Остановим вымирание?

Заставить-нет-стимулировать, тобы рожали-вполне возможно. Те, кого американцы вывезли в качестве жен и дали роль нормальной домохозяйки прекрасно рожают 3--4 на благо Великой Американской Мечты. У нас профицит-почему не вложить в будующее-в детей? Или будем для китайцев место освобождать?

Если мы с Вами сидим на этом форуме, это значит что к распределению "профицита" мы вряд ли имеем отношение. Его и без нас есть кому правильно попилить и вынести в нужном направлении.
Правящий класс свои проблемы уже решил, и с "их" точки зрения (официальный пиар не в счет) размножение остального населения является проблемой этого населения.
Великой мечты у нас нет и в поле зрения не предвидится.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 28-04-2007 - 00:02

У меня один кажется . Щас подбивают на второго -сумлеваюсь, думаю. Во первых не молод, во вторых страшновато-не уверен в завтрашнем дне-идем не к процветанию, боюсь. Был бы режим почеловеколюбивее -не сомневался бы-рожал. А так думаю..

А одно с другим как бы несовместимо, правда ?

Вот я и хотела спросить - почему? Хотя, ответ известен уже давно. Я понимаю, что на сегодняшний день выгодней купить за границей, чем начинать серьёзную плановую работу по улучшению жизни в регионах и созданию престижных рабочих мест в сельскохозяйственных отраслях.

Все потом будут над вами смеяться - велика Россия, а жить негде, прям парадокс какой-то. Кому надо придут и заселят территории.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 27-04-2007 - 23:59

Государство - это люди. Сила государства - в людях, в хорошем уровне жизни этих людей, в здоровом образе их жизни и в любви к Родине.

Упс! А мне всегда думалось, что у москвичей в каждой квартире по печатному станку под кроватью...

Растёт. И ещё как!!! Но... только на собственном огороде... и в соседнем супермаркете )))

рекомендую ещё раз перечитать:

И не надо нам вторую корову - пусть лучше у соседа сдохнет!

Странно, но у меня другое впечатление - что вы читаете лишь собственные мысли )))

А по вашему, в деревне нужно строить банки, гостиницы, электростанции, литейные заводы, ткацкие фабрики, чтобы обеспечить местное население работой???? А картошку бум покупать в Беларуси?

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 28-04-2007 - 00:01

Пару лет назад в одном из городишек Московской области я своими глазами видала картину: люди каждое утро подымаются в четвёртом(!!!) часу, автобус на Москву отходит в пять, и эти люди едут на работу в Москву за более чем сто километров )) и так - каждый день. И мне даже довелось ехать в этом автобусе, в давке. Прокляла всё на свете.
Конечно, там и алкашей полно, которые не хотят работать ни на каких условиях, но это особая статья.

Представляю себе вас в поле на сборе картошки - маникюр, мини, чулки на подвязках, мейк-ап, шпилька 11 см... блин, детский сад, трусы на лямках, чесслово!
Спуститесь уже на грешную землю и не надо путать работу клерка или торговки шмотьём на базаре с трудом в поле. В грязи по колено, на ветру, в дождь или зной, в кирзачах, засратой телогрейке и с обветренной рожей, которую ни один косметический салон выправить не возьмётся...



Это сообщение отредактировал in shell - 14-04-2007 - 18:20

Не вижу, чтобы кто-то что-то путал, а вот Вы явно пытаетесь выдать свое личное негативное отношение к крестьянскому труду, за мнение всех деревенских жителей. По-Вашему все как один мечтают свалить в город? Так ничего подобного... в деревне, которую я знаю, сожалеют лишь о том, что сельхозпредприятие год от года сокращает посевные площади и собирается дорезать последнее стадо - доярки, которые работали за 500 руб., потеряют и эту работу.
И где вы увидели вот эту чепуху:

По-моему, деревня должна заниматься сельским хозяйством и я об этом в теме говорил неоднократно. А если Вы думаете, что электрики и инжнеры только на электростанциях и литейных предприятиях работают, то Вы глубоко ошибаетесь.... современое высотехнологичное сельское хозяйство - это не мужик в грязной телогрейке в поле с мотыгой.

Ну вот представьте, люди пополучали высшее образование, а им предлагаются те же кирзачи и ватник, и больше им предложить нечего )) и они это понимают. Реальная ситуация. Что делать? может быть, им не надо было учиться, типа - "знай своё место, холоп" ))) конечно, после такого отношения никто не захочет жить в деревне.
Знаю одного человека, который, некоторое время так отъездив, получил-таки общагу в Москве и теперь безумно счастлив, что смог так хорошо устроиться, перевёз туда жену с ребёнком (оба работают и зарабатывают неплохо), конечно, о втором ребёнке речи не идёт.

