Посмотрите видео по ссылке,многое станет понятным.
Два с половиной часа лекции в жанре "Говорящая голова".
В 1972 году мясо и колбаса исчезли с прилавков и больше не появлялись.
Потом пропала греча, а все остальное исчезало постепенно, и к 1990-му году прилавки стали совершенно пустыми.
А в одежде производства СССР, сами ходите.
где исчезли? в провинциальном Куйбышеве были и мясо и колбаса аж до 1987-88 года, причем качесто намного лучше современного, потом они стали по талонам, но это уже при Горбачеве. Тоже самое и с крупами, пропали они в 89-90гг. Да и то, на рынке все было.
А гд бы ее купить сейчас, одежду производства СССР? на охоту, в походы и т.д. ходил в советском хб, зимой то же самое в советской летной куртке. Не подскажите где купить? я б купил.
где исчезли? в провинциальном Куйбышеве были и мясо и колбаса аж до 1987-88 года, причем качесто намного лучше современного, потом они стали по талонам, но это уже при Горбачеве. Тоже самое и с крупами, пропали они в 89-90гг. Да и то, на рынке все было.
Мои родители из Калининграда областного в 1983-84 гг за сыром, колбасой, обувью и игрушками для детей ездили в Вильнюс и Каунас.
При этом в правдивости Ваших слов относительно Куйбышева нисколько не сомневаюсь.
Это я к тому, что обвинения можно найти. А Вы к чему? Что и кому отдал Горбачев? Что у Вас было?
У моих родителей была собственность в Латвии (квартира, дача, гараж), в которые были вложены средства и которые пришлось бросить просто так, потому что при выходе из состава СССР, никаких гарантий для тех, кто не захотел остаться в "свободных" республикахпредусмотрено не было. А по законодательству "не граждане" не имели права заниматься куплей-продажей недвижимости. И они были вынуждены в зрелом возрасте начинать все с нуля. Удар был ощутимый. У моей тети была трехкомнатная квартира в Баку, которую пришлось бросить. Если мои еще смогли перевезти мебель, то эти вообще с двумя чемоданами приехали. Кого надо обвинять? Сталина? Брежнева?
Не понял.
Перечитайте диалог.
А если подумать? Вам хотя бы известно, что в мире компьютеры активно внедрялись в медицину и не только еще до Горбачева? Во многих областях, которые определяют современный мир, мы отстали на всегда, если Вы не в курсе.
Даже если допустить, что именно так и было, Горбачев сделал все, что бы это отставание стало более дистанционным.
А я считаю, что оружие, которое может уничтожить весь мир, должно быть в руках благополучного народа. Или не быть вообще.
А как же быть с Индией и Пакистаном? Отправьте к ним Горбачева, пусть сделает так, как вы "считаете".
Откуда Вам знать об исправности этой машины? Кто Вам сказал? И это УЖЕ обсуждалось. У меня впечатление, что я общаюсь с программой, которая отвечает по жесткому алгоритму, а не с человеком, который умеет думать.
Ну, ваше впечатление это только ваше. У меня в свою очередь сложилось впечатление, что вы настолько ненавидите все советское, что вам чем хуже, тем лучше…
Т.е. госмашина работала исправно, а период был тяжкий. Противоречите себе. Бывает.
Никакого противоречия. Исправность работы госмашины и экономические трудности это разные вещи. Они связаны, но не настолько, что б кричать о поломке машины в пору экономических неурядиц. Тот же Рузвельт в пример...
А Рузвельта у нас не оказалось. Надо было ждать? А может и был. Только кто бы его пустил?
Вы спросили "как", я ответила. Мне очень прискорбно, что Горбачев не оказался Рузвельтом, а его прямым антиподом…
Чушь. Становится скучно!
Всерьез считаете, что косвенная вина, не вина вовсе? То есть человек, который мог не допустить этого беспредела, но все же обрек страну на муки не виноват? Ну-ну…
Еще одна чушь. События могли пойти совсем по другому сценарию.
По какому, интересно?
Об этом чуть позже... Сейчас нет времени.
Ну-ну.
Сталин был всего лишь Генсеком. Предсовмина (Председатель СНК) он стал только в 1941 году, когда возникла острая необходимость и стояла угроза быть ли стране как таковой.
