. Люди работают за сущие копейки. Примерно тоже самое наблюдалось и в СССР времён Сталина, тогда у нас тоже был прорыв...
У нас тоже полстраны работает за копейки, а что-то прорыва нет.
Помню несколько лет назад, какая-то английская газета писала - Нефтяники, добывающие нефть для Абрамовича за Полярным кругом, получают такую же зарплату, как лондонские дворники
У нас тоже полстраны работает за копейки, а что-то прорыва нет.
Помню несколько лет назад, какая-то английская газета писала - Нефтяники, добывающие нефть для Абрамовича за Полярным кругом, получают такую же зарплату, как лондонские дворники
Политика нашей власти, сделать из людей послушных рабов, работающих за копейки.
У нас, прорыва нет потому, что чиновники, слишком много воруют. И это воровство достигло таких масштабов, что сопоставимо с бюджетом страны. В том же Китае, вороватых чиновников расстреливают, а у нас, в лучшем случае, снимут с одного хлебного места и пересадят на другое, не менее хлебное место. Да и количество чиновников у нас превышает все мыслимые и немыслимые пределы...
(Marinw @ 05.12.2012 - время: 02:53)
У нас тоже полстраны работает за копейки, а что-то прорыва нет.
Помню несколько лет назад, какая-то английская газета писала - Нефтяники, добывающие нефть для Абрамовича за Полярным кругом, получают такую же зарплату, как лондонские дворники
Политика нашей власти, сделать из людей послушных рабов, работающих за копейки.
У нас, прорыва нет потому, что чиновники, слишком много воруют. И это воровство достигло таких масштабов, что сопоставимо с бюджетом страны. В том же Китае, вороватых чиновников расстреливают, а у нас, в лучшем случае, снимут с одного хлебного места и пересадят на другое, не менее хлебное место. Да и количество чиновников у нас превышает все мыслимые и немыслимые пределы...
Эту политику Сталин ввел в 30-е годы. Народ с тех пор так запугали, что он до сих пор оправиться не может.
Когда за неудачно сказанное слово или просто ни за что, мужика-к стенке, жену в лагерь, детей-в детдом для врагов народа. Бывшая пьянь и быдло типа Шарикова и кожи вон лезло, чтобы потешить собственное самолюбие.
У тещи семья относилась к зажиточным крестьянам, скотину забрали в колхоз, в доме поселили семью бедняка, часть имущества раздали бедным. Семью на телегах отправили в сибирь.
У тестя скотину расстреляли, дом сожгли. Этого нормальному человеку не понять...
Разрушить - это был единственный способ?
Горбачёв разрушил только основание тоталитарного режима. А его и надо было рушить. Больше он ничего не рушил. Всё остальное разрушилось под тяжестью тех проблем, которые накапливались аж с 1917 года.
(Lena _3 @ 05.12.2012 - время: 01:23)
Разрушить - это был единственный способ?
Горбачёв разрушил только основание тоталитарного режима. А его и надо было рушить. Больше он ничего не рушил. Всё остальное разрушилось под тяжестью тех проблем, которые накапливались аж с 1917 года.
Прям как на митинге только и ежу понятно что когда разрушается фундамент дом рушится и жить приходится в сарае или бане....а разрушители вместо строительства нового здания линяют на квартиру к зажиточным соседям 
в и Горбачёв впереди
А вы говорите народ у нас тупой. А ведь, народ, как в воду смотрел...
Горбачёв разрушил только основание тоталитарного режима. А его и надо было рушить. Больше он ничего не рушил. Всё остальное разрушилось под тяжестью тех проблем, которые накапливались аж с 1917 года.
Эти тяжелые проблемы, были поставлены у власти с помощью и согласия американцев. И фамилию этой тяжелой проблемы Вы надеюсь знаете?
Эти тяжелые проблемы, были поставлены у власти с помощью и согласия американцев.
Как всегда рулит закулиса.
Сосед подскользнулся и ногу сломал - явные происки сионисткой военьщины
только и ежу понятно что когда разрушается фундамент дом рушится и жить приходится в сарае или бане.... Не было там никакого фундамента и никакого дома. Было какое-то непонятное строение, стены которого были склеены соплями вперемешку с кровью и честным словом. Это строение готово было рухнуть и прибить тех, кто там находился. Держалось в основном за счёт плотно облегающего его металлического каркаса (тот самый железный занавес), который интенсивно ржавел. Так что эвакуация в бани и сараи в этом случае вполне оправдана. Это лучше, чем в руинах. Или ёжикам это непонятно?