Странный у нас диалог складывается. Когда речь заходит о том, что в городе работы нет, все, как один, в голос кричат - "А ты что лентяй? Создай своё дело!", а в с/х как бы в порядке вещей "сожалеть лишь о том, что сельхозпредприятие год от года сокращает посевные площади и собирается дорезать последнее стадо". А кто-нибудь из местных жителей собрался чтобы взять председателя правления за жабры, а на взятки за участок с/х угодий под коттеджное строительство кто-нибудь э... "настучал"?..
И не надо кивать на пример одной лишь, известной вам, деревни. Делать и говорить о делах не есть одно и то же.
И, кстати, нет у меня негатива к сельскому образу жизни, но, даже обладай я агротехническими знаниями, для меня было бы предпочтительнее за 1500 уёв протирать локти в Агропроме, чем за 5000 рублей по полям кирзачи стаптывать. К несчастью, ни у меня, ни у большей части рядовых труженников апк такой возможности не имеется.

Вероятно - не надо было
Вот представьте себе ВЫ - приезжает человек из далёкой Индии, не имея при этом ни малейшего отношения ни к с/х, ни к российской действительности, ни, даже верхнего образования, арендует развалившийся колхоз "Красный лапоть", берёт кредиты на закупку скота и кормов, а потом, на кровно заработанные, строит молочный завод и снабжает своей продукцией половину области, и вся деревня на него только что не молится.

Когда у них будет реально жить негде (а не так, как у нас), то понаедут, можете не беспокоиться. На Дальнем Востоке уже полно китайцев (лично не видала, правда, но есть такая информация). Япония хотела оттяпать ваши Курилы - а нафига, спрашивается?

И даже если никто к вам не придёт и никому вы не нужны, то всё равно будет выгодно - не сейчас, так впоследствии.

Вообще-то (на случай, если вы не поняли), я вовсе не об этом беспокоюсь )))

Они-то понаедут, а мы-то... так и будем "сожалеть лишь о том, что сельхозпредприятие год от года сокращает посевные площади и собирается дорезать последнее стадо" (ц) 188

По ходу опроса большинство все же лелеет призрачные надежды на дармовое жилье. Грустно, господа- работать некому((

Многие до сих пор не поняли что халява советских времен кончилась, причем они сами же её себе и отменили.

Хорошо написала, кто как захочет так и поймет,а почему прямо не сказать сила государства - в качестве людей.

Это "хорошие места" не для жизни, а для того, чтобы раз в неделю на шашлычок съездить. :) Для того жить в этих "хороших местах" нужно вкалывать с утра до ночи, причем без всякого видимого результата. Просто чтобы держать на плаву этот пресловутый "пятикомнатный дом". И это без учета того. что нужно еще где-то работать и деньги зарабатывать. Чтобы жить в деревне (и не стремиться в город) нужно быть полным фаталистом и поставить крест на всей своей жизни. Поэтому люди всегда будут уезжать из этой трясины и набиваться в города, сделать всю страну одной большой Москвой не получится. :)
Поэтому ИМХО нужно только приветствовать как то, что аборигенное население не растет ("лучше меньше да лучше" и в мегаполисах посвободнее :) ), так и то, что к нам стремятся неприхотливые трудолюбивые китайцы. :) ИМХО следует заниматься иммиграционной политикой, с демографией никакой проблемы нет.

Ну, да ... пусть Россией называется территория в пределах МКАД - маленький анклав, затерявшийся между Большим Северным Китаем, каким-нибудь там Халифатом и каким-нибудь Эмиратом, раскинувшимися от Калининграда до Сахалина...
Это ж надо так себя не уважать... а... простите, Сулейман, судя по нику и аватару упрек не по адресу. Действительно, слишком многим хотелось бы, чтобы в России осталось как можно меньше "аборигенного населения"... в этом одна из самых серьезных ее проблем .

Это сообщение отредактировал 188 - 15-04-2007 - 23:55

Действительно забавно. Во всем виноваты, как всегда, третьи лица, только не мы сами.

Кстати, еще замечание по поводу деревни.
Со мной учились несколько детей из совхоза. Насколько я помню, практически все жили в "хрущевках", а не в бараках.
Да и процессы производства сейчас достаточно технологичны, поэтому доярки не по уши в навозе дергают коров за вымя, а подсоединяют им спец. аппараты.

Так что я думаю, что разговоры о том, что сельское хозяйство - это возврат в каменный век, сильно преувеличены.

как скажете. :)

Вот поэтому я и говорил, что проблема есть в иммиграционной политике, а не в демографии. Для успешного развития ИМХО Россия должна включать в себя этот самый КрайнеСеверный Китай :) и т.д. Если же относиться к половозрелым гражданами, как к ходячим инкубаторам Истинно Российского Народа, которых нужно кнутом или пряником заставить размножаться, то ничего хорошего не выйдет. ИМХО никакие пособия не сделают типичной семью из 5-6 человек, даже если нефть будет на вес золота продаваться. :) Мы уже ушли от уровня недоразвитых стран, в том смысле, что все понимают, каким должен быть приличный уровень жизни. И все понимают какое будущее нужно обеспечить детям. И его сложно обеспечить даже одному, не что трем. И всегда будет сложно, потому что по мере роста уровня жизни и запросы будут расти. Это и показывает пример Европы.