А Брежнев уже Председателем Президиума Верховного совета. Т.е, объединил под себя и законодательную и исполнительную власти.
К тому же, во времена Сталина, на коррупцию и теневой бизнес даже намеков не было, а при Брежневе это расцвело в полную силу. Не послушались в свое время экономических советников…
Мои родители из Калининграда областного в 1983-84 гг за сыром, колбасой, обувью и игрушками для детей ездили в Вильнюс и Каунас.
При этом в правдивости Ваших слов относительно Куйбышева нисколько не сомневаюсь.
собственно об этом я и говорил выше- снабжение нацреспубликах было лучше, чем в РСФСР, ассортимент был шире. В Калининграде не было колбасы, сыра и т.д. или просто искали получше? Я в прошлом году также из Москвы в Париж на шоппинг ездил)) Ну и коньяк, арманьяк и т.д. привез
У моих родителей была собственность в Латвии (квартира, дача, гараж), в которые были вложены средства и которые пришлось бросить просто так, потому что при выходе из состава СССР, никаких гарантий для тех, кто не захотел остаться в "свободных" республикахпредусмотрено не было. А по законодательству "не граждане" не имели права заниматься куплей-продажей недвижимости. И они были вынуждены в зрелом возрасте начинать все с нуля. Удар был ощутимый. У моей тети была трехкомнатная квартира в Баку, которую пришлось бросить. Если мои еще смогли перевезти мебель, то эти вообще с двумя чемоданами приехали. Кого надо обвинять? Сталина? Брежнева?
А почему бы и нет? Если к Вам привезут пешехода - жертву ДТП, Вы будете обвинять нерадивого водителя или машину скорой помощи, которая Вам его доставила?
Даже если допустить, что именно так и было, Горбачев сделал все, что бы это отставание стало более дистанционным.
Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д. У Вас есть МРТ? Правда с отечественной высокотехнологичной продукцией явно не стало лучше, с научными кадрами хреново. Все не однозначно.
А как же быть с Индией и Пакистаном? Отправьте к ним Горбачева, пусть сделает так, как вы "считаете".
Никак не быть. Но ничего хорошего нет в их ЯО.
Ну, ваше впечатление это только ваше. У меня в свою очередь сложилось впечатление, что вы настолько ненавидите все советское, что вам чем хуже, тем лучше…
Ваши суждения слишком категоричны. Со временем пройдет.
Вы спросили "как", я ответила. Мне очень прискорбно, что Горбачев не оказался Рузвельтом, а его прямым антиподом…
Не таким уж антиподом.
Сталин был всего лишь Генсеком. …
Вот именно. И что, экономикой и хозяйством он до 41 года не занимался? Или его указания носили рекомендательный характер?
Это сообщение отредактировал mjo - 03-12-2012 - 02:37
А почему бы и нет? Если к Вам привезут пешехода - жертву ДТП, Вы будете обвинять нерадивого водителя или машину скорой помощи, которая Вам его доставила?
Это даже не смешно. Ваш софизм не знает пределов. Вы крутитесь, как уж на сковородке...
Мне уже не интересно.
Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д.
Благодаря Горбачеву? Повторюсь: это уже даже не смешно...
Насколько я поняла, ваши аргументы кончились, остались лишь демагогические уловки. Убедить меня в прогрессивности Горбачева не удалось, я осталась при своем мнении. Впрочем и вы, видимо, еще не прозрели, что б увидеть очевидное.
Если к Вам привезут пешехода - жертву ДТП, Вы будете обвинять нерадивого водителя или машину скорой помощи, которая Вам его доставила?
Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д. У Вас есть МРТ? Правда с отечественной высокотехнологичной продукцией явно не стало лучше, с научными кадрами хреново. Все не однозначно.
Естественно, что обвинять буду водителя сбившего пешехода, а не его машину. И если пострадавшего скорая помощь привезет ко мне, а не в больницу, то работников скорой и посадить могут, в зависимости от тяжести последствий их поступка.
Короткий срок - 20 лет? А почему такая уверенность, что за этот период и в СССР не появились бы компьютеры? А современные автомобильные заводы это сборочные производства. И я не уверена, что такое количество машин в наших городах служит на благо развития страны. Импортное оборудование для пищевой промышленности, производящее суррогаты? Импортное медоборудование, так оно могло появится и в СССР.
