| QUOTE (Xрюндель @ 03.03.2011 - время: 13:58) | ||
Ооооо, как нам повезло! Вы правда знаете, что есть русский? И можете нам тут рассказать? Расскажите, ну пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста! Что же это такое? Это какая-то особая пропорция славянских, монгольских, татарских, башкирских, удмуртских, армянских и прочих кровей? А как вы определяете, кто русский, а кто нет? Делаете генетический анализ? |
Мне тоже повезло. Я совершенно четко знаю свою национальность. А как же иначе: папа/мама русские, дедушки/бабушки - русские, а я кто? Россиянин что ли?
| QUOTE (tiwas @ 03.03.2011 - время: 14:55) |
| Che Lentano! Вы не пили водку с чеченцами! О-о-ооо... Это что то с чем то! Хоть и мусульмане.... |
Пил пиво с чеченами в Бельгии. Серьезно. Разные они. Те, с кем пил, стараются забыть, как родной, так и русский язык, назад не смотрят - балдеют от счастья проживать в ЕС без ужасов войны, национального вопроса, нищеты и т.п. Хотя сами рассказывали про друзей-родственников, которые Бельгию рассматривают как место для отсидки - и обратно в Чечню, воевать за идеалы...
| QUOTE (Crazy Ivan) |
| В некоторых ситуациях их национальные признаки не проявляются. Татарская нация в среде русских ассимилируется, в отличие от китайцев, которые в месте проживания всегда строят маленький китай. Однако в более тесном обществе, например в армии, татары объединялись в земляческие кланы. Они быстрее находили общие интересы в круге своих. |
Регулярная армия - это собрание интеллигентов, толерастов и прочая? Не смешите. Более того, уверен, что какая-нить Ростовская область то же бы объединялась при засильи земляков из Новосибирской или Ленинградской областей. Разве нет?
| QUOTE (Xрюндель @ 03.03.2011 - время: 15:11) |
| Зависит, да. Но только для крепостных эта зависимость фатальна, непререкаема и вечна. Как прикрепление к земле. А свободные люди так не считают... Меняют власть, меняют начальников... Это не проблема. У нас власть практически несменяема. А как же? Барина сменить нельзя((( |
Попробуйте сменить собственника, у которого контрольный пакет. Быстрее недовольных сменят. Это раньше рабочий мог на партсобрании сказать: "Коммунист Горбачев, встаньте! Почему у вас....." И тот отчитывался. Это называлось - демократический централизм.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.03.2011 - время: 15:16) | ||
Попробуйте сменить собственника, у которого контрольный пакет. Быстрее недовольных сменят. Это раньше рабочий мог на партсобрании сказать: "Коммунист Горбачев, встаньте! Почему у вас....." И тот отчитывался. Это называлось - демократический централизм. |
Можно сказать, с языка снял.
| QUOTE (Che Lentano @ 03.03.2011 - время: 15:16) |
| Регулярная армия - это собрание интеллигентов, толерастов и прочая? |
Не стоит обсирать то, о чем не имеете представления.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.03.2011 - время: 17:16) | ||
Попробуйте сменить собственника, у которого контрольный пакет. Быстрее недовольных сменят. Это раньше рабочий мог на партсобрании сказать: "Коммунист Горбачев, встаньте! Почему у вас....." И тот отчитывался. Это называлось - демократический централизм. |
Так выходит именно потому что отсутствует конкуренция в экономической и политической сферах. Зарубежом в развитых странах по сути существует два блока минимум, которые и составляют конкуренцию друг другу. У нас такого нет, потому и перекос практически такой же как при монархии...
| QUOTE (Camalleri @ 03.03.2011 - время: 15:03) |
| А я не понимаю такого словосочетания. Неужели Вы тоже сторонник этого дегенеративного воспитания, по которому чеченец может орать на каждом углу, что он чеченец, ингуш имеет право заявлять, что он ингуш, в вот русские нет, потому что видите-ли для кого-то это не толерантно и неправильно. Может ещё русский язык переименуем в россиянский? Во всяком случае сванидзе и прочие герберы и им подобные активно продвигают подобные идеи. |
Нет, я противник дегенеративного воспитания, по которому любой самоидентифицировавшийся товарищ будет че-нить орать на каждом углу.
