| QUOTE (Вельветт @ 03.03.2011 - время: 17:14) |
| Не Горбачев вводил войска в Афганистан, или нам надо было еще 20 лет там просидеть что бы выйти "победителями"? |
В Афганистане не стояла задача победить страну. Иначе нужно было бы уничтожить 90% населения включая женщин и детей. Была задача удерживать у власти клан лояльный к СССР, иначе бои переместились бы на нашу территорию и гибли бы не только наши солдаты но и мирное население. С этой задачей ограниченный контингент успешно справлялся. Вывели войска и начались войны на нашей территории.
Спасибо Вам, дорогой Михаил Сергеевич.
Такое ощущение, что это награждение очередной прогиб перед Западом, как переименование милиции в полицию.
| QUOTE (yo-yo @ 03.03.2011 - время: 08:03) |
| На мой взгляд М.С. ОДИН из немногих современных руководителей страны, НА САМОМ ДЕЛЕ пытался создать демократическое государство... |
да презерватив (исправлено модератором) - это М.С. Гэ
ХОТЕТЬ и нести ответственность за то, что натворил - две большие разницы...
хотел блин!....
на кухне мы каждый хочем то, да се
а если ты президент, то не только ХОТИ, и ДЕЛАЙ, чтобы стало лучше
а если обосрался, то неси ответсвенность
Это сообщение отредактировал Фема - 06-03-2011 - 08:51
| QUOTE (Marinw @ 03.03.2011 - время: 19:41) |
| Такое ощущение, что это награждение очередной прогиб перед Западом |
очередной прогиб перед западом....
фиг знает, где правда?
нельзя же ВСЕ ВРЕМЯ тупо переть ПРОТИВ запада...
как-то нужно им намекать, типа давайте дружить....
вон, ищите врагов в арабском мире...
| QUOTE (Stevie D @ 03.03.2011 - время: 19:44) | ||
да презерватив (исправлено модератором) - это М.С. Гэ ХОТЕТЬ и нести ответственность за то, что натворил - две большие разницы... хотел блин!.... на кухне мы каждый хочем то, да се а если ты президент, то не только ХОТИ, и ДЕЛАЙ, чтобы стало лучше а если обосрался, то неси ответсвенность |
Скорее всего Горбачев и не хотел и не знал что делать. Он как в сказке жил под лозунгом - Нам бы день продержаться и ночь простоять. Поэтому он развал СССР Беловежскими предателями воспринял как манну небесную. Ему теперь думать не надо будет, а что делать. Поэтому он и не мешал развалу страны
Это сообщение отредактировал Фема - 06-03-2011 - 08:52
[/QUOTE]
А при чем здесь выборы? Я что-то писал про выборы?
Вы имеете в виду невинно репрессированных? Нет. [/QUOTE]
Ваше высказывание предполагает, что Вы довольно серьезно относитесь к выборам (хотя бы как к тотализатору
)По сильной руке тоскуют, как правило те, кому она не надавала по шее... Хотя бывают мазохисты...
А ЧИТАТЬ о Сталине и СИДЕТЬ в лагере - как говорят в Одессе -ТРИ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ...
По теме: Продолжаю верить, что большинство из здесь присутствующих все сделали бы в сто раз лучше, чем М.С. ...Но.... Не сделали...
Это сообщение отредактировал yo-yo - 04-03-2011 - 09:20
| QUOTE (yo-yo @ 04.03.2011 - время: 08:20) |
| Ваше высказывание предполагает, что Вы довольно серьезно относитесь к выборам (хотя бы как к тотализатору ) |
Мои высказывания утверждают только то, что я высказывал. Все что по Вашему мнению они предполагают, это Ваши домыслы.
| QUOTE (Marinw @ 02.03.2011 - время: 15:58) |
| Президент России Дмитрий Медведев наградил президента СССР Михаила Горбачева орденом Святого апостола Андрея Первозванного, сообщает РИА Новости. О подписании соответствующего указа Медведев лично сказал Горбачеву во время встречи в резиденции «Горки», отмечает ИТАР-ТАСС. |
По моему Медведев молодец, что встретился и наградил.
| QUOTE (Marinw @ 03.03.2011 - время: 19:50) |
| Скорее всего Горбачев и не хотел и не знал что делать. Он как в сказке жил под лозунгом - |
да он комсомольский работник по жизни!