так оно могло появится и в СССР.
А почему не появлялось?
персоналка у нас была - Д3-28, если память не изменяет.
Многое другое было.
Но почему-то хуже западных аналогов
А почему не появлялось?
персоналка у нас была - Д3-28, если память не изменяет.
Многое другое было.
Но почему-то хуже западных аналогов
Была и не только эта. И ничем не хуже. Вообще, кибернетику у нас Хрущев здорово зарубил, запретив развивать собственное направление и переориентировав ни IBM-360.
Была и не только эта. И ничем не хуже. Вообще, кибернетику у нас Хрущев здорово зарубил, запретив развивать собственное направление и переориентировав ни IBM-360.
Так кто же спорит что наш МИР был предвестником эпловских персоналок.
Только с кибернетикой, как и с многим другим еще до Хрущева бороться стали
(yellowfox @ 02.12.2012 - время: 20:17)
В 1972 году мясо и колбаса исчезли с прилавков и больше не появлялись.
Потом пропала греча, а все остальное исчезало постепенно, и к 1990-му году прилавки стали совершенно пустыми.
А в одежде производства СССР, сами ходите.
где исчезли? в провинциальном Куйбышеве были и мясо и колбаса аж до 1987-88 года, причем качесто намного лучше современного, потом они стали по талонам, но это уже при Горбачеве. Тоже самое и с крупами, пропали они в 89-90гг. Да и то, на рынке все было.
А гд бы ее купить сейчас, одежду производства СССР? на охоту, в походы и т.д. ходил в советском хб, зимой то же самое в советской летной куртке. Не подскажите где купить? я б купил.
В Куйбышеве колбаса была, даже в Тольятти была, периодически, а в нашем городе не было.
А где в СССР продавали летные куртки?
Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д.
при Горбачеве? уверены? вот при застойном брежневском режиме построены ВАЗ, КАМАЗ, а при Горбачеве?
yellowfox
В Куйбышеве колбаса была, даже в Тольятти была, периодически, а в нашем городе не было.
совсем никаких ни колбасы ни мяса? ни в магазинах, ни на рынке?
А где в СССР продавали летные куртки?
в военторге, была такая сеть магазинов, в ателье можно было сшить
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 13:00)
Была и не только эта. И ничем не хуже. Вообще, кибернетику у нас Хрущев здорово зарубил, запретив развивать собственное направление и переориентировав ни IBM-360.
Так кто же спорит что наш МИР был предвестником эпловских персоналок.
Только с кибернетикой, как и с многим другим еще до Хрущева бороться стали
До Хрущева кибернетика была другая. И она справедливо названа лженаукой. А вот вычислительная техника до Хруща развивалась очень хорошо.
А где в СССР продавали летные куртки? Нигде. Их выдавали летчикам. Я вот пару месяцев назад в магазине "Старый солдат" канадку купил. Не настоящую правда, но похожую.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-12-2012 - 17:39
(yellowfox @ 03.12.2012 - время: 16:48)
А где в СССР продавали летные куртки?
Нигде. Их выдавали летчикам.
Это больше на правду похоже...
Это больше на правду похоже...
Спецодежда это. Не для ширпотреба.
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 17:37)
(yellowfox @ 03.12.2012 - время: 16:48)
А где в СССР продавали летные куртки?
Нигде. Их выдавали летчикам.
Это больше на правду похоже...
ну у лётчиков то купить можно было....помню брал за 450 зимний комплект унты штаны и куртка меховые на снегоходах ездить(но лучше малицы нет0
снабжение нацреспубликах было лучше, чем в РСФСР, ассортимент был шире.
Все вышуказанные товары были производства Литовской ССР, возможно, кроме обуви.
У моих родителей была собственность в Латвии (квартира, дача, гараж), в которые были вложены средства и которые пришлось бросить просто так, потому что при выходе из состава СССР, никаких гарантий для тех, кто не захотел остаться в "свободных" республикахпредусмотрено не было. А по законодательству "не граждане" не имели права заниматься куплей-продажей недвижимости. И они были вынуждены в зрелом возрасте начинать все с нуля.
Чем это отличается от "экспроприации у экспроприаторов" и прочего раскулачивания, которые проводили отцы-основатели СССР?