Уже тут спрашивал - какое же определение русского? Ну чтоб мне себя идентифицировать и идентифицировать других. А то вдруг дружу с русским человеком, а он - не русский
...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.03.2011 - время: 15:19) | ||
Не стоит обсирать то, о чем не имеете представления. |
Я интересуюсь.
| QUOTE (Abmms @ 03.03.2011 - время: 15:20) |
| Так выходит именно потому что отсутствует конкуренция в экономической и политической сферах. Зарубежом в развитых странах по сути существует два блока минимум, которые и составляют конкуренцию друг другу. У нас такого нет, потому и перекос практически такой же как при монархии... |
Вы можете совершенно свободно выкупить контрольный пакет у собственника. Если денег хватит. Да и в политической сфере... Двухпартийная система - издевательство над избирателями и здравым смыслом.
| QUOTE (Xрюндель @ 03.03.2011 - время: 09:29) |
| Только потомки чистокровных лошадей имеют реальные шансы на победу в скачках. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чистопородные. Метисы - обречены плестись в хвосте... Иногда, впрочем, входя в тройку лидеров, чаще в десятку... Но не выше. |
Вот только про лошадей не надо.
Метисы потому и выступают в отдельных кубках, что гораздо резвее чистокровок-рысаков, орловцев, например. Иногда, впрочем, их допускают в общий забег, но с определённой форой.
| QUOTE (Che Lentano @ 03.03.2011 - время: 15:22) |
| Я интересуюсь. |
Интересуетесь чем? Интеллигентами и толерастами?
Каждая национальность проявлялась в закрытой системе по своему. Те черты, которые на гражданке были смазаны, в армии обострялись. Что заставляло людей объединяться по признаку землячества, включать магнитофон с национальными песнями и разговаривать между собой на национальном языке?
| QUOTE (Che Lentano @ 03.03.2011 - время: 15:21) | ||
Нет, я противник дегенеративного воспитания, по которому любой самоидентифицировавшийся товарищ будет че-нить орать на каждом углу. Уже тут спрашивал - какое же определение русского? Ну чтоб мне себя идентифицировать и идентифицировать других. А то вдруг дружу с русским человеком, а он - не русский ... |
Так вот и представляю что где-нибудь в Украине или в Польше начали задаваться вопросами: а кто такой украинец и поляк соответственно, для идентификации. Шуму было бы.
Точно, терпеливые мы. Даже слишком. Кстати, не рушьте теорию Хрюнделя. Она ведь построена на взывании к рабской сущности именно русских. А то с таким подходом всё перевернётся.
| QUOTE (avp @ 03.03.2011 - время: 17:26) |
| Вы можете совершенно свободно выкупить контрольный пакет у собственника. Если денег хватит. Да и в политической сфере... Двухпартийная система - издевательство над избирателями и здравым смыслом. |
Ну выкуплю я пакет ? и что ?
Хотя странен сам вопрос по себе. Ибо где заработать такие деньги, если монополия подавляет любую конкуренцию?
Видите ли, монополия никогда ни к чему хорошему не приводит, т.к. не видно что может быть лучше, просто потому что старое работает и всех это устраивает.
Когда же есть конкуренция, то чтобы остаться наверху требуется всегда быть лучше конкурентов, а конкуренты естественно стремятся быть лучше вас... Это порождает поиск эффективности. В случае монополии, порождается только традиционализм, тоесть только так а не иначе и какие-либо изменения происходят только когда та или иная проблема доходит до "точки кипения" и грозит нестабильностью.