пустобрех - гав, гав - о чем, что....
недавно было его интерью по телеку
вопрос про терроризм
он отвечает
"ну это это плохо... это ужасно....так не должно быть... с этим нужно что-то делать.... нужно сделать так, чтобы стало хорошо......."
бла бла
такая ностальгия нахлынула - как и 25 лет назад "глубже, ширее, должно стать лучше..."
вообще ничего конкретного у него никогда в жизни не было!!
ни о чем!
| QUOTE (Kirill Леонов @ 04.03.2011 - время: 09:14) |
| По моему Медведев молодец, что встретился и наградил. |
А Вы не думаете, что это подстава. Один из шагов, которые должны перекрыть ему дорогу к выборам 2012 года.
| QUOTE (Marinw @ 04.03.2011 - время: 12:38) | ||
А Вы не думаете, что это подстава. Один из шагов, которые должны перекрыть ему дорогу к выборам 2012 года. |
не смешите ))
такие вопросы с кандачка не решаются
я думаю, там есть кому подумать, и они подумали, как лучше (или нейтрально) в таких случаях поступать
| QUOTE (Stevie D @ 04.03.2011 - время: 12:45) |
| не смешите )) такие вопросы с кандачка не решаются я думаю, там есть кому подумать, и они подумали, как лучше (или нейтрально) в таких случаях поступать |
В том и дело, что не решаются. Вы читали новость, что Медведев с вице-президентом США собираются обсуждать вопрос о трудоустройстве Путина. Может это тоже пиар акция в том же направлении. Почему это США решают за нас. Назло им будем поддерживать Путина. Вот так шаг за шагом и к лету скажут по опросам за Путина 90%, а за Медведева 10%. А у Медведева жена многие вопросы за него решает. Как Раиса Горбачева
| QUOTE (Marinw @ 04.03.2011 - время: 13:18) |
| В том и дело, что не решаются. Вы читали новость, что Медведев с вице-президентом США собираются обсуждать вопрос о трудоустройстве Путина. Может это тоже пиар акция в том же направлении. Почему это США решают за нас. Назло им будем поддерживать Путина. Вот так шаг за шагом и к лету скажут по опросам за Путина 90%, а за Медведева 10%. А у Медведева жена многие вопросы за него решает. Как Раиса Горбачева |
да, лан
все Путин решает!
а то, что общаются с США - это хорошо
или мы тупо хотим не смотря ни на что! быт ьвсегда врагом для США!
и никогда никогда даже не подумать, что с ними лучше дружить??
США - сила!
гигантская сила!!
их можно ненавидеть, презирать, затаить злобу
но объективно, они - гигансткая сила, самая большая сила в мире, которая с первого места без боя не уйдет.... чтобы ни думали китайцы и арабы
по мне так лучше с ними дружить, чем тупо переть против них
| QUOTE (Stevie D @ 04.03.2011 - время: 14:00) |
| США - сила! гигантская сила!! их можно ненавидеть, презирать, затаить злобу но объективно, они - гигансткая сила, самая большая сила в мире, которая с первого места без боя не уйдет.... чтобы ни думали китайцы и арабы по мне так лучше с ними дружить, чем тупо переть против них |
Переть против них не самоцель. Конечно лучше дружить со всеми.
Существуют же национальные и геополитические интересы. А если эти интересы пересекаются что делать? Сдаваться или отстаивать свои интересы?
Вот например, США высказались в пользу Японии, что бы мы отдали им Курильские острова. Курильские острова это наши интересы, это прикрытие наших баз тихоокеанского флота. Потеряем острова, потеряем ТОФ. Что прикажете? Дружить с американцами или отстаивать свои интересы?
Можно конечно и от ТОФа отказаться, но откажутся ли американцы от своего флота на Тихом океане? Будет ли дружба взаимной? Не захочет ли Япония потом и Сахалин.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-03-2011 - 15:14
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.03.2011 - время: 14:07) |
| Что прикажете? Дружить с американцами или отстаивать свои интересы? |
абсолютно согласен!