Ага.) За дармовую кваритру можно и родить. Авось выживет как-нибудь.)

А после просмотра этой темы у меня возникла ещё причина демографического спада - не любим друг друга, на самом деле не любим себя, при этом всё равно считая себя центром вселенной и не готовы идти на уступки (а при рождении ребёнка придётся идти на очень большие).

И не будем готовы, потому как трудноватенько признать ближнего своего центром параллельной вселенной (((
... а про детишек так и ваще скромно промолчю - про них на соседней доске ТЕМКА уже создана

Насчет присоединения России к стране сумевшей справиться с проблемами противостояния властей и общества- уже много книжек написано, идея просто витает в воздухе!
Ну не могут все уехать, и воевать не все хотят. Почему бы не присоединиться к нормальным капстранам, не будет никаких проблем хотя бы с охреневшей номенклатурой и беззаконием. Может тогда и на этой территории начнут производства размещать а не только нефть выкачивать...
188

Самая серьезная проблема- это желание властей править стадом. Насмерть встают лишь бы только не дать свободу людям, лишь бы не допустить рыночную экономикуи конкуренцию эффективных собственников. Треть страны поубивали когда поняли в 1917 что капиталистическая революция победила- и все равно сумели обратно всё в стойло загнать...
Фактически всё население России уже сотни лет живет на оккупированной территории, власть не управляет обществом а воюет с ним, обманывает, вывозит награбленные ценности. Оккупанты иногда меняются- но суть неизменна, именно это самая серьезная проблема а не "уменьшение аборигенного населения".

Интересно, вы думаете японцы помогут Вам забеременеть? Если они попробуют на нас свою медицину растянуть у самих ничего не останется

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 20-04-2007 - 01:15

Урбанизация-процесс обьективный. Не нужно в век тракторов , чтобы девять десятых населения были крестьянами как в России конца 19 века. Горстка фермеров куда эффективнее. Желающие жить в деревне живут уже сейчас-только до работы 2-3 часа по пробкам добираются. Есть выход-дистанционная работа. Для ногих это вполне реально-но это уже работа государства-обеспечить коммуникации, чтобы человек имел в далекой деревне телефон, интернет и асфальт, чтобы ездить в ближайший город плюс к хорошей экологии. Причем в инфраструктуру входит скорая помощь в любое место, пожарники,почта и банк. И с населением надо чтото делать-жить в деревне в окружении отмороженных алкашей вряд ли многие захотят. Значит надо дать деревенскому народу возможность зароботка, переквалификации или профобучения-особенно детям и молодежи и лечить их от пьянства. Не хотят-собирать в ЛТП и лечить насильно-недееспособных надо опекать. Но главное давать альтернативу-работу с зароботком, бесплатное профобучение. Окупится сторицей.

Это сообщение отредактировал jakellf - 19-04-2007 - 08:09

Кем? Может Вы не в курсе-во главе страны силовик с немеренными полномочиями. Если страну грабят по крупному то или с его ведома, или он сам со товарищи это и делает. Как вы собираетесь это остановить? Его же сердцем выбрали и если по опросам судить никого кроме него и его овощей не хотят.

Как это обеспечить и как проверить выполнение. Ваши предложения?

А этого как добиться? Как всем мысли поменять и как это отконтролировать?

Сначала обьясните, кто такой русский. Я россиянин, но русским себя не считаю. Тогда, следуя Вашей логике, вымирание русских меня заботить не должно. Но меня заботит-тк я гражданин этой страны и не хотелось бы однажды проснутся подданным Китайской империи.

Это сообщение отредактировал jakellf - 20-04-2007 - 22:11

Рожать вообще не грех, а в вымирающей стране-тем более. Грех, когда рожают алкоголички или носители Спида. Но и им это законом не возбраняется, кажется.

А вот такие высказывания, извините, не допустимы!
Давайте запрещать рожать носителям палочки Коха (а она у большинства), лицам, в семье которых встречались заболевания, склонность к которым передаётся генетически (рак, ишемия, стенокардия) и т. д. Евгеника какая-то получается.
В современном мире до 98 % ВИЧ+ женщин рожают ВИЧ- детей.

Вот почему я считаю, что вымирание связано не с демографией, а с невежеством и ксенофобией в большей степени. (Последнее не относится ни к кому).

Почему же..? Это точка зрения и она имеет право на существование.
И я думаю, что основная мысль jakellf не в том, что нужно наказывать больных женщин через принудительную стерилизацию, а в том, что грешно рожать заведомо больного ребенка (jakellf поправит, если я его неправильно понял).
Но это так... ремарка .