрабатывать барщину, платить оброки это не рабство? |
нет не раб, раб не мог этого иметь в собственности. все его имущество принадлежало хозяину.
| QUOTE |
| Ага! Презюмируется! У нас вся страна на этой системе, хуже крепостных, только в 21-м веке. Контракт закончился, а тебе его не продлили. И не потому что ты плохой специалист, а потому что много требовал, обращался, судился... И все! Закон не нарушен! |
Сами судились по трудовым спорам? так Вы про срочный трудовой договор? так он заключается только с закрытым списком категорий работников. А "контракты"отменили еще в2004 году с отменой КЗоТ РСФСР.
Che Lentano
| QUOTE |
| Мне кажется, что я умею. Я умею смотреть на себя со стороны, сравнивать с другими и понимать, что я далеко не самый умный, не самый красивый и не самый здоровый человек на свете. Далеко не всегда веду себя рационально, разумно, порядочно. Иногда делаю вообще глупости. |
тогда почему говорите, что не умеете, причем в множественном "Мы Николай второй"
| QUOTE (Che Lentano @ 02.03.2011 - время: 15:45) | ||
Про историю крепостничества - в целом согласен. Вот только что вы имеете в виду под "хаять"? Не считать позорным в РФ крепостничество, в США - рабство? |
В Германии, Хессен, в Таунусе... есть городок, называется Идштайн... маленький такой городок... ну минут двадцать надо, чтобы из конца в конец пройти... Старый очень город.. дома в центре с 1460 года. Красивый. Есть там замок, в замке университет... и на стене замка мемориальная доска - большая очень...поставлена там в шестидесятых годах ХХ века... там написано о том, что в 1495 году в этом замке, в Веселой башне, были замучены и сожжены 445 ведьм... и один колдун. Далее идет перечисление имен всех женщин и того одного мужчины.. и надпись - типа "Простите нас"....
Эти годы... уже была открыта Америка... у нас был более милосердный порядок... у нас не жгли сотнями ведьм... Да и недавно это было..
Недалеко от Идштайна .. городок Бад-Хомбург - курорт.. идем в старый город.... О, Боже.. тоже Веселая башня... тоже сожженные женщины... и тоже доска.. только год - уже примерно 1650... еще ближе к нам...
в принципе могу продолжить, на примере Англии.... или Германии..
надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю?
| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 13:55) |
| Единственное с чем я могу согласится обсуждая качество нашего образования, это с низкой оплатой их труда, других претензий у меня нет)) только благодаря педагогам нашей гимназии моя дочь смогла получить те знания коими владеет.. Экзамен любой каким бы он ни был это своего рода лотерея..не проверка знаний в полном объеме , а выборочно, но оспаривать что то не располагая цифрами и точными данными это пустое занятие. значит доказывать вы ничего не будете? так воздух по сотрясать зашли? Или следую Хрюндель, пошлете меня искать доказательства вашим же обвинениям))) |
*Alёna*, низкая оплата труда тут ни при чем.
Речь идет о самой школьной программе, о подаче материалов, о учебной литературе... учителя разные всегда были и когда хорошо платили, и когда плохо платили. Однако ранее качество знаний выпускников школ, училищ, техникумов, ВУЗов было в разы выше. Приходя на место работы они как правило даже не имея практики располагали всеми необходимыми знаниями по своей специальности. А ныне ситуация совершенно иная.
По поводу данных вам уже ответили, их собственно даже искать не особо нужно, так как находятся быстро (особенно если не государственные или официальные сайты посещаешь).
По поводу ЕГЭ, тут видите ли в чем загвоздка, ЕГЭ он то один, а набор нужных предметов на разные специальности разный. И как бы выходит что человек может и гуманитарий по учебе, а по результатам ЕГЭ в технарь проходит, и ему туда хочется, вот и идет, хотя нужных знаний попросту нет. Так же и с искусством, туда вообще много "бездарей" в этом году попало.
А ведь потом эти самые "бездари" будут детей "уму разуму" учить... мда...
| QUOTE (Kirsten) |
| В Германии, Хессен, в Таунусе... ...надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю? |
Вот я тоже не пойму, почему у нас все время историю переписывают, почему всегда стараются все отрицательный моменты из истории вычеркнуть... Нет чтоб объективно, как было так и было. Такое отношение к своей истории со временем бы переросло в уважение своей истории, культуры и традиций...