а разрушители вместо строительства нового здания линяют на квартиру к зажиточным соседям
в и Горбачёв впереди Просто плана по строительству не было. А те, у кого он был, находились где-то там, недалеко от границы с Чукоткой, примерно в 7000 км от столицы великого, могучего и нерушимого. Или же не так далеко, но в этом случае логическим продолжением этого плана была выписка из истории болезни в психбольнице.(ps2000 @ 08.12.2012 - время: 09:46)
Как всегда рулит закулиса.
Сосед подскользнулся и ногу сломал - явные происки сионисткой военьщины
А ещё американцы не высаживались на Луне…Свалить всё на кого-либо - так ведь гораздо проще. И намного интереснее. Ну а что поделать? Ведь всех советских людей, начиная со школьной скамьи, учили, что мы живём в самой процветающей стране, где всё очень хорошо, а скоро будет ещё лучше, так как наступит коммунизм, и он покорит весь мир, и много рассказывали о том, как хреново в странах загнивающего капиталистического Запада, особенно в СШП. Честное слово, не вру! Мне такое в школе на политинформациях говорили!
В конечном итоге сошлись на том, что Меченого завербовали пиндосы, чтобы он развалил эту самую процветающую страну, ну заодно и прикрыл стройку коммунизма. Замечательно! Лучше и придумать нельзя было. Вот за что я уважаю русский народ – так это за богатую фантазию. Ещё бы эту фантазию направить в нужное русло.
Ну ещё и то, что «кругом враги». Отож, проклятые зажравшиеся капиталисты! Они друзьями нам быть никак не могут.
(Goша @ 07.12.2012 - время: 18:17)
фамилию ГОРБАЧЕВ, рассматривал как аббревиатуру: Гарантирую Отмену Решений Брежнева Андропова Черненко Если Выживу.
А вы говорите народ у нас тупой. А ведь, народ, как в воду смотрел... Граждане Обрадовались Рано, Брежнева, Андропова, Черненко Ещё Вспомните. Это сообщение отредактировал Даллес - 08-12-2012 - 20:46
<q>Эти тяжелые проблемы, были поставлены у власти с помощью и согласия американцев.</q>
Американцы совершили переворот, вышвырнули лучших людей царской России и выпилили интеллигенцию?
Американцы внедрили у нас экономику, которую трудно назвать экономикой, так как в ней отсутствовали эффективная система стимуляции труда, конкуренция, ну и практически не работали такие элементы как спрос, предложение, окупаемость, сбыт?
Американцы занимались безумными приписками, погоней за показателями и искажением отчётов, надуванием цифр, показухой?
Американцы разрабатывали и выпускали то, что после открытия границ моментально превратилось в никому ненужный неконкурентоспособный хлам?
Американцы в семидесятые, когда появились признаки прогрессирующего отставания, предпочли метод затыкания дыр полезными ископаемыми, совершенно не думая о перспективах, вместо того, чтобы глобально пересмотреть экономические доктрины? Ага, кстати, а вот Китай, который очень часто противопоставляется СССР и России, спохватился вовремя. И то там не всё благополучно.
Американцы одурачивали население тупой пропагандой, бессмысленной утопической идеологией, ложью, насаждением ненависти к развитым странам? Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это…
Американцы превратили людей в рабов, не понимая того, что в тот или иной момент рабы могут вырваться на волю и устроить бунт?
Американцы выработали у людей антиэкономическую психологию?
Американцы ввязали СССР в авантюру на внешнеполитической арене (высокое влияние, не имеющее экономических оснований, перспектив и резервов)?
Американцы принимали участие в создании национальных автономий? Национально-территориальные образования – это просто гениально! Страна затрещала по швам именно по национальному признаку. Кстати, при этом важно заметить, что национальный вопрос не был решён, он только давился тоталитарной машиной, не более того.
А партхозноменклатура, которая предпочла стать хозяевами «своих» территорий, тоже состояла из американцев? Или всё-таки из шайки под названием КПСС, под руководством которой строилось великое будущее? Откуда внезапно взялось такое количество предателей и куда так резко подевались всеобщее братство и дружба народов, о чём так много говорили?
И фамилию этой тяжелой проблемы Вы надеюсь знаете?
Джон Хинкли. Плохо целился, когда стрелял Вот сволочь!
