Давно известно, что социол. конторы в РФ- очень большие мошенники.
Судя по обсуждению на форумах о сталине мечтает не так уж и много людей.
Даже с поправкой на нерепрезантативность аудитории все равно цифра Левады -центра выглядят крайне недостоверно.
Кстати, а почему так легко поверили цифрам этого опроса?
Давно известно, что социол. конторы в РФ- очень большие мошенники.
Судя по обсуждению на форумах о сталине мечтает не так уж и много людей.
Даже с поправкой на нерепрезантативность аудитории все равно цифра Левады -центра выглядят крайне недостоверно.
Ясен пень, если бы соцопрос Левады показал, что Сталина ненавидят 116% и море крови. То вы тут же заявили что все так и было и все справедливо. Понятно слышать только то что хочу слышать, все остальное фальсификация
Я представила немца, ностальгирующего по Гитлеру, со словами: зато он промышленность поднял, ВПК, образование там и прочее.
Стыдно должно быть такие вещи писать.
У Сталина могла быть куча достоинств, он был скромен в быту, при нем построили кучу красивых прочных архитектурных сооружений, в моем городе таких много, я ими любуюсь всегда когда возвращаюсь домой. Дальше можно ещё перечислять. Но при нем невинных людей гноили в лагерях. Как можно хотеть это вернуть?
Если бы Гитлер остановился на подъёме промышленности, увеличении уровня жизни , работоспособности законов, его можно было бы и в пример ставить. Но Гитлер совершил то что перечеркивает его заслуги
......Сталин получил полнокровную страну с умным активным населением.
Оставил после себя обескровленный мордор...где каждый боялся соседа.
Вы жили при сталине? Работали в архивах?
А Вы жили при нем????
Это какая какая такая полнокровная????
Это не таль что описывает Толстой: Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyan...ka-i-fakty.html
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
Если бы Гитлер остановился на подъёме промышленности, увеличении уровня жизни , работоспособности законов, его можно было бы и в пример ставить. Но Гитлер совершил то что перечеркивает его заслуги
а что Гитлер совершил такого что не совершил Сталин ???
Гитлер ПРОИГРАЛ, а Сталин победил его - вот и весь расклад. Поэтому "Сталин хороший" - "победителей не судят"
К сожалению
(Безумный Иван @ 18-04-2019 - 13:47)
Если бы Гитлер остановился на подъёме промышленности, увеличении уровня жизни , работоспособности законов, его можно было бы и в пример ставить. Но Гитлер совершил то что перечеркивает его заслуги
а что Гитлер совершил такого что не совершил Сталин ???
Гитлер ПРОИГРАЛ, а Сталин победил его - вот и весь расклад. Поэтому "Сталин хороший" - "победителей не судят"
К сожалению
Сталин нене вел войн с нарушением конвенции. ПротивникПротивники у нас считались людьми со всеми человеческими правами
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
большой вопрос - ПОЧЕМУ русские стали делать ВСЕ сами ?
ответ очевиден - Россию ненавидел весь мир и желал уничтожить... Даже в войну с Гитлером за ленд - лизовскую технику Советам пришлось расплачиваться ЗОЛОТОМ
Вот такие были "международные отношения" с нами
А нефиг было пытаться весь Мир уничтожить, обратив в "единственно истинное коммунистическое учение"
(King Candy @ 18-04-2019 - 12:57)
(Безумный Иван @ 18-04-2019 - 13:47)
Если бы Гитлер остановился на подъёме промышленности, увеличении уровня жизни , работоспособности законов, его можно было бы и в пример ставить. Но Гитлер совершил то что перечеркивает его заслуги а что Гитлер совершил такого что не совершил Сталин ???
Гитлер ПРОИГРАЛ, а Сталин победил его - вот и весь расклад. Поэтому "Сталин хороший" - "победителей не судят"
К сожалению Сталин нене вел войн с нарушением конвенции. ПротивникПротивники у нас считались людьми со всеми человеческими правами ну-ну...