Это сообщение отредактировал Abmms - 03-03-2011 - 04:55
| QUOTE (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 23:44) |
| надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю? |
О, Кирстен, превосходный пример!
Любовь к Родине и заключается в том, что ПРИНЯТЬ все то, что было в ее истории - и хорошее и плохое.
А не отрицать очевидные вещи в истории страны, если вам не нравится их название или они кажутся вам неприглядными.
Не стесняясь рабство называть рабством, инквизицию - инквизицией, репрессии - репрессиями.
Но что-то в этой теме немного нашлось тех, кто готов принять историю своей страны во всей ее полноте и многообразии(((
| QUOTE (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 23:44) |
| В Германии, Хессен, в Таунусе... есть городок, называется Идштайн... маленький такой городок... ну минут двадцать надо, чтобы из конца в конец пройти... Старый очень город.. дома в центре с 1460 года. Красивый. Есть там замок, в замке университет... и на стене замка мемориальная доска - большая очень...поставлена там в шестидесятых годах ХХ века... там написано о том, что в 1495 году в этом замке, в Веселой башне, были замучены и сожжены 445 ведьм... и один колдун. Далее идет перечисление имен всех женщин и того одного мужчины.. и надпись - типа "Простите нас".... Эти годы... уже была открыта Америка... у нас был более милосердный порядок... у нас не жгли сотнями ведьм... Да и недавно это было.. Недалеко от Идштайна .. городок Бад-Хомбург - курорт.. идем в старый город.... О, Боже.. тоже Веселая башня... тоже сожженные женщины... и тоже доска.. только год - уже примерно 1650... еще ближе к нам... в принципе могу продолжить, на примере Англии.... или Германии.. надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю? |
Что толку то? И что? На Руси в почти то же самое время, чуть позже на 50 лет, стал править Иван Грозный который уже в молодости отличался тем, что любил развлекаться тем, что связывал холопов и сбрасывал их с колокольни в Московском кремле. Этот так самое его невинное развлечение. Дальше с каждым десятилетием больше. А про опричнину, штурм и резню Великого Новгорода, разорение Пскова и т.д. вообще наверное лучше не упоминать....
Истрия нашей страны это глубоко безрадостная и очень часто беспросветная история жизни простого народа в этой стране за всю 1000 лет. Отрезки относительно спокойной и хороший жизни были, но очень краткие.
С одной стороны в этом виноват сам народ т.к. всегда хотел Волю, А НЕ СВОБОДУ, а значит ответственность (свобода русским не нужна, она их губит), а с другой стороны конечно власть т.к всю тысячу лет прививала в массовом сознании народа, что он должен жить только по одному принципу - патарналисткому. Я власть беру на себя ответственность за то что бы ты был на одном строго контролируемом уровне социального состояния, развития и благополучия, что бы ты с голода не умирал, но за это дорогой народ я тебя имею как хочу и когда хочу. Любое поползновение в сторону это сигнал к удавлению любой инициативы. И это было всегда, понимаете всегда, всю тысячу лет русской государственности. А с другой стороны у нас и сам народ диковат был, да наверное и есть ещё и сегодня. Очень мы не любим ответственности личной и социальной.
А вот например в Англии после войн белой и алой розы народ сказал баронам- все баста карапузики так дольше и больше продолжатся не может, вы нас больше не можете давить как вассалов, а мы так и жить не хотим сами. И тогда была заключена великая английская хартия, великий общественный договор между власть, аристократий английской и народом по которой каждая из сторон знала четко свои права, свободы и главное обязанности перед обществом. И именно отдута, как главный общественный механизм, появился первый в Европе независимый суд, который был механизмом регулирующим права сторон заключивших этот договор. Можно сколько угодно изголяться над английской судебной системой, но нам в России такого уровня правосудия вообще ни когда не достичь.
А вот в Германии была революция религиозная Лютера которая массово поменяло сознание общества и сдела его а) свободным и независимым; б) дало 100%-й импульс на экономическую независимость.