Это сообщение отредактировал Abmms - 03-03-2011 - 16:49
| QUOTE (Abmms @ 03.03.2011 - время: 15:47) |
| Видите ли, монополия никогда ни к чему хорошему не приводит, т.к. не видно что может быть лучше, просто потому что старое работает и всех это устраивает. Когда же есть конкуренция, то чтобы остаться наверху требуется всегда быть лучше конкурентов, а конкуренты естественно стремятся быть лучше вас... Это порождает поиск эффективности. В случае монополии, порождается только традиционализм, тоесть только так а не иначе и какие-либо изменения происходят только когда та или иная проблема доходит до "точки кипения" и грозит нестабильностью. |
А кто мешает эффективным собственникам открыть в России производство новых автомобилей? Ведь у нас в стране монополия, значит на рынке не тесно, можно сделать качественнее и дешевле, обойдете АвтоВАЗ (что в переводе значит Автомобильный Волжский Автомобильный Завод). Что мешает открыть в России филиалы известных брендов и конкурировать с АвтоВАЗом? Переманить их клиентов.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.03.2011 - время: 17:54) |
| А кто мешает эффективным собственникам открыть в России производство новых автомобилей? Ведь у нас в стране монополия, значит на рынке не тесно, можно сделать качественнее и дешевле, обойдете АвтоВАЗ (что в переводе значит Автомобильный Волжский Автомобильный Завод). Что мешает открыть в России филиалы известных брендов и конкурировать с АвтоВАЗом? Переманить их клиентов. |
Вы наверное не знаете значение слова монополия...
О чем мне с вами беседовать ?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.03.2011 - время: 15:54) |
| Что мешает открыть в России филиалы известных брендов и конкурировать с АвтоВАЗом? Переманить их клиентов. |
Они и так открыты... Рено, Форд, Фольксваген, Шевроле... Одних Логанов стало, как блох на бездомной собаке...
Другое дело, что в регионах монополия ВАЗа....И пресечь его невозможно, из за низкой платежеспособности населения...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.03.2011 - время: 15:30) |
| Интересуетесь чем? Интеллигентами и толерастами? Каждая национальность проявлялась в закрытой системе по своему. Те черты, которые на гражданке были смазаны, в армии обострялись. Что заставляло людей объединяться по признаку землячества, включать магнитофон с национальными песнями и разговаривать между собой на национальном языке? |
Является ли армия сборищем интеллинентов и/или интеллектуалов. Особенно среди рядовых. Или это сборище детей бедных родителей, не имеющих и не ищущих возможность получить высшее образование и т.п. (с массой исключений, конечно).
Если ответ - первый, то тогда магнитофон включался безусловно в связи с высочайшим уровнем национальной культуры
| QUOTE (Camalleri) |
| Так вот и представляю что где-нибудь в Украине или в Польше начали задаваться вопросами: а кто такой украинец и поляк соответственно, для идентификации. Шуму было бы. Точно, терпеливые мы. Даже слишком. Кстати, не рушьте теорию Хрюнделя. Она ведь построена на взывании к рабской сущности именно русских. А то с таким подходом всё перевернётся. |
Так Вы боитесь шума и не даете ответ? Вам не хочется помочь мне самоидентефицироваться, как и Вам? Ну какой же вы русский после этого, у русских, здесь же писалось, развита взаимовыручка...
Теория Хрюнделя страдает неточными формулировками - русские, рабы и т.п. В целом, если слова заменить на рассеян и несвободных - она прекрасно сохраняется.
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 03-03-2011 - 17:41
| QUOTE (Xрюндель @ 03.03.2011 - время: 09:49) |
| Еще добавлю от себя, что с каждым годом эти результаты все хуже и хуже. Если в 2000 году РФ занимала 20-25 место, то в последнем исследовании уже 40-43 место. Хочу ли я отдавать детей в такую школу? Нет, не хочу. |
позвольте, поинтересоваться, вас не устраивает, что у нас практически все дети получают начальное образование? Может быть вам хотелось, что бы дети рабочих и крестьян вообще его не получали? ведь тогда в классах гимназий будет не по 25-30 человек , а значительно меньше и педагог сможет все силы отдать на обучение одного отдельно взятого ребенка, предоставив этим самым возможность его родительнице сидеть сутками на форуме и поливать грязью все и вся?))
| QUOTE (Kirsten @ 02.03.2011 - время: 06:50) |
| В четвертый раз говорю - почитайте Историю Англии..... наше крепостничество и наши взаимоотношения крестьян с господами покажутся раем. Но в Англии никто не говорит о психологических сдвигах нации на почве отношений крестьян-господин.... и никто не говорит о психологических сдвигах от постоянно меняющихся захватчиках на протяжении тысячи лет..... Мож хватит свою историю хаять? Мож для сравнения историю Европы почитать и успокоиться наконец, что не было у нас ничего необычного и отличающегося от них... более того, у нас с ними общая история. Просто надо почитать книги. И ради всего святого, ну не считайте главным источником учебник истории для 5-6 класса. |
Про это могу сказать одно. В Англии с крепостничеством расстались в XV веке, а у нас в XIX.