в Испанию лезли. с Финляндией воевали (половину территории захватили)
в Корею лезли... Проще назвать куда СССР не влез со своей военщиной
и можно подумать, в СССР не было концентрационных лагерей. И для гражданских, и для военнопленных (условия там были АДСКИЕ)
Это сообщение отредактировал King Candy - 18-04-2019 - 13:05
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 11:16)
Кстати, а почему так легко поверили цифрам этого опроса?
Давно известно, что социол. конторы в РФ- очень большие мошенники.
Судя по обсуждению на форумах о сталине мечтает не так уж и много людей.
Даже с поправкой на нерепрезантативность аудитории все равно цифра Левады -центра выглядят крайне недостоверно.
Ясен пень, если бы соцопрос Левады показал, что Сталина ненавидят 116% и море крови. То вы тут же заявили что все так и было и все справедливо. Понятно слышать только то что хочу слышать, все остальное фальсификация
У вас так туго с аргументами- что главные из них это нападки на оппонента?
Про факты, огику не слышали? Не?
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 11:16)
Кстати, а почему так легко поверили цифрам этого опроса?
Давно известно, что социол. конторы в РФ- очень большие мошенники.
Судя по обсуждению на форумах о сталине мечтает не так уж и много людей.
Даже с поправкой на нерепрезантативность аудитории все равно цифра Левады -центра выглядят крайне недостоверно.
Ясен пень, если бы соцопрос Левады показал, что Сталина ненавидят 116% и море крови. То вы тут же заявили что все так и было и все справедливо. Понятно слышать только то что хочу слышать, все остальное фальсификация
хотите сказать, что сталинские репрессии это сказки Андерсена?
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 10:38)
......Сталин получил полнокровную страну с умным активным населением.
Оставил после себя обескровленный мордор...где каждый боялся соседа.
Вы жили при сталине? Работали в архивах?
А Вы жили при нем????
Это какая какая такая полнокровная????
Это не таль что описывает Толстой: Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyan...ka-i-fakty.html
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
Бред сивого толстого.
Лев Николаевич часто бредил. Гений- что с него возьмешь.
Кстати, представляю какими словами он описал бы быт советских колхозов 30-80 -ых годов.
Вот когдабыла реальная нищета.
Вы сами как хотели бы работать- на себя или за палочки (трудодни) в колхозе?
ЗЫ.про военные и другие заводы РИ вы ничего не слышали?
ЗЗЫ. Информация о том, сколько было поставок от союзников в 2 мв и насколько они были ключевыми - это, конечно, для вас бред либералов?
(Тания @ 18-04-2019 - 12:34)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 11:16)
Кстати, а почему так легко поверили цифрам этого опроса?
Давно известно, что социол. конторы в РФ- очень большие мошенники.
Судя по обсуждению на форумах о сталине мечтает не так уж и много людей.
Даже с поправкой на нерепрезантативность аудитории все равно цифра Левады -центра выглядят крайне недостоверно.
Ясен пень, если бы соцопрос Левады показал, что Сталина ненавидят 116% и море крови. То вы тут же заявили что все так и было и все справедливо. Понятно слышать только то что хочу слышать, все остальное фальсификация
хотите сказать, что сталинские репрессии это сказки Андерсена?
Сталиноиды обычно выражаются проще.
"Бредни либерастов" и тд.
Далеко не все из них знают кто такой это Андерсен )))
ЗЫ.Интересно почему сталинисты так много и часто врут? и так агрессивно?
(lozdok @ 18-04-2019 - 13:11)
(Тания @ 18-04-2019 - 12:34)
Ясен пень, если бы соцопрос Левады показал, что Сталина ненавидят 116% и море крови. То вы тут же заявили что все так и было и все справедливо. Понятно слышать только то что хочу слышать, все остальное фальсификация
хотите сказать, что сталинские репрессии это сказки Андерсена?