А вот разве в России власть дало обществу право, а главное возможность быть идеологически, а главное ЭКОНОМИЧЕСКИ СВОБЫДНЫМ в рамках существующей И существовавшей системы общественных отношений?
Нет не дало т.к. власти с одной стороны выгодны поддерживать рабское сосуществование с обществом, народом, а с другой стороны сам народ не хочет почему то двигаться к реальным свободам, прежде всего экономическим. Обществу, народу (в массовых сегментах социальных) удобнее, спокойнее, комфортнее жить по тому же пресловутому патарнолисткому принципу, чем всю ответственность брать на себя. Ему легче быть (это уже считается не зазорным) на рабском уровне, чем хотеть жить по принципам свободного общества когда во главе угла личная ответственность за все то что ты сделал, хочешь и можешь сделать. Не государство за тебя отвечае , а ты сам.
| QUOTE (Abmms @ 03.03.2011 - время: 03:52) |
| *Alёna*, низкая оплата труда тут ни при чем. Речь идет о самой школьной программе, о подаче материалов, о учебной литературе... учителя разные всегда были и когда хорошо платили, и когда плохо платили. Однако ранее качество знаний выпускников школ, училищ, техникумов, ВУЗов было в разы выше. Приходя на место работы они как правило даже не имея практики располагали всеми необходимыми знаниями по своей специальности. А ныне ситуация совершенно иная. |
мое мнение такое, если ребенок хочет получать те или иные знания, он их получит..если у него нет тяги к данному предмету, насильно его ничему научить нельзя..и педагоги тут не причем.. все же семья должна уделять внимание наверно больше чем школа, ведь это наши дети...можно все проблемы перевалить на недоработки педагогических реформ, но от этого проблема не исчезнет.. и охаивая Россию, грамотнее от этого специалисты не будут.
Вот скоро новая реформа грядет..вот тогда вы поймете , что такое настоящий ад..не завидую я родителям ..по западным образцам школы пере профилируют...оставят 4 основных предмета, сократят часы по как считают не основным..и тем кто хочет например , что бы ребенок получил углубленные знания иностранного языка за это платит придется...
| QUOTE |
| По поводу данных вам уже ответили, их собственно даже искать не особо нужно, так как находятся быстро |
так найдите в чем же проблема, а то одно пустословие где факты то?
Не устали еще Родину свою поливать чем ни попадя?
| QUOTE (Xрюндель @ 02.03.2011 - время: 09:13) |
| Ты правда так думаешь? Или это стопицотая в этой теме попытка тролльства? В Америке среди чернокожих потомков рабов значительно меньше людей, добившихся серьезных успехов в жизни. И больше преступников. Как бы не пытались американцы замаскировать этот факт политкорректностью. В Англии огромное большинство выпускников Кембриджа и Оксфорда - дети выпускников этих же университетов. И именно среди них нобелевских лауреатов рекордное число. А так же преуспевающих топ-менеджеров, адвокатов и проч. В Японии рядовой работник превосходно действует по инструкции, но органически не способен на творческие действия. Инструкции пишет руководитель. Самураи и крестьяне как были, так и остались раздельными сословиями. В Италии крестьянские, рыбацкие семьи прослеживают свою историю на протяжении сотен лет... Нисколько не смешиваясь с другими сословиями... И нобелевских лауреатов среди них нет. Но это их нисколько не печалит. Они гордятся своим трудом. |
Ок, принято. Рассуждаем дальше. У них потомки рабов и потомки "господ" не перемешивались. Следовательно, западные страны - это страны рабов, которыми правят господа. Ну, из твоих же рассуждений этот вывод следует.
У нас же - перемешивались. То есть , несмотря на волны иммиграции, практически у каждого жителя России нет-нет, да и найдутся среди предков аристократические гены прабабушки)) Таким образом , для каждого из жителей России возможность родиться талантливым человеком намного выше, чем для рядовых жителей западных стран. Мы-то - потомки как аристократов, так и рабов. А они - только рабов)) Несчитая элитной верхушки, представителей которой мало.
| QUOTE (Мириэль @ 03.03.2011 - время: 08:56) |
| У них потомки рабов и потомки "господ" не перемешивались.... У нас же - перемешивались... Таким образом.... |
Проведем старый, как мир, эксперимент с ложкой дерьма и бочкой меда.