расставить приоритеты и дружить!
1. национальные интересы
2. дружить с сша (но тоже в национальных интересах, а не как горби)
если сша говорит, отдайте курилы - показать им член
если сша говорит, давайте к нам вто, отменим визы, обменяемся секретными военными (авиа, авто) технологиями, вместе осваивать косомос... (согласен, размечтался) - то дружить и не тупить!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.03.2011 - время: 16:07) |
| Можно конечно и от ТОФа отказаться, но откажутся ли американцы от своего флота на Тихом океане? Будет ли дружба взаимной? Не захочет ли Япония потом и Сахалин. |
Вообще Сахалин для них уже давно такая же оскомина как и Курилы, только разница в том, что Сахалин остров с нефтью и газом, а потому уже не каждая страна в мире согласится с Японией в томЮ что поди вернуть надо...
А Курилы, просто острова, по сути куски скалы... ну так для всего остального мира это выглядит...
| QUOTE (Stevie D @ 04.03.2011 - время: 14:00) |
| да, лан все Путин решает! а то, что общаются с США - это хорошо или мы тупо хотим не смотря ни на что! быт ьвсегда врагом для США! и никогда никогда даже не подумать, что с ними лучше дружить?? США - сила! гигантская сила!! их можно ненавидеть, презирать, затаить злобу но объективно, они - гигансткая сила, самая большая сила в мире, которая с первого места без боя не уйдет.... чтобы ни думали китайцы и арабы по мне так лучше с ними дружить, чем тупо переть против них |
Так у нас вся политика построена на том, чтобы не дай бог не обидеть США. Гнемся как все в этом мире.
| QUOTE (Abmms @ 04.03.2011 - время: 14:54) |
| Вообще Сахалин для них уже давно такая же оскомина как и Курилы, только разница в том, что Сахалин остров с нефтью и газом, а потому уже не каждая страна в мире согласится с Японией в томЮ что поди вернуть надо... А Курилы, просто острова, по сути куски скалы... ну так для всего остального мира это выглядит... |
Ну Курилы это не скалы в море. Там прилегающий огромный кусок океана очень богат рыбой. Но к 2025 году китайцы договорятся с японцами за наш счет. Острова им отдадут, а Сахалин оставят себе.
| QUOTE (Marinw @ 04.03.2011 - время: 15:18) |
| Так у нас вся политика построена на том, чтобы не дай бог не обидеть США. Гнемся как все в этом мире. |
нет
голосновно
а надо бы в каком месте что сделать? например, что именно не так?
| QUOTE (Stevie D @ 04.03.2011 - время: 17:24) | ||
нет голосновно а надо бы в каком месте что сделать? например, что именно не так? |
Для начала у себя дома, в стране надо что-то делать, а потом уж на международную арену соваться...
| QUOTE (Abmms @ 04.03.2011 - время: 15:33) |
| Для начала у себя дома, в стране надо что-то делать, а потом уж на международную арену соваться... |
это как?
поясни, пожалуйста, что НУЖНО делать , чтобы НЕ СОВАТЬСЯ, что мы делаем, куда СУЕМСЯ?
и когда будет можно? когда у нас что?
конкретно скажи
| QUOTE (Stevie D @ 04.03.2011 - время: 16:06) | ||
это как? поясни, пожалуйста, что НУЖНО делать , чтобы НЕ СОВАТЬСЯ, что мы делаем, куда СУЕМСЯ? и когда будет можно? когда у нас что? конкретно скажи |
Я бы это назвала по другому. Наши правители пыжатся, думая, что мы все еще великая страна, забывая, что мы стали колонией Запада
| QUOTE (Станционный Смотритель @ 04.03.2011 - время: 19:40) |
| Ну колонией то мы не стали . А провинция - это точно! Да и правители не пыжатся , а дуются на сортире! |
Провинция - это часть страны, которая живет хуже центра. Но все таки является частью страны.