Сталиноиды обычно выражаются проще.
"Бредни либерастов" и тд.
Далеко не все из них знают кто такой это Андерсен )))
ЗЫ.Интересно почему сталинисты так много и часто врут? и так агрессивно?
а что им еще остается ?
фактов преступлений этого кровавого параноика - миллионы. только и остается нагло переть по принципу - "ссы в глаза - говори - божья роса !"
Те работницы которые обслуживали меня вчера слишком молоды что бы помнить советский общепит. Их действия сформированы принципом минимакса. Максимальная выручка при минимальных затратах. Готовить еду заново это увеличение затрат. С пола собрать дешевле.
Нихрена сейчас не получится добиться правды в споре с коммерческими организациями. По крайней мере я не знаю как это сделать. У меня примеров вагон и маленькая тележка. Тут надо быть профессиональным сутяжником что бы довести дело до конца.
Я понял что дешевле будет смириться с полученным ущербом и на будущее в такой ситуации поступить как-то иначе.
Это преемственность, передача социальных и культурных ценностей от поколения к поколению, от формации к формации. Надо перевоспитывать!
Напротив, у меня коммерсы не забалуют, ибо конкуренция и куча проверяющих организаций, достаточно просто припугнуть, сразу становятся шелковыми. А вот найти управу на госслужащих очень и очень сложно, тут без обращения в прокуратуру не обойтись.
Теперь поняла вашу позицию, да вам при диктатуре будет комфортно.
Кстати, а почему так легко поверили цифрам этого опроса?
Давно известно, что социол. конторы в РФ- очень большие мошенники.
Судя по обсуждению на форумах о сталине мечтает не так уж и много людей.
Даже с поправкой на нерепрезантативность аудитории все равно цифра Левады -центра выглядят крайне недостоверно. Да, в общем, давно заметно, что подобные повестки дня задают какие-то игроки тенями прошлого, со свёрнутой назад шеей, образно говоря. Те, у кого зрение воспринимает только картины прошлого (причём в виде штампов) и они на этом всю жизнь зациклены.
Дважды в одну и ту же реку не войти. Не будет никакого второго Сталина, ни сталинской эпохи. В обозримом будущем уж точно.
Как раньше фантазировали о капитализме, навыдумывали себе о нём красивых сказок, точно также теперь про Сталина. Два вида сказок: либо ужастики, либо райские кущи...
Потом, как замечаю насколько въелся людям в сознание монархизм (фэнтезийный опять же). Даже у тех, кто себя либералами и демократами считают. Так или иначе у них в сознании государством всегда правит одно лицо и выполняет всю государственную работу в одиночку. И ответственность за всё случающееся в стране тоже лежит на одном единственном лице. Соответственно, если руководитель государства по их меркам хороший, то и лавры за всё только ему.
Да, и конечно же в своих решениях и действиях абсолютно независим от кого бы то ни было. Действует лишь одна его железная воля под стук царского посоха об пол. Словом, царь на троне в золотой короне.
Это сообщение отредактировал de loin - 18-04-2019 - 14:25
Думаю, было бы очень наглядно)))
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 10:38)
......Сталин получил полнокровную страну с умным активным населением.
Оставил после себя обескровленный мордор...где каждый боялся соседа.
Вы жили при сталине? Работали в архивах?
Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
а зачем лезть в 19 век? Вы посмотрите на до-военные годы и после-военные годы при Сталине.
кормили народ одной пропагандой, в фильмах показывали то, чего нет на самом деле. из деревень валил народ в города, чтобы хоть как то выжить.
репрессии до-военные и после-военные очень хорошо решали квартирные вопросы. донес на соседа и занял его хату, а он в ГУЛАГ. вот такая счастливая жизнь была с самолетами и кораблями при Сталине.
ЗЫ.Интересно почему сталинисты так много и часто врут? и так агрессивно?