Но только вместо одной ложки дерьма возьмем две... Но не две ложки, а две бочки полновесного дерьмового дерьма мы с тобой возьмем, ибо таково примерно было соотношение "благородных" и крепостных в европейской части России. Хорошенечко перемешаем. Получим три бочки некоей смеси, не пригодной ни в еду, ни на удобрения.(((
И тут мы с тобой понимаем, что хреновый получился эксперимент...
Вот соседи - ничего не смешивали и в результате имеют полновесную бочечку отменного меда. И пару бочечек отличного навоза.
И то и другое в хозяйстве вполне сгодится.)))
Каждая из субстанций - для своей конкретной цели.
Причем меда в хозяйстве всегда будет нужно меньше, чем навоза)))
| QUOTE |
| Таким образом , для каждого из жителей России возможность родиться талантливым человеком намного выше, чем для рядовых жителей западных стран. Мы-то - потомки как аристократов, так и рабов. А они - только рабов) |
Нет, это неправда, к сожалению(((
Только потомки чистокровных лошадей имеют реальные шансы на победу в скачках. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чистопородные.
Метисы - обречены плестись в хвосте... Иногда, впрочем, входя в тройку лидеров, чаще в десятку... Но не выше.
Понимаешь, о чем я?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-03-2011 - 10:56
| QUOTE (*Alёna* @ 03.03.2011 - время: 08:17) |
| так найдите в чем же проблема, а то одно пустословие где факты то? |
Лень и нелюбопытность....
Что характерно.
Извольте:
"По математической грамотности наши подростки на 38-м месте в мире (из 65-ти стран-участников тестирования). Чуть выше - Литва и Латвия, чуть ниже - Греция и Хорватия. Лидеры - Шанхай (в исследовании выделены четыре отдельные территории Китая), Сингапур, Гонконг, Корея, Тайвань и Финляндия. Из наших близких соседей в группе лидеров - Германия, Эстония, Словения, Польша, Чехия...
С естественнонаучной грамотностью у российских подростков не лучше, чем с математикой. Мы занимаем 39 место. Лидеры - все те же Шанхай, Финляндия, Гонконг…
С чтением, как доказывает PISA-2009, дела у нас обстоят не лучше, чем с математикой и естественными науками. Мы здесь в группе отстающих, занимая 43 место. Столько же у Арабских Эмиратов. Чуть больше - у Турции, чуть меньше - у Чили. Хуже нас - вся Латинская Америка, Тринидад и Тобаго, бывшая Югославия (кроме Словении), Албания. А среди лидеров - опять Шанхай, Корея, Финляндия…"
Еще добавлю от себя, что с каждым годом эти результаты все хуже и хуже. Если в 2000 году РФ занимала 20-25 место, то в последнем исследовании уже 40-43 место.
Хочу ли я отдавать детей в такую школу?
Нет, не хочу.
| QUOTE (Xрюндель @ 03.03.2011 - время: 09:29) |
| Проведем старый, как мир, эксперимент с ложкой дерьма и бочкой меда. Но только вместо одной ложки дерьма возьмем две... Но не две ложки, а две бочки полновесного дерьмового дерьма мы с тобой возьмем, ибо таково примерно было соотношение "благородных" и крепостных в европейской части России. Хорошенечко перемешаем. Получим три бочки некоей смеси, не пригодной ни в еду, ни на удобрения.((( И тут мы с тобой понимаем, что хреновый получился эксперимент... Вот соседи - ничего не смешивали и в результате имеют полновесную бочечку отменного меда. И пару бочечек отличного навоза. И то и другое в хозяйстве вполне сгодится.))) Каждая из субстанций - для своей конкретной цели. Причем меда в хозяйстве всегда будет нужно меньше, чем навоза))) |
Ну еще раз отмечу - пишешь ты красиво, ёмко. Аналогии у тебя увестистые и очень читабельные, наглядные, хорошо для агиток подойдут - еще для статей газетных замечательно, для Комсомолки, например. Но пример, увы, только лишь для этого и годен. Как аргумент в дискуссии - нет и нет. Даже не объясняю, почему, сама знаешь.
| QUOTE |
Нет, это неправда, к сожалению((( Только потомки чистокровных лошадей имеют реальные шансы на победу в скачках. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чистопородные. Метисы - обречены плестись в хвосте... Иногда, впрочем, входя в тройку лидеров, чаще в десятку... Но не выше. Понимаешь, о чем я? |
Ну, настало время , видимо, все таки сказать. Итак - "Мы не кони, кони не мы")) Очень, очень часто какие-то таланты проявляются через несколько поколений. У вас не так в семье было?