Не было там никакого фундамента и никакого дома. Было какое-то непонятное строение, стены которого были склеены соплями вперемешку с кровью и честным словом. Это строение готово было рухнуть и прибить тех, кто там находился. Держалось в основном за счёт плотно облегающего его металлического каркаса (тот самый железный занавес), который интенсивно ржавел. Так что эвакуация в бани и сараи в этом случае вполне оправдана. Это лучше, чем в руинах. Или ёжикам это непонятно?
понятно так же наверное считал бесноватый Адик да вон как вышло....а пятая колонна сработала на 5 баллов правда через 40 лет
Американцы совершили переворот, вышвырнули лучших людей царской России и выпилили интеллигенцию?
Нынешнние лучшие дунули сами не дожидаясь
Американцы внедрили у нас экономику, которую трудно назвать экономикой, так как в ней отсутствовали эффективная система стимуляции труда, конкуренция, ну и практически не работали такие элементы как спрос, предложение, окупаемость, сбыт?
и что ж там работало?
Американцы занимались безумными приписками, погоней за показателями и искажением отчётов, надуванием цифр, показухой?
Такие как Горбачёв
Американцы разрабатывали и выпускали то, что после открытия границ моментально превратилось в никому ненужный неконкурентоспособный хлам?
недавно купил инструмент 1972 года у бомжа чесслово радовался как ребёнок очень качественный
Американцы в семидесятые, когда появились признаки прогрессирующего отставания, предпочли метод затыкания дыр полезными ископаемыми, совершенно не думая о перспективах, вместо того, чтобы глобально пересмотреть экономические доктрины? Ага, кстати, а вот Китай, который очень часто противопоставляется СССР и России, спохватился вовремя. И то там не всё благополучно.
А где благополучно?
Американцы одурачивали население тупой пропагандой, бессмысленной утопической идеологией, ложью, насаждением ненависти к развитым странам? Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это…
Что то общаясь здесь на форуме не вижу людей одураченных и с ненавистью
Американцы принимали участие в создании национальных автономий? Национально-территориальные образования – это просто гениально! Страна затрещала по швам именно по национальному признаку. Кстати, при этом важно заметить, что национальный вопрос не был решён, он только давился тоталитарной машиной, не более того.
и что с приходом свободы они тут же развалились?
а кто сравнивал производительность нашего труда , ведь каменный век да не по нашей вине,
хорошо наши водители проезжают за сутки 700-800 км что немцы 3500? видел я немецких водителей на нефтюге таскают на кенвордах ну никак не в 5 раз больше
профсоюзы которые реально хотели улучшить жизнь работягам.
ну это второй вопрос
сколько можно обсуждать Медведева? человек раз за разом пытается привлечь к себе внимание, показывая что граней его идиотизм просто не имеет. то он придумывает штрафы в 500 000 за нарушение правил дорожного движения то еще что то.... ну дибил он ну что поделать
ну когда дебил на должности премьер министра
(sxn2913805938 @ 08.12.2012 - время: 22:14)
а кто сравнивал производительность нашего труда , ведь каменный век да не по нашей вине, хорошо наши водители проезжают за сутки 700-800 км что немцы 3500? видел я немецких водителей на нефтюге таскают на кенвордах ну никак не в 5 раз больше Вот у дежурного на российской электростанции смена 7 часов, обход раз в час..
Получается на немецкой станции смена должна быть 7*5 = 35 часов и 35 обходов
ЗЫ проблема не в производительности, а в том, что заработанные в РФ деньги растекаются по офшорам и на экономику не работают, либо уходят на довольствия касте "VIP бюджетников"
Это сообщение отредактировал Falcok - 08-12-2012 - 22:49
(Ангел с рожками @ 08.12.2012 - время: 22:20)
сколько можно обсуждать Медведева? человек раз за разом пытается привлечь к себе внимание, показывая что граней его идиотизм просто не имеет. то он придумывает штрафы в 500 000 за нарушение правил дорожного движения то еще что то.... ну дибил он ну что поделать
ну когда дебил на должности премьер министра
ну спасибо что теперь хоть не на должности президента!)))
Получается на немецкой станции смена должна быть 7*5 = 35 часов и 35 обходов
"
а может 5 обходов в час? работать нада однака
ну спасибо что теперь хоть не на должности президента!)))
чур меня чур
(Falcok @ 08.12.2012 - время: 22:46)
Получается на немецкой станции смена должна быть 7*5 = 35 часов и 35 обходов
"
а может 5 обходов в час? работать нада однака
Не успеешь обойти, разве что бегом бежать..