А колония - это другая слабо развитая промышленная страна, из которой по дешевке вывозят все природные богатства. Причем предпочитают все вывозимое сырое перерабатывать в своей стране.
Вся российская демократическая оппозиция есть проект западных институтов вроде NDI и IRI, но... проект разработанный по заданию и под непосредственным руководством Администрации президента. Не Америки, а России. Зачем??? Это естественный вопрос.
1. Функция России в мире состоит в том, чтобы поставлять ресурсы на Запад, а деньги за них вывозить на Запад. Обеспечение этой функции возложено на российское руководство.
2. В колониях должен быть порядок.
3. У колоний должна быть хорошая репутация, чтобы не травмировать западных обывателей и тем более разного рода правозащитников.
4. Для обеспечения порядка оппозиция должна быть под контролем. Лучший способ контроля – создание собственной «оппозиции её величества», как это было с Жириновским или с Мироновым.
5. Для обеспечения репутации на Западе нужно, чтобы оппозиция существовала, и чтобы она соответствовала западным представлениям об оппозиции.
Для обеспечения всех вышеприведенных пунктов Администрация президента как раз и должна была создать оппозицию. Но таланты Суркова и его сотрудников сильно преувеличены, представители режима слишком глупы. Поэтому Администрация обращается за помощью к иностранным организациям с просьбой создать эту самую оппозицию. Т.е. просто приглашает иностранных специалистов. Потому что интересы совпадают. И выходит, что главная задача ЦРУ в России – поддержание существующего режима. Это та же задача, что и у самого режима.
Вот кто сможет обьяснить, например, за какие заслуги перед Россией награжден президент Казахстана Н. Назарбаев?
А мистеру Горби больше к лицу был бы орден Иуды посланный Петром гетману Мазепе)))
| QUOTE (alexalex83 @ 04.03.2011 - время: 20:43) |
| Совсем непонятно на каких правх нынешняя власть присвоила себе право награждать орденом Святого Андрея. Достаточно посмотреть список награжденных за время с Петра до Николая 2 и на нынешний список. Вот кто сможет обьяснить, например, за какие заслуги перед Россией награжден президент Казахстана Н. Назарбаев? А мистеру Горби больше к лицу был бы орден Иуды посланный Петром гетману Мазепе))) |
Самодержавный правитель перед своими поданными ответ не несет.
| QUOTE (Stevie D @ 04.03.2011 - время: 18:06) | ||
это как? поясни, пожалуйста, что НУЖНО делать , чтобы НЕ СОВАТЬСЯ, что мы делаем, куда СУЕМСЯ? и когда будет можно? когда у нас что? конкретно скажи |
Вам уже ответили...
Я лишь дополню.
Что делать, для начала, сосредоточить внимание на сфере высоких технолгий и все федеральные программы направить на развитие не теоретических отделом при образовательных учреждениях, а основывать промышленные предприятия первой стадии. Естественно потребуются специалисты нужного профиля (в начале их нехватку компенсируем зарубежными), но в тоже время выделяем перспективное направление образования, тоесть делается предзаказ на специалистов, в соответствующие ВУЗы и обеспечиваем их практикой на уже введеных в строй предприятиях. Государственным ВУЗам соответственно уже тогда выделить необходимые финансы (пусть и в ущерб иным сферам экономики) на создание теоретических отделов и лабораторий.
Таким образом получаем что через пять-шесть лет получим первых собственных специалистов с опытом работы, полученной на практике во время учебы.
Это первый этап, создание начального фундамента. Далее уже можно двигаться, а не создавать с нуля. заметьте это всего лишь один из выходов из нынешней ситуации, при минимальных изменениях в нынешней социальной, политической и экономических структурах.
Есть пути иные, но они требую больших изменений, что мне кажется в наших условиях не выполнимым без понимания данной необходимости руководствами всех уровней...
Как пример могу привести развитие транспортной сети.