видимо, разум возмущенный кипит. не иначе.
(Тания @ 18-04-2019 - 12:54)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 10:38)
......Сталин получил полнокровную страну с умным активным населением.
Оставил после себя обескровленный мордор...где каждый боялся соседа.
Вы жили при сталине? Работали в архивах?
Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
а зачем лезть в 19 век? Вы посмотрите на до-военные годы и после-военные годы при Сталине.
кормили народ одной пропагандой, в фильмах показывали то, чего нет на самом деле. из деревень валил народ в города, чтобы хоть как то выжить.
репрессии до-военные и после-военные очень хорошо решали квартирные вопросы. донес на соседа и занял его хату, а он в ГУЛАГ. вот такая счастливая жизнь была с самолетами и кораблями при Сталине.
Вы не верите, что в "Кубанских казаках" показана читсая правда о жизни советских колхозников при Иосе?
))))
Вы не верите, что в "Кубанских казаках" показана читсая правда о жизни советских колхозников при Иосе?
))))
да Господь с Вами, я не о себе. народ не верит ...
но зато как смотрится натюрморт рыночный ...!
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
Вот это то, что по здравому смыслу, должно считаться русофобией, ибо ЛОЖЬ..но про РИ обманывать можно, ибо только проявление антипатий к коммунизму, советской власти, советофилы считают НЕпатриотичными и оскорбительными для народа, от имени которого они вещают..
Напишите проще до 1917 был Мрак..
(Тания @ 18-04-2019 - 12:54)
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
Вот это то, что по здравому смыслу, должно считаться русофобией, ибо ЛОЖЬ..но про РИ обманывать можно, ибо только проявление антипатий к коммунизму, советской власти, советофилы считают НЕпатриотичными и оскорбительными для народа, от имени которого они вещают..
Напишите проще до 1917 был Мрак..
до 1941 года так и считали.
Потом петух клюнул в известное место- и вспомнили что есть русские..
(King Candy @ 18-04-2019 - 12:57)
(Безумный Иван @ 18-04-2019 - 13:47)
Если бы Гитлер остановился на подъёме промышленности, увеличении уровня жизни , работоспособности законов, его можно было бы и в пример ставить. Но Гитлер совершил то что перечеркивает его заслуги
а что Гитлер совершил такого что не совершил Сталин ???
Гитлер ПРОИГРАЛ, а Сталин победил его - вот и весь расклад. Поэтому "Сталин хороший" - "победителей не судят"
К сожалению
Сталин нене вел войн с нарушением конвенции. ПротивникПротивники у нас считались людьми со всеми человеческими правами
По мне так Гитлер вёл себя приличнее Сталина, если можно так говорить. Потому что воевал против чужих за своих. Сталин истреблял своих. Ваших же родных истреблял. Без особой на то причины.
Напишите проще до 1917 был Мрак..
Sorques, я абсолютно убежден, что до 1917 года реально был мрак! Был затхлая, душная, совершенно невыносимая атмосфера повальных скудоумия, невежества, мракобесия. Государство почти нацело состояло из дурости, воровства и взяток. Больше всего о том времени мне говорят не статистические выкладки, а стихи Блока и Маяковского.
... ну да конечно, в космос полетели (первыми между прочим) создали свою авиацию,
Авиация РИ, в начале ПМВ превосходила германскую..качественно и количественно..
Про двигатели не нужно, Боинги и Локхиды на двигателях Rolls-Royce летают..можно сделать вывод, что авиация в США отсутствует..
превратили страну во вторую (по меньшей мере) державу
По количеству танков? Про ВВП не нужно, капиталистический ВВП и социалистический, нельзя сравнивать, ибо первый заточен на прибыль и нужность потребителю, а второй тупо на план..
Уж не при нем ли страну обучили грамоте???
В помещениях земских школ и теми же учителями..или большевики-эмигранты их с собой привезли из Парижа?