Вот у дежурного на российской электростанции смена 7 часов, обход раз в час..
Получается на немецкой станции смена должна быть 7*5 = 35 часов и 35 обходов
ЗЫ проблема не в производительности, а в том, что заработанные в РФ деньги растекаются по офшорам и на экономику не работают, либо уходят на довольствия касте "VIP бюджетников"
Ну детский сад, ей Богу! При чем здесь электростанция?
Речь идет о средней производительности труда по стране. А она НИКОГДА не превышала среднюю в кап. странах. А ведь Ленин писал: " Капитализм может быть окончательно побежден и будет окончательно побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда ... ". Ещё Ленин писал:" побеждает тот, у кого лучшие машины и высшая организация труда!!!!". И что? Получилось? 
Ну детский сад, ей Богу! При чем здесь электростанция?
Речь идет о средней производительности труда по стране. ААА...Устаревшая отмаза, чтобы не платить людям.. Сейчас появилась более модная отмаза - платим среднюю по региону
щё Ленин писал:" побеждает тот, у кого лучшие машины
Я не спорю что давно надо прекратить выпуск жигулей...
Это сообщение отредактировал Falcok - 08-12-2012 - 23:35
mjo в Иране производительность труда в 3 раза больше чем в РФ по этой дебильной логике
одногрупник вьетнамец на Родине получает 2 тыс. долларов работая инженером без опыта... Мы проигрываем даже странам третьего мира по оплате труда
Это сообщение отредактировал Falcok - 08-12-2012 - 23:37
Вот у меня одногрупник на Бушерской АЭС в Иране, там говорит меньше 3 тыс. долларов никто не получает..
mjo в Иране производительность труда в 3 раза больше чем в РФ по этой дебильной логике
одногрупник вьетнамец на Родине получает 2 тыс. долларов работая инженером без опыта... Мы проигрываем даже странам третьего мира по оплате труда
Почему проигываем? Средняя наверное намного выше
Ещё Ленин писал:" побеждает тот, у кого лучшие машины и высшая организация труда!!!!". И что? Получилось?
Вот именно. Организация труда при НАШЕМ капитализме сейчас НИКАКАЯ. Отсутствие единого планирования приводит к тому, что объект, строить который от силы 4 месяца, его строительство затягивается на три с лишним года. Каждая организация планирует свою работу сама, а все завязаны друг на друга. Несогласованность ужасная. Каждая поправка, изменение даже незначительное, только через проектный институт с выколачиванием дополнительного финансирования. В итоге, долгострой функционирует, деньги пожирает как кашалот, а результата нет. В отличие от советского долгостроя, когда бывало стройку замораживали и на пару лет технику перебрасывали в другое место, нынешний долгострой требует и технику и людей и материалы.
Вот у меня одногрупник на Бушерской АЭС в Иране, там говорит меньше 3 тыс. долларов никто не получает..
mjo в Иране производительность труда в 3 раза больше чем в РФ по этой дебильной логике
одногрупник вьетнамец на Родине получает 2 тыс. долларов работая инженером без опыта... Мы проигрываем даже странам третьего мира по оплате труда
Если Вы потрудитесь почитать какие-нибудь учебники по экономике, прежде чем спорить по пустякам, то поймете жесткую связь между средней зарплатой по стране, производительностью труда и инфляцией.
Вот именно. Организация труда при НАШЕМ капитализме сейчас НИКАКАЯ. Отсутствие единого планирования приводит к тому, что объект, строить который от силы 4 месяца, его строительство затягивается на три с лишним года. Каждая организация планирует свою работу сама, а все завязаны друг на друга. Несогласованность ужасная.
да ладно пургу гнать газопровод с ямала планировали при комми а ныне за пару лет через море дунули
(Falcok @ 08.12.2012 - время: 23:34)
Вот у меня одногрупник на Бушерской АЭС в Иране, там говорит меньше 3 тыс. долларов никто не получает..