Но даже если основываться на твоих рассуждениях, совершенно некорректно и неправильно было называть русский народ рабским. Потому что исходя из твоих же умозаключений, рабские народы как раз таки живут в Европе
чистокровные такие рабы. Следовательно, вывод из этого очень несложный - тема твоя провокационная и целью имеет вызвать возмущение у форумчан. Троллинг классический.
| QUOTE (Мириэль @ 03.03.2011 - время: 10:16) |
| Ну еще раз отмечу - пишешь ты красиво, ёмко. |
Хи-хи... Ну, мерси на добром слове...
Тут у мну две версии:
1. Навык смачного письма передается половым путем... Ну, ты знаешь, от кого)))
2. Два года работы над диссертацией не прошли даром... Ибо в трудах сиих
| QUOTE |
| Но даже если основываться на твоих рассуждениях, совершенно некорректно и неправильно было называть русский народ рабским. |
Ну вот чего ты к названию прицепилась? Ну подбери другое слово.
Результат-то от этого не меняется...
Вот еще раз. Посмотри ты на российский автопром... Автопром - лицо страны.
Вот такое у России лицо((((
| QUOTE (Xрюндель @ 03.03.2011 - время: 11:04) |
| Вот еще раз. Посмотри ты на российский автопром... Автопром - лицо страны. Вот такое у России лицо(((( |
Норвегии и Финляндии от такого определения вообще надо убиться
| QUOTE |
| С пеной у рта объясняли, что в итальянском языке нет слова slave))) |
А его действительно нет.Это слово является заимствованным из английского языка. Английское слово slave (раб)
происходит от французского esclave (в английском, как известно, много
исковерканных французский слов), которое, в свою очередь, происходит от
латинского слова clavis (ключ). То есть это человек, которого держали взаперти, закрывая дверь на ключ.
слова Slav и slave являются квазиомонимами и не имеют общего корня.Паронимия в английском языке распространена.
И вот ещё заметочка с другой точки зрения:
скрытый текст
| QUOTE (Xрюндель @ 03.03.2011 - время: 11:04) |
| Ну вот чего ты к названию прицепилась? Ну подбери другое слово. Результат-то от этого не меняется... |
Прицепилась лишь потому , что слово ну никак, никоим образом не подходит сюда! по крайней мере, подходит куда как меньше, чем к европейцам.
И , к тому же, носит оскорбитальный характер. Ну то есть мало того, что клевета, так еще оскорбления.
| QUOTE |
| Вот еще раз. Посмотри ты на российский автопром... Автопром - лицо страны. Вот такое у России лицо(((( |
| QUOTE (*Alёna* @ 03.03.2011 - время: 10:17) |
| мое мнение такое, если ребенок хочет получать те или иные знания, он их получит..если у него нет тяги к данному предмету, насильно его ничему научить нельзя..и педагоги тут не причем.. все же семья должна уделять внимание наверно больше чем школа, ведь это наши дети...можно все проблемы перевалить на недоработки педагогических реформ, но от этого проблема не исчезнет.. и охаивая Россию, грамотнее от этого специалисты не будут. Вот скоро новая реформа грядет..вот тогда вы поймете , что такое настоящий ад..не завидую я родителям ..по западным образцам школы пере профилируют...оставят 4 основных предмета, сократят часы по как считают не основным..и тем кто хочет например , что бы ребенок получил углубленные знания иностранного языка за это платит придется... |
Ну раз вы так считаете не буду вас переубеждать. Особенно касаемо того насколько дети сами заинтересованы в изучении тех или иных предметов. Исключения бывают, но эти исключения редки уж поверьте, основной массе детей будет просто наплевать... и это реальность, а не идеалистические размышления о том как все будет хорошо...