У нас вот вводят платные частные дороги, это хорошо... Но лучше бы сменили политику дорожного налога. Допустим, доходы с дорожных пошлин оставлять полностью в регионе и тем самым возлагая на регион основную долю забот по созданию новой и поддержанию уже созданной транспортной сети в нормальном состоянии. Все бы вроде хорошо... Но естественно на лицо выдастся тот факт что некоторые регионы могут не потянуть, для этого создаем федеральную программу поддержки, взамен мы берем допустим 10% дохода от каждого региона с дорожных пошлин в федеральный бюджет и перераспределяем по регионам с наиболее тяжелой ситуацией.
Это породит перекос, но перекос будет временным, со временем ситуация нормализуется. С другой стороны это даст такую вещь как развитие транспортных сетей регионов по потребности самого региона в оных. Тоесть чем больше количество транспорта, тем быстрее темпы развития и тем качественнее сама сеть.
Это лишь пример одной из законодательных инициатив, которая улучшила бы ситуацию. Но у нас такие инициативы, не проходят, потому что не выгодны, так как тут не получишь "лишних денег", тоесть не обогатишься лишний раз... и сама струтура будет более прозрачна, легче будет найти ответственных за невыполнение норм и обязанностей...
И так во многих случаях... даже слово "многих" тут не подходит... Тут более уместно слово "всех"... Как это ни печально.
Но вместо того, чтобы решать проблемы у себя в стране, у нас правительство предпочитает строить из себя Великую Державу на мировой арене, хотя все уже относятся к этому как к шутке и позволяют что либо нам делать, лишь тогда когда это не пересекается с их интересами...
| QUOTE (Abmms @ 04.03.2011 - время: 23:25) |
| Что делать, для начала, сосредоточить внимание на сфере высоких технолгий и все федеральные программы направить на развитие не теоретических отделом при образовательных учреждениях, а основывать промышленные предприятия первой стадии. ....... Но вместо того, чтобы решать проблемы у себя в стране, у нас правительство предпочитает строить из себя Великую Державу на мировой арене, хотя все уже относятся к этому как к шутке и позволяют что либо нам делать, лишь тогда когда это не пересекается с их интересами... |
Наша беда заключается в том, что хозяева нашей страны (олигархи) во всем этом не заинтересованы. И я их понимаю, зачем развивать страну, которая для тебя стала чужой. Власти полностью зависят от олигархов, а не от народа.
А кроме того надо думать уметь на перспективу, а думать у нас и не хочет и не умеют
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.03.2011 - время: 08:56) |
| Мои высказывания утверждают только то, что я высказывал. Все что по Вашему мнению они предполагают, это Ваши домыслы. |
Не хотел Вас обидеть, но это были ВАШИ слова...
Похоже во всем остальном,включая политику, та же ситуация?...
| QUOTE (yo-yo @ 05.03.2011 - время: 08:05) | ||
Не хотел Вас обидеть, но это были ВАШИ слова... |
Я не девочка что бы обижаться.
Я ничего не говорил о том, что верю в честные выборы ни в социализме ни в капитализме. Если найдете мои слова, процитируйте, я посыплю голову пеплом. Результаты любых выборов зависят от мастерства пиарщиков. Доказательства тому что в римский сенат выбрали осла.
Слава Богу, народ России давно высказал свое отношение к нему.
Он живет за кордоном - его там хвалят за его дела. Не удивительно. И сам Горбатый думает, что он герой. В 1996 выставил себя кандидатом в президенты России.
16 июня 1996года получен результат: он не набрал даже и одного процента голосов в первом же туре.
А за решение нынешнего президента наградить Горбатого высшим орденом мне стыдно. Я хотел бы, чтобы Медведев был патриотом, все силы приложил для славы и силы России, но увы....
На "троне" сидит достойный наследник последнего ГенСека.[SIZE=7][SIZE=7][B]
| QUOTE (Crazy Ivan @ 05.03.2011 - время: 12:09) |
| Я ничего не говорил о том, что верю в честные выборы ни в социализме ни в капитализме. Если найдете мои слова, процитируйте, я посыплю голову пеплом. Результаты любых выборов зависят от мастерства пиарщиков. Доказательства тому что в римский сенат выбрали осла. |
Я не думала, что Вы плохо помните как это было. Вы разве забыли (мы же перед сенатом рядом стояли в то время). Не осла, а коня