И поймите правильно, никто не хаит и не гнобит нашу историю! Во всяком случае говорю это от своего имени. Мне просто обидно, что при всем нашем культурном богатстве, живем-то мы хуже тех же англичан...
Я даже темку создал по этому поводу, взгляните если есть желание ЗДЕСЬ!
| QUOTE (*Alёna* @ 02.03.2011 - время: 07:00) |
| в моих постах только одна ошибка, то что я вообще их пишу)) ибо существу наделенному рабской сущностью, просто не понятен смысл моих постов, а такому же свободомыслящему как я, они не нужны ибо он и так это знает... а вы продолжайте, обгаживайте ту землю на которой живете... |
Оба-на! Ток мне тогда не понятно, если ваши посты вам лично не нужны, то какого рожна вы их тут лепите? Пытаетесь просветить окружающих? Лавры Новикова покоя не дают?
Не надо считать себя бабочкой среди навозных жуков, здесь и не таких "бабочек" видали...
И не корчите из себя единственную патриотку России, здесь их тоже предостаточно… И не простых "свободомыслящих" словоблудов, а тех кто кровь проливал за эту Россию кое-где и кое-когда... Вы этот свой Ура-патриотизм оставьте для иностранцев. Вот в споре с немцами или французами я на вашей стороне, а для внутреннего употребления, давайте правде в глаза смотреть...
Поймите, от неустанного повторения слова "сахар" во рту слаще не станет. Снимите розовые очки, осмотритесь вокруг, и вы поймете, что страна больна. А для того, что бы лечить ее надо установить диагноз. А любое исследование причиняет боль. Мы не берем на себя роль изменителей российской действительности, но может беседы на эту тему, кого-нибудь на умную мысль натолкнут, глядишь в жизни применит, где-то лучше станет, вот получится, что не зря старались...
А ваши словоизлияния пока напоминают мне зашоренную лошадку, которой управляет кучер, а она в силу своей убогости думает, что бежит по своей воле… Не хватает лозунга над бричкой "Раша зе бест!"
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 03-03-2011 - 19:15
| QUOTE (Che Lentano @ 03.03.2011 - время: 16:33) |
| Является ли армия сборищем интеллинентов и/или интеллектуалов. Особенно среди рядовых. Или это сборище детей бедных родителей, не имеющих и не ищущих возможность получить высшее образование и т.п. (с массой исключений, конечно). Если ответ - первый, то тогда магнитофон включался безусловно в связи с высочайшим уровнем национальной культуры |
Знаете чем интеллигент отличается от интеллектуала?
— А чем интеллигент отличается от интеллектуала?
— Различие очень существенное, — ответил он. — Я берусь объяснить только аллегорически. Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. Которого вы, наверно, уже и не помните... Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому.
— А при чем тут интелл...
— Подождите, — поднял он ладонь. — Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы...
— Признаться, я уже потеряла нить.
— А нить вот. Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами.
Виктор Пелевин
| QUOTE (*Alёna* @ 03.03.2011 - время: 20:33) |
| [QUOTE=-Пилигрим-,03.03.2011 - время: 18:06] [QUOTE=*Alёna*,02.03.2011 - время: 07:00] в моих постах только одна ошибка, то что я вообще их пишу)) ибо существу наделенному рабской сущностью, просто не понятен смысл моих постов, а такому же свободомыслящему как я, они не нужны ибо он и так это знает... а вы продолжайте, обгаживайте ту землю на которой живете... |
Я не поняла что кроется под словом свободно мыслящая? Если можно расшифруйте рабыни
| QUOTE (Che Lentano @ 03.03.2011 - время: 16:33) |
| Так Вы боитесь шума и не даете ответ? Вам не хочется помочь мне самоидентефицироваться, как и Вам? Ну какой же вы русский после этого, у русских, здесь же писалось, развита взаимовыручка... Теория Хрюнделя страдает неточными формулировками - русские, рабы и т.п. В целом, если слова заменить на рассеян и несвободных - она прекрасно сохраняется. |
Русские — восточнославянский народ, проживающий в основном в Российской Федерации, а также составляющий значительную долю населения Белоруссии, Украины, Казахстана, Эстонии, Латвии, Молдавии, и Литвы. Разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и этническое происхождение.