И потому скажу одно, очевидное не заставит себя ждать...
И скажу еще и другое, на любой профессии всегда возникают ситуации, для выхода из которых нужны не только знания по специальности, но смежные с нею. Современное образование уже не дает таких знаний, а после реформы и вовсе не даст даже самых базовых, кроме "нужных по специальности".
Так вот и будут у нас профи, которые не могут для решения проблемы отойти за рамки своих знаний... Тоесть профессионалы низкого разряда ограниченные своим направлением.
Как бы по секрету вам говорю если реформа пройдет, то вот те кто будут потом учится на моей же специальности, просто не осилят ее, в силу того что там нужны очень обширные знания не связанные с самой специальностью.
| QUOTE |
| так найдите в чем же проблема, а то одно пустословие где факты то? |
Мне их незачем приводить, так как я эти факт вижу на примере в жизни, особенно когда помогаю с проверкой ДЗ или подборкой материала на уроки, с некоторым из моих знакомых учителей...
А вы если не верите, можете просто походить поспрашивать учителей в школах, или же если нет времени поискать в интернете нужные вам данные.
Это вопрос мотивации... Мне нет нужды доказывать очевидное.
| QUOTE |
| Не устали еще Родину свою поливать чем ни попадя? |
Поливанием грязи я не занимаюсь.
Есть такая вещь как объективный взгляд, а по объективности он такой, что у нас страна стремится не к эффективности во всем в отличие от стран Европы, а просто к тому что нужно "монополии правящей партии". Это касается всех сфер жизни...
Как бы конструктивного подхода у нас нет, это факт.
И я этот факт не собираюсь пропускать мимо, лишь потому что хочется верить что у нас лучшая страна... При СССР так говорили, но тогда хоть основа для этого была, а сейчас основа это просто "слова"... словами сыт не будешь и будущее словами не построишь.
Но у нас многие вот как вы хотят считать, и не замечают тот факт что мы уже лет на 10-15 отстаем от всего мира, особенно в сфере высоких технологий.
Хотя ранее весь мир гнался за нами собственно... пусть даже и были эти технологии в основном в ВПК...
| QUOTE (Camalleri @ 02.03.2011 - время: 20:31) |
| Это не имеет значение, что я делаю правой рукой. Или Вы один из тех, для кого и слово "русский" является экстремизмом? |
Щас скажу крамольную вещь - слово "русский" для меня вообще ничем не является. Не антрополог я, чтобы высматривать у окружающих меня людей национальность. А на русском языке говорят очень много разных людей...
Вот словосочетание "гражданин РФ" я понимаю...
| QUOTE (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 23:44) |
| В Германии, Хессен, в Таунусе... есть городок, называется Идштайн... маленький такой городок... ну минут двадцать надо, чтобы из конца в конец пройти... Старый очень город.. дома в центре с 1460 года. Красивый. Есть там замок, в замке университет... и на стене замка мемориальная доска - большая очень...поставлена там в шестидесятых годах ХХ века... там написано о том, что в 1495 году в этом замке, в Веселой башне, были замучены и сожжены 445 ведьм... и один колдун. Далее идет перечисление имен всех женщин и того одного мужчины.. и надпись - типа "Простите нас".... Эти годы... уже была открыта Америка... у нас был более милосердный порядок... у нас не жгли сотнями ведьм... Да и недавно это было.. Недалеко от Идштайна .. городок Бад-Хомбург - курорт.. идем в старый город.... О, Боже.. тоже Веселая башня... тоже сожженные женщины... и тоже доска.. только год - уже примерно 1650... еще ближе к нам... в принципе могу продолжить, на примере Англии.... или Германии.. надо дальше объяснять, что значит, не хаять свою историю? |
Надо, конечно. Я был в том же Заксенхаузене. Там немцы честно с документальными кадрами на мониторах, фотографиях, документах рассказывали как о зверствах фашизма, так и о зверствах НКВД. Чего-то я аналогичных "прости" на месте массовых расстрелов репресированных в РФ не видел. Мы-то себе пеплом голову посыпать не любим...