И еще - недавно в инете наткнулась на такое объяснение факта роста одобрения эпохи Сталина:
«Сегодня люди, которые видят в Сталине положительное, защищают себя и свою страну от тех, кого они считают недругами и врагами, которые страны не хотят, они против нее, а Сталин для них — только предлог и инструмент»,
Это люди из произведения Беккета "Ожидание Годо"..вокруг враги, самому решения принимать страшно, а тут Небожитель который пайку даст, чиновников-злодеев на Колыму сошлет..
Греза! А кто ее рвет, из души сокровенное вырывает..
Например известный израильский политолог Яков Кедми убежден, что те, кто выступает с резкой критикой в адрес Иосифа Сталина, на самом деле ведут войну против России и ее истории
И конечно вы представьте его дословную цитату?
А те кто врет и клевещет на РИ, кто? Ваш вариант какой?
Уже писал..Сталин персонаж из сказок или герой комиксов, без него никак ряду граждан...кстати идея..детям можно комиксы новые рисовать, в духе времени...Есть "Вселенная Марвела", а это будет "Вселенная Сталина"..
Сталин истреблял своих. Ваших же родных истреблял. Без особой на то причины.
причина была - разделяй и властвуй. он хорошо устроился. в репрессиях виноват Берия, а войну выиграл Сталин. ну прям ангел во плоти.
По мне так Гитлер вёл себя приличнее Сталина, если можно так говорить. Потому что воевал против чужих за своих. Сталин истреблял своих. Ваших же родных истреблял. Без особой на то причины.
Гитлер вполне себе истреблял своих. Причем детей.
Почитайте про программу Т-4.
Sorques, я абсолютно убежден, что до 1917 года реально был мрак! Был затхлая, душная, совершенно невыносимая атмосфера повальных скудоумия, невежества, мракобесия. Государство почти нацело состояло из дурости, воровства и взяток. Больше всего о том времени мне говорят не статистические выкладки, а стихи Блока и Маяковского.
Блок, да..вещества потреблял и ему везде мрак..
Готичный человек..Еще десяток темнее видящих могу назвать..а уж ТАМ в Гейропах, Света тогда еще меньше было, если ориентацию делать на поэтом и писателей..Взглядом окинешь Крик Мунка, и сразу понимаешь, что человеку от капитализма плохо..)))
Вы почитайте Бунина, Куприна или Шмелева..немного Света увидите..
Мрак, был везде одинаковый, в зависимости от эпохи и наших ее оценок..
Свет появляется, только с прогрессом..
в репрессиях виноват Берия
Тогда уж Ежов.
Берия это остановил и провел реабилитацию.
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:35)
По мне так Гитлер вёл себя приличнее Сталина, если можно так говорить. Потому что воевал против чужих за своих. Сталин истреблял своих. Ваших же родных истреблял. Без особой на то причины.
Гитлер вполне себе истреблял своих. Причем детей.
Почитайте про программу Т-4.
Короче, Гитлер был прагматиком. Сталин параноиком.
(Тания @ 18-04-2019 - 13:54)
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
большой вопрос - ПОЧЕМУ русские стали делать ВСЕ сами ?
ответ очевиден - Россию ненавидел весь мир и желал уничтожить... Даже в войну с Гитлером за ленд - лизовскую технику Советам пришлось расплачиваться ЗОЛОТОМ
Вот такие были "международные отношения" с нами
А нефиг было пытаться весь Мир уничтожить, обратив в "единственно истинное коммунистическое учение"
Вам наверное привиделось - "Весь мир" ????
Ну это как Предшественник Трампа порвал всю экономику.....
Чего-ж весь мир не воевал против СССР а половину его воевали за СССР. Войско Польское, Нормандия Неман, Тито, да что я вам буду перечислять. ВЫ ж "лучше знаете"
Про золото. А вы знаете другие примеры когда одно государство другому, и уж точно это не про Америку, что то просто так давало???? Хотя знаю одну такую Это ненавистный СССР. Кстати и золотой запас СССР в СССР хранился а не так как у тех кого США любит и "уважает" но золотишко у себя держит. Про пл. Маршала то не поговорим????