Занимайтесь, пожалуйста, САМОидентификацией.
| QUOTE |
| "Дело в том, что не так уж редко приходится натыкаться на демагогический прием, когда "профессиональные нерусские" настойчиво требуют от русских националистов точного определения: "А объясните нам, кто такие русские, так, чтобы всем было понятно и никто придраться не смог! Ах, не можете? Фи, как же тогда можно говорить о русской нации?" Нет такой, никогда не было и быть не может – поскольку дать устраивающее всех (включая нерусь) определение попросту невозможно. Тем не менее русские как-то умудряются без этого четкого определения жить уже далеко не одно столетие. Более того: требование "Дайте определение!" возникает исключительно в контексте разговоров с националистами; а если те же болтологи громогласно осуждают "русский фашизм", то, как ни странно, никакие определения им не требуются – видимо, в такой ситуации термин "русский" (как и "фашизм") должен быть понятен и ясен без какой-либо лингвистической спецподготовки." (с) |
| QUOTE (Camalleri @ 03.03.2011 - время: 20:42) |
| Русские — восточнославянский народ, проживающий в основном в Российской Федерации, а также составляющий значительную долю населения Белоруссии, Украины, Казахстана, Эстонии, Латвии, Молдавии, и Литвы. Разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и этническое происхождение. Занимайтесь, пожалуйста, САМОидентификацией. |
Простите, но Ваше определение абсолютно пустое.
1. В той же Литве самоидентифицированных русских меньше, чем поляков тех же. В Эстонии и Молдавии говорить о значительно части - можно, там около 30%, но вот можно ли говорить такое о странах, где русских 6-10%?..
2. Язык. Ну, тут все понятно. На русском разговаривают, даже в быту куча народностей.
3. История. Общая история связывает не только русских, но и татар, хантов, марийцев и т.п.
4. Культура - хм. Частично согласен. Был золотой, был серебрянный век, которые привнесли массу ценного в мировую культуру. Тем не менее это не, собственно, этническая культура. В то же время мы русских традиций практически не соблюдаем в массовом порядке за исключением православия.
5. Собственно, этническое происхождение. Про культуру-язык-историю я написал. С антропологической идентефикацией у "русских" проблемы, ибо намешано много кровей.
Поэтому кто такой русский, и русский ли я мне тяжело понять, да это и не важно, ибо на дворе 21 век, мировое сообщество стремится, а по сути уже и создало т.н. суперэтносы. А лично я не то, что в 19, а и в 20-м веке застревать не хочу...
В "теорию Хрюнделя" я бы еще пару особенностей менталитета добавил:
1. Удивительная вера в абсурдные идеи и лозунги. У значительной части населения становится смыслом жизни, по крайней мере - декларируемым (пример - русская национальная идея, коммунизм, богоизбранность, антисемитизм, пятилетки, соцсоревнования и т.п.).
2. Мания величия. Зачастую абсолютно необоснованная.
| QUOTE |
| Тем не менее русские как-то умудряются без этого четкого определения жить уже далеко не одно столетие. Более того: требование "Дайте определение!" возникает исключительно в контексте разговоров с националистами; а если те же болтологи громогласно осуждают "русский фашизм", то, как ни странно, никакие определения им не требуются – видимо, в такой ситуации термин "русский" (как и "фашизм") должен быть понятен и ясен без какой-либо лингвистической спецподготовки." |
Ну, русские умудряются жить и без нормальной правовой системы, в условях крепостничества, войн, голода и т.п. Равно как и другие народы. А что такое русский фашизм - я действительно не знаю, ибо фашизм, как мне кажется, в принципе не имеет национальности. Как не имеют национальности подлость, безумие и т.п.