Ваши родители поехали своим ходом в Баку, а не в "столыпине" на Колыму, так что им ещё повезло.
ну у лётчиков то купить можно было....помню брал за 450 зимний комплект унты штаны и куртка меховые на снегоходах ездить(но лучше малицы нет0
Во времена СССР это деяние попадало под действие ГК или УК?
Чем это отличается от "экспроприации у экспроприаторов" и прочего раскулачивания, которые проводили отцы-основатели СССР?
Тем что у эспроприаторов отнимались излишки, а не все под чистую.
Чем это отличается от "экспроприации у экспроприаторов" и прочего раскулачивания, которые проводили отцы-основатели СССР?
Ваши родители поехали своим ходом в Баку, а не в "столыпине" на Колыму, так что им ещё повезло.
Тем что это было заработано своей головой и руками, а не нажито на дармовой рабочей силе. Тем, что это была частная собственность, уважать которую обязываются все дерьмократические режимы... кроме, пожалуй, Горбачева, у которого была и есть одна мысль о себе любимом...
Мои родители в Баку не ездили ни в "столыпине", ни своим ходом. Прекратите фантазировать!
(srg2003 @ 03.12.2012 - время: 00:18)
снабжение нацреспубликах было лучше, чем в РСФСР, ассортимент был шире.
Все вышуказанные товары были производства Литовской ССР, возможно, кроме обуви.
В Литве были только литовские товары? а также литовский газ и бензин?
Это даже не смешно. Ваш софизм не знает пределов. Вы крутитесь, как уж на сковородке...
Мне уже не интересно.
Если Вы не в состоянии понять, что проблемы в СССР создавались поколениями руководителей, начиная задолго до Горбачева, то это попросту недостаток образования. А возможно отсутствие системного мышления, что для врача попросту опасно. Точнее для пациентов.
Благодаря Горбачеву? Повторюсь: это уже даже не смешно...
Опять не понимаете. Уже не удивляюсь. Компьютеры, уважаемая, делались не в СССР, а вовсе даже супостатом. И в условиях железного занавеса и монополии государства на внешнюю торговлю в СССР не появлялись. Доступно объяснил?
Насколько я поняла, ваши аргументы кончились, остались лишь демагогические уловки. Убедить меня в прогрессивности Горбачева не удалось, я осталась при своем мнении. Впрочем и вы, видимо, еще не прозрели, что б увидеть очевидное.
А разве Вас можно в чем-нибудь убедить? Ведь я не насильник, Не обманщик и не гордец. (с) Живите себе...
Если Вы не в состоянии понять, что проблемы в СССР создавались поколениями руководителей, начиная задолго до Горбачева, то это попросту недостаток образования. А возможно отсутствие системного мышления, что для врача попросту опасно. Точнее для пациентов.
Вот и стал во главе государства молодой руководитель, с новым мышлением, с понимаем того, что нужно делать для того, чтобы исправить сложившуюся обстановку. Можно и нужно было делать. Пример тому есть в новейшей истории. Только жить надо было своим умом, а не подсказками заокеанского дядюшки. А тот давал советы, как нужно поступить, чтобы ему было выгодно. Жизнь показала, что сам Горбачев думать не умел, и рад был, когда за него решали другие. Вот и привело это к краху страны. Именно он вместо того, чтобы, управляя автомобилем, выехать дорогу, направил машину в пропасть. И ссылаться здесь на то, что машина медленно ехала и двери открывались со скрипом, бесполезно.
Это сообщение отредактировал Marinw - 04-12-2012 - 02:51
Если Вы не в состоянии понять, что проблемы в СССР создавались поколениями руководителей, начиная задолго до Горбачева, то это попросту недостаток образования. А возможно отсутствие системного мышления, что для врача попросту опасно. Точнее для пациентов.
Я все понимаю и даже сама об этом говорила. А вот вы видимо никак не можете понять, что мы обсуждаем не систему, а персоналия! И тот, кто мог исправить положение, как Рузвельт, (вы сами это признали) в результате не исправил, а разрушил!З.Ы. Оставьте мою профессию в покое, а уж тем более моих пациентов. Обойдемся без вашего сочувствия..., А так же не надо переходить на мои умственные способности. Мне это напоминает вышеприведенный монолог Жванецкого... А в вашем возрасте пора бы уже уметь вести разговор корректно и не переходиь на личности. Или, все же: ("Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.")©?