mjo в Иране производительность труда в 3 раза больше чем в РФ по этой дебильной логике
одногрупник вьетнамец на Родине получает 2 тыс. долларов работая инженером без опыта... Мы проигрываем даже странам третьего мира по оплате труда Если Вы потрудитесь почитать какие-нибудь учебники по экономике, прежде чем спорить по пустякам, то поймете жесткую связь между средней зарплатой по стране, производительностью труда и инфляцией. А НАХ нам учебники у наас инет есть
Низкая зарплата – тормоз экономики Крайне низкие зарплаты в России являются основным тормозом в развитии экономики. Действительно, низкие зарплаты – это синоним ограниченного покупательского спроса, который не дает нормально развиваться ни промышленности, ни сельскому хозяйству. В то же время зарплата, обеспечивающая лишь физическое выживание, лишает людей элементарных стимулов. Часто можно слышать, что зарплата основной массы россиян так низка потому, что у нас очень не высокая производительность труда. По данным академика Львова, на один доллар зарплаты российский среднестатистический работник производит в три раза больше продукции, чем среднестатистический трудящийся в США. «Наша средняя заработная плата в промышленности», - пишет академик, - «в 5-7 раз ниже пособия по безработице, выплачиваемого в странах Запада. …И это безобразие происходит в условиях, когда нашему, по существу, нищему по западным меркам, работнику приходится обменивать свой труд на продукцию и услуги, цены которых близки или уже сравнялись с мировыми». Академик Львов делает принципиально важный для нашей экономики вывод: «… мы плохо работаем, у нас низкая производительность труда потому, что недопустимо мало получаем за свой труд». Никакой рыночной экономики в России нет, потому что у нас нет рынка труда. В рыночной экономике, зарплата заранее включается в издержки производства. А у владельца предприятия после возмещения всех затрат остается только прибыль, которую он направляет на расширение производства и дополнительное стимулирование персонала. Наши собственники получили предприятия вместе с работниками при приватизации. Они не затратили своих средств ни на обучение, ни на приобретение рабочих и специалистов. Они только эксплуатируют их труд, причем платят за него копейки. В результате, когда на мировом рынке тонна алюминия стоила 2500 долларов, в России – 100 долларов. Вот и сравните, какую прибыль получают хозяева металлургии там и у нас.
извиняюсьhttp://www.an1nik.narod.ru/0504.html
Это сообщение отредактировал Mamont - 09-12-2012 - 02:44
(Crazy Ivan @ 09.12.2012 - время: 02:04)
Вот именно. Организация труда при НАШЕМ капитализме сейчас НИКАКАЯ. Отсутствие единого планирования приводит к тому, что объект, строить который от силы 4 месяца, его строительство затягивается на три с лишним года. Каждая организация планирует свою работу сама, а все завязаны друг на друга. Несогласованность ужасная.
да ладно пургу гнать газопровод с ямала планировали при комми а ныне за пару лет через море дунули
Видно одна организация работала, а не десяток.
В результате, когда на мировом рынке тонна алюминия стоила 2500 долларов, в России – 100 долларов. Вот и сравните, какую прибыль получают хозяева металлургии там и у нас.
Основная составляющая цены алюминия и аммиака, это энергоресурсы. И если государство для производства дает энергию по льготной цене, стоимость этих продуктов резко падает.
дунули[/QUOTE]
Видно одна организация работала, а не десяток.
вроде у нас стройгазконнсалтинг шуршит если не ошибаюсь
Основная составляющая цены алюминия и аммиака, это энергоресурсы. И если государство для производства дает энергию по льготной цене, стоимость этих продуктов резко падает.
Наверно хотели написать - себестоимость падает.
да ладно пургу гнать газопровод с ямала планировали при комми а ныне за пару лет через море дунули[/QUOTE]
Видно одна организация работала, а не десяток.
Проложить газопровод по морю, легче чем через тундру
[QUOTE=Crazy Ivan , 09.12.2012 - время: 02:45]
да ладно пургу гнать газопровод с ямала планировали при комми а ныне за пару лет через море дунули[/QUOTE]
Видно одна организация работала, а не десяток.[/QUOTE]
Проложить газопровод по морю, легче чем через тундру
Мариночка тебе цены нет и газопровод проложишь и коня остановишь
Если Вы потрудитесь почитать какие-нибудь учебники по экономике, прежде чем спорить по пустякам, то поймете жесткую связь между средней зарплатой по стране, производительностью труда и инфляцией. Учебники по экономике я читал, только нормальных авторов, а не теоретиков - буквоедов
Ленин был не экономист, а философ, на практике он развали экономику СССР, как и Гайдар экономику РФ, зато в сухой ТЕОРИИИ они были боги
А Вы советский человек, который начитался абстрактной теоретической экономики и пытается притянуть ее за уши к реалиям.. только вот теория должна описывать практику, а не наоборот..
Это сообщение отредактировал Falcok - 09-12-2012 - 11:03