Бывший разведчик Израиля это в прямом эфире произнес у Соловьева, и думаю многие слышали только вот наверное не ловко признаться в этом. Поэтому тащить сюда ролики с его речью не стану.
И что ж я такого крамольного про РИ сказанула????? Ну скажите мне? С каких это пор стали считать что авиация РИ была лучшей???? Если не ошибаюсь 9 Сикорских а остальные все импортные ...да и тех было с десяток. И это лучшее в мире.
Боюсь что только после 17 зазвучали и самолеты и перелеты и фигуранты Чкаловы Громовы и тогда в отличае от РИ их было много. А в РИ пальцев на руке хватит если перечислять.
(lozdok @ 18-04-2019 - 16:49)
в репрессиях виноват Берия
Тогда уж Ежов.
Берия это остановил и провел реабилитацию.
масштаб репрессий снизился, но все равно они оставались большими. на волю Берия освободил много, но в основном уголовников.
шарашки тоже никуда не исчезли. в нашем поселке Болшево Московской области была такая шарашка. своего рода "золотые клетки". а сколько людей попало в зоны после войны!? это тоже Берия с молчаливого согласия Сталина.
(King Candy @ 18-04-2019 - 13:02)
(Тания @ 18-04-2019 - 13:54)
И это то что получил Сталин. Ни самолетов, ни машин корабли и те строили то в Англии то еще где.... и неграмотная голодная страна
большой вопрос - ПОЧЕМУ русские стали делать ВСЕ сами ?
ответ очевиден - Россию ненавидел весь мир и желал уничтожить... Даже в войну с Гитлером за ленд - лизовскую технику Советам пришлось расплачиваться ЗОЛОТОМ
Вот такие были "международные отношения" с нами
А нефиг было пытаться весь Мир уничтожить, обратив в "единственно истинное коммунистическое учение"
Вам наверное привиделось - "Весь мир" ????
Ну это как Предшественник Трампа порвал всю экономику.....
Чего-ж весь мир не воевал против СССР а половину его воевали за СССР. Войско Польское, Нормандия Неман, Тито, да что я вам буду перечислять. ВЫ ж "лучше знаете"
Про золото. А вы знаете другие примеры когда одно государство другому, и уж точно это не про Америку, что то просто так давало???? Хотя знаю одну такую Это ненавистный СССР. Кстати и золотой запас СССР в СССР хранился а не так как у тех кого США любит и "уважает" но золотишко у себя держит. Про пл. Маршала то не поговорим????
Бывший разведчик Израиля это в прямом эфире произнес у Соловьева, и думаю многие слышали только вот наверное не ловко признаться в этом. Поэтому тащить сюда ролики с его речью не стану.
И что ж я такого крамольного про РИ сказанула????? Ну скажите мне? С каких это пор стали считать что авиация РИ была лучшей???? Если не ошибаюсь 9 Сикорских а остальные все импортные ...да и тех было с десяток. И это лучшее в мире.
Боюсь что только после 17 зазвучали и самолеты и перелеты и фигуранты Чкаловы Громовы и тогда в отличае от РИ их было много. А в РИ пальцев на руке хватит если перечислять.
Перед тем как нести свой горячечный бред хоть с азами азов вопроса ознакомьтесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%BB%D0%BE%D1%82
ЗЫ.Воевали не с нами. Воевали против Гитлера.
Попробуйте понять разницу.
ЗЫ.Воевали не с нами. Воевали против Гитлера.
Попробуйте понять разницу.
а СССР или Сталин против кого воевал?????
Не ужель не против Гитлера????
А мож все же союзниками были, Общались помогали друг другу, примеры???