Опять не понимаете. Уже не удивляюсь. Компьютеры, уважаемая, делались не в СССР, а вовсе даже супостатом. И в условиях железного занавеса и монополии государства на внешнюю торговлю в СССР не появлялись. Доступно объяснил?
Ой, не надо! Какой занавес!? В магазинах очень даже продавались и финские сапоги и шведские костюмы... При умелом руководстве можно было создать собственные компьютеры, или закупать за нефтедоллары, как это делают сейчас... Подчеркну: ПРИ УМЕЛОМ (!)
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 04-12-2012 - 07:36
Ой, не надо! Какой занавес!? В магазинах очень даже продавались и финские сапоги и шведские костюмы... При умелом руководстве можно было создать собственные компьютеры, или закупать за нефтедоллары, как это делают сейчас... Подчеркну: ПРИ УМЕЛОМ (!)
Во-во. Горбачеву предлагали - давайте купим за рубежом технику для дома на несколько миллиардов долларов. Продадим за рубли. Все эти вырученные за технику рубли уничтожим (то есть отсосем излишки денежной массы из обращения), тем самым полностью решим вопрос с дефицитом товаров.
Но мудрый Горби ответил, что это не наш путь. Мы на эти миллиарды закупим оборудование за рубежом, построим у себя заводы и начнем выпускать сами эту технику.
Трепач, он и есть трепач. Думать о том, что на это уйдет не менее 3-4 лет, он не мог. Особенно тогда, когда вопрос нужно было решать в кратчайшие сроки
Ой, не надо! Какой занавес!? В магазинах очень даже продавались и финские сапоги и шведские костюмы... При умелом руководстве можно было создать собственные компьютеры, или закупать за нефтедоллары, как это делают сейчас... Подчеркну: ПРИ УМЕЛОМ (!)
Финские сапоги и шведские костюмы? Продавались, но купить всё это было не возможно! Так как это был страшнейший дефицит. Помню, когда в продаже появились супермодные и супердефицитные в то время джинсы: в универмаге Московский очередь за ними стояла с первого этажа до третьего. Помню, как в конце каждого месяца, народ, в надежде что "выкинут" дефицит, приезжал к крупным универмагам на первой электричке и метро, и мёрз в очередях до открытия магазинов, в надежде урвать какой нибудь дефицит. Для себя или на обмен. Вот такой тогда был бартер. Москва и другие города, особенно крупные, превратились в одну сплошную очередь..Деньги практически были не нужны, да и инфляция их постоянно съедала, и на них купить было просто нечего в свободной продаже. Просто один дефицит менялся на другой. Вот так люди и жили. При Горбачёве исчезли даже моющие средства и мыло и у детей в детских садах и школах появились вши, про которых, до этого, уже все забыли....
Зачем создавать что то своё с нуля, если кто то это уже очень хорошо делает. Проще закупить. Может стоит сосредоточится на чём то что мы умеем делать и делать это ещё лучше? Ведь как писалось уже в другой теме, США никогда не делали свои видеомагнитофоны, да и телевизоров Американских марок, я тоже не могу вспомнить. А зачем, ведь их хорошо и не дорого делала Япония в то время. Страна, просто не может выпускать абсолютно всё и высокого качества и не дорого. Это мы видели в СССР, когда товары, народного потребления, либо были дефицитом, либо не качественные.
Вот и стал во главе государства молодой руководитель, с новым мышлением, с понимаем того, что нужно делать для того, чтобы исправить сложившуюся обстановку. Можно и нужно было делать. Пример тому есть в новейшей истории. Только жить надо было своим умом, а не подсказками заокеанского дядюшки. А тот давал советы, как нужно поступить, чтобы ему было выгодно. Жизнь показала, что сам Горбачев думать не умел, и рад был, когда за него решали другие. Вот и привело это к краху страны. Именно он вместо того, чтобы, управляя автомобилем, выехать дорогу, направил машину в пропасть. И ссылаться здесь на то, что машина медленно ехала и двери открывались со скрипом, бесполезно.
Кто-нибудь знал как надо? Назовите. Или лучше было ничего не делать, чем хотя бы начать? А то, что доводы бесполезны, причем любые, это было известно до начала разговора.