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 04-03-2011 - 14:05
| QUOTE (Che Lentano @ 04.03.2011 - время: 13:04) |
| Простите, но Ваше определение абсолютно пустое. |
Это НЕ МОЁ определение. Таким же образом для Вас пустым будет определение французов, чехов и др., ибо идентичны. А про всякие там особенности менталитета - это субъективное мнение, среди которых попадаются мнения всяких обиженных, ненормальных, русофобов и прочего шлака в том числе.
Всё приведённое Хрюнделем, да и Вами в том числе, ни коем образом не претендует на научность и достоверность и посему реальной или какой-нибудь энциклопедической характеристикой русских , что нуждается в оспаривании, являться не может. Странно, что до сих пор Вы этого не поняли.
Можете считать себя россиянином. Вам ведь это никто не запрещает.
| QUOTE |
| Как не имеют национальности подлость, безумие и т.п. |
Странно слышать о том что имеют национальность: лень, воровство, рабский менталитет, ограниченные интеллектуальные способности...
ладно негры...
| QUOTE (Мириэль @ 03.03.2011 - время: 15:14) |
| Мы только что выяснили, что население других стран точно так же является потомками крепостных. |
Нет, не так))
Мы выяснили, что в других странах, кроме крепостных остались и другие сословия. Не было такого тотального перемешивания и вымывания части сословий.
А раз так, то есть кому двигать науку, экономику и так далее.
Что мы и наблюдаем))
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 13:48) |
| Всё приведённое Хрюнделем, да и Вами в том числе, ни коем образом не претендует на научность и достоверность |
Да, не претендует.
Это исключительно описательные характеристики, основанные на наблюдениях за жизнью.
Ну, например)))
Что я наблюдаю?
Здоровый молодой мужчина, женат, с высшим образованием, получает зарплату 12000 рублей, крайне недоволен жизнью, ругает начальство, ругает власти, ругает олигархов, ненавидит "понаехавших" на рынках.
Какой я делаю вывод?
Апатичен, безынициативен, образование впрок не пошло по причине плохой обучаемости, нерадив, ленив, закомплексован.
Налицо комплекс черт, характерных для рабского менталитета.
Он может соглашаться с этим, может не соглашаться, может с пеной у рта утверждать, что он представитель великого свободолюбивого народа...
Ничего от этого не меняется.
Это - типичный раб, потерявший хозяина и страдающий от этого(((
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 13:48) |
| Это НЕ МОЁ определение. Таким же образом для Вас пустым будет определение французов, чехов и др., ибо идентичны. А про всякие там особенности менталитета - это субъективное мнение, среди которых попадаются мнения всяких обиженных, ненормальных, русофобов и прочего шлака в том числе. Всё приведённое Хрюнделем, да и Вами в том числе, ни коем образом не претендует на научность и достоверность и посему реальной или какой-нибудь энциклопедической характеристикой русских , что нуждается в оспаривании, являться не может. Странно, что до сих пор Вы этого не поняли. Можете считать себя россиянином. Вам ведь это никто не запрещает. |
На научность и достоверность претендует, например, вот это:
http://www.nkc.ru/ru/jobnews/176.html
И это, к сожалению, правда...
| QUOTE |
| Странно слышать о том что имеют национальность: лень, воровство, рабский менталитет, ограниченные интеллектуальные способности... ладно негры... |
Не переворачивайте с ног на голову. Хрюндель имела в виду, что это мы имеем соответствующие черты, а не то, что эти черты имеют национальность... И вообще стоит отойти от национальности и/или расы. Чернокожий, работающий топ-менеджером в Лондон-Сити существенно отличается по менталитету от своего собрата по цвету кожи из деревни в Чаде...
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 04-03-2011 - 15:50
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 16:34) | ||
Да, не претендует. Это исключительно описательные характеристики, основанные на наблюдениях за жизнью. Ну, например))) Что я наблюдаю? Здоровый молодой мужчина, женат, с высшим образованием, получает зарплату 12000 рублей, крайне недоволен жизнью, ругает начальство, ругает власти, ругает олигархов, ненавидит "понаехавших" на рынках. Какой я делаю вывод? Апатичен, безынициативен, образование впрок не пошло по причине плохой обучаемости, нерадив, ленив, закомплексован. Налицо комплекс черт, характерных для рабского менталитета. Он может соглашаться с этим, может не соглашаться, может с пеной у рта утверждать, что он представитель великого свободолюбивого народа... Ничего от этого не меняется. Это - типичный раб, потерявший хозяина и страдающий от этого((( |
единственно с чем не согласен, в принципе с понятие раб, раб это не человек это вещь, национальности она не имеет, как не имеет собственного мнения, чувств и многого много прочего.
Соответственно будь приведенный в примере мужчина рабом, к нему нельзя было бы применить слово человек, и уж тем более он бы не возмущался, а просто выполнял свою функцию.
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 14:34) |
| Здоровый молодой мужчина, женат, с высшим образованием, получает зарплату 12000 рублей, крайне недоволен жизнью, ругает начальство, ругает власти, ругает олигархов, ненавидит "понаехавших" на рынках. |
Вывод неверный. С рабством тут связи никакой нет. Это ваши личные ассоциации, неясно чем обусловленные.
Иран, Афганистан, Пакистан. Здоровый молодой мужчина, женат, с высшим образованием, получает зарплату 120 у.е. , крайне недоволен жизнью, ругает начальство, ругает власти, ругает богатых, ненавидит "амазонок" и склонен к участию в акциях по забиванию их камнями.
Он раб?
| QUOTE (Abmms @ 04.03.2011 - время: 14:47) |
| единственно с чем не согласен, в принципе с понятие раб |
Ну хорошо, соглашусь))) Это я для краткости это слово использовала....
| QUOTE |
| Соответственно будь приведенный в примере мужчина рабом, к нему нельзя было бы применить слово человек, и уж тем более он бы не возмущался, а просто выполнял свою функцию. |
Очень верное замечание. Мужчина из моего примера страдает и возмущается оттого, что ему всю жизнь внушали, будто он представитель ВЕЛИКОГО народа, гражданин ВЕЛИКОЙ страны.
И это сильно расходится с тем, что он реально имеет в жизни.
Ну у него и возникает когнитивный диссонанс)))
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 14:57) |
| Иран, Афганистан, Пакистан. Здоровый молодой мужчина... |
Разница огромна. В России есть все условия для того, чтобы здоровый молодой мужчина с высшим образованием зарабатывал хотя бы сто тысяч в месяц. Особенно, если он прилежно учился.
Если он вместо этого ноет - он демонстрирует абсолютно рафинированный рабский менталитет.(((
| QUOTE (Che Lentano @ 04.03.2011 - время: 14:45) |
| На научность и достоверность претендует, например, вот это: http://www.nkc.ru/ru/jobnews/176.html И это, к сожалению, правда... |
Это что? Ну конечно, с такой армией чиновников... Так мы подойдём к выводу о том, что уровень безработицы имеет первостепенную зависимость от лени.
И вообще: "государство делает вид что нам платит, мы делаем виды что работаем. "(с) | QUOTE |
| Не переворачивайте с ног на голову. Хрюндель имела в виду, что это мы имеем соответствующие черты, а не то, что эти черты имеют национальность... |
Тогда кто мы? Мы имеем черты... Я читал 2 темы Хрюнделя, там всё про русских да про русских. Как иначе обобщить тогда это "мы", ежели варианты с иными национальностями РФ отметаются...
| QUOTE (Camalleri @ 04.03.2011 - время: 15:07) |
| И вообще: "государство делает вид что нам платит, мы делаем виды что работаем. "(с) |
Хы-хы... Ну это уж совсееем рабская пословица)))
Типичный такой крепостной фольклор)))
| QUOTE (Xрюндель @ 04.03.2011 - время: 15:05) |
| ... абсолютно рафинированный рабский менталитет.((( |
Советский. Рабский+высшее образование=советский.