Lena _3
Я все понимаю и даже сама об этом говорила. А вот вы видимо никак не можете понять, что мы обсуждаем не систему, а персоналия! И тот, кто мог исправить положение, как Рузвельт, (вы сами это признали) в результате не исправил, а разрушил!
Так что было надо делать и кто должен был? Есть ответ?
Простой вопрос: Можно ли по Вашему было исправить ситуацию в рамках командно-административной системы СССР середины 80-х годов? Если да, то как?
Ой, не надо! Какой занавес!? В магазинах очень даже продавались и финские сапоги и шведские костюмы... При умелом руководстве можно было создать собственные компьютеры, или закупать за нефтедоллары, как это делают сейчас... Подчеркну: ПРИ УМЕЛОМ (!)
Про финские и шведские шмотки Вам написали. А про компьютеры, почему до Горбачева их не купили или не сделали на гос.предприятиях? Как Вы думаете? Ведь персональные компьютеры появились в мире почти за 10 лет до Горбачеа!
Кто-нибудь знал как надо? Назовите. 10 лет до Горбачеа!
А пример Китая Вам ничего не говорит. Кто хочет справить ситуацию, тот ищет пути. Кто только делает вид, что работает, у того и положительных результатов ноль
А пример Китая Вам ничего не говорит. Кто хочет справить ситуацию, тот ищет пути. Кто только делает вид, что работает, у того и положительных результатов ноль
Китай строит капитализм под руководством Коммунистической Партии.
Технический прорыв в Китае происходит, лишь из-за дешёвой рабочей силы и чудовищной эксплуатации рабочих. Люди работают за сущие копейки. Примерно тоже самое наблюдалось и в СССР времён Сталина, тогда у нас тоже был прорыв...
Финские сапоги и шведские костюмы? Продавались, но купить всё это было не возможно!
Так уж и не возможно? Трудно, но покупали. Все имели какую-то возможность, кто через спецраспределители, кто через блат, кто в очереди, но босыми не ходили.
Зачем создавать что то своё с нуля, если кто то это уже очень хорошо делает. Проще закупить. Может стоит сосредоточится на чём то что мы умеем делать и делать это ещё лучше? Ведь как писалось уже в другой теме, США никогда не делали свои видеомагнитофоны, да и телевизоров Американских марок, я тоже не могу вспомнить. А зачем, ведь их хорошо и не дорого делала Япония в то время. Страна, просто не может выпускать абсолютно всё и высокого качества и не дорого. Это мы видели в СССР, когда товары, народного потребления, либо были дефицитом, либо не качественные.
Почитайте что написано прямо над вашим постом и скажите спасибо Горбачеву...
mjo
Кто-нибудь знал как надо?
Разрушить - это был единственный способ?
Так что было надо делать и кто должен был? Есть ответ?
"У попа была собака..." Понеслась по второму кругу!
Спасать страну. Горбачев.
Про финские и шведские шмотки Вам написали.
Ерунду написали...
А про компьютеры, почему до Горбачева их не купили или не сделали на гос.предприятиях?
А почему Горбачев их не закупил и не сделал на гос.предприятиях? Мозгов не хватило!
Нет смысла повторять одно и то же тому, кто не хочет слушать...
Скучно
Так уж и не возможно? Трудно, но покупали. Все имели какую-то возможность, кто через спецраспределители, кто через блат, кто в очереди, но босыми не ходили.
Это и есть идеальный способ распределения? Забавно!
Разрушить - это был единственный способ?
Да, разрушить не работоспособное, если речь идет о порочной системе.
Ерунду написали...
Правду, о которой Вы не имеете понятия, но тем не менее пытаетесь рассуждать.
А почему Горбачев их не закупил и не сделал на гос.предприятиях? Мозгов не хватило!
Так при нем и начались закупки. А чтобы производить свое, надо лет 20 и полная модернизация электронной промышленности. Нам это уже не под силу, благодаря "мудрой" политике КПСС. Но Вы и в этом не разбираетесь!
Нет смысла повторять одно и то же тому, кто не хочет слушать...
Скучно
Вот именно. Вы не ответили ни на один мой вопрос, не предъявили ни одного аргумента, кроме повторения пустых, ничем не обоснованных слов.
Это сообщение отредактировал mjo - 05-12-2012 - 02:06