Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Остановим вымирание?, Предложите способ, QUOTE (Мириэль @ 20.09.2007 - время: 15:01) Думаю и сейчас возможно. Себестоимость многоквартирного 10-э
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Остановим вымирание?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Остановим вымирание? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1234567[8]


Как остановить вымирание Россиян?

Всего голосов: 0


Bradshow
QUOTE (Мириэль @ 20.09.2007 - время: 15:01)
Думаю и сейчас возможно. Себестоимость многоквартирного 10-этажного дома раз в 15 меньше, чем то, сколько инвесторы получают от продажи квартир! Если бы государство финансировало строительство, у нас бы давно квартирный вопрос отпал бы.

А при чем здесь государство?
Если владельцы завода N (а это уже давно не государство) хотят для своих рабочих построить жилой квартал, пусть
- получают строительную лицензию и пр. разрешительные документы,
- покупают технику и нанимают строителей (или заказывают весь проект некой строительной компании),
- получают в городской администрации участок под жилую застройку (или отрезают от земли, принадл. заводу - но, только если она по кадастру пригодна для жилья),
- строят,
- раздают или передают в лизинг квартиры...

Но очень мало кто из владельцев предприятий будет это делать.
А государство и не должно.
С какой стати мы все должны скидываться, чтобы обеспечить кв. метры рабочим ВАЗа, ЗиЛа или "Большевички"?

Но важнее другое.
Лужков не один такой - как правило, именно муниципалитеты имеют основные барыши с завышенных цен на жилье. И, как Кепка, так и любой др. мэр будет препятствовать выделению земельных участков в своем городе под такую вот жилую застройку. Дешевую. Смущающую тех людей, которых мэрия заставляет приобретать простенькую квартиру в панельном доме по 2-3 тысячи долларов за метр (альтернативы сейчас нет, но Вы же предлагаете ее создать!).
В итоге, да: жилье должно быть ГОРАЗДО дешевле, чем сейчас, особенно в Москве (цену вздули невообразимо). Но - этого как раз и не будет.

QUOTE (Anubiss)
А платное образование - это безобразие вообще-то. От знаний заранее отсекаются большие слои людей, это законно закрепленное социальное расслоение, хуже феодальных привелегий. В/о (во всяком случае, первое)должно быть имхо только бесплатным, но количество ВУЗов должно быть сокращено с учетом реальных потребностей рынка труда.

А это еще зачем?..
Хочет человек учиться, готов за это платить, пусть учится. Кому какое дело?
А сокращать кол-во ВУЗов тоже ни к чему, т.к. заранее ясно, что останутся традиционные государственные. Но дело в том, что по ряду профессий образование там не лучше, а то и хуже, чем в некоторых негосударственных ВУЗах.
Не надо в социализм-то возвращаться.
Платное образование - это нормально. Может быть, оно не должно быть ТОЛЬКО платным. Но и вариант с платным должен быть.

QUOTE (черный пес)
ведь в идеале образование должны получать-ВСЕ...только тогда государство в состоянии перейти на качественно новый уровень жизни...
а не обеспечивать развитые страны работягами для сборки их автомобилей и обслуживающего персонала нефтяных скважин..

Зачем такой идеал?
Стране очень нужны миллионы людей с рабочими специальностями. Зачем высшее - всем, когда многим предстоит работать теми самыми сварщиками?
То, что у нас понаделали тьму инженеров, а не хватает дворников и водителей, и приводит к многомиллионной иммиграции.
Что плохого в обеспечении скважин рабочими? В т.ч. своих, российских скважин?
QUOTE (черный пес)
должно быть 90% неграмотного быдла и правящий класс в 10%??
есть поклонники такого расклада,но пойми твои дети(внуки)в эти 10% скорее всего не попадут и у них будет 0% вероятности вырваться из этого...

Нет, наверное, должно быть 100% людей с высшим образованием (которое, между прочим, стране влетит в копеечку), при том, что 80% из них работать будут не только не по специальности, но и - на должностях, не требующих этого самого в/о - от вахтера до билетера. Зато - у всех будет высшее! play_ball.gif

Это сообщение отредактировал Bradshow - 26-09-2007 - 13:46
saffi
Ну да... Государство тут совершенно не при чем... Оно никому ничего не должно. Это граждане ему должны и чем дальше тем больше... Государство, если ему не платит гражданин, на него (гражданина) может и дело уголовное завести, а гражданину оно ничего не должно... Все правильно...
Bradshow
QUOTE (saffi @ 26.09.2007 - время: 14:03)
Ну да... Государство тут совершенно не при чем... Оно никому ничего не должно. Это граждане ему должны и чем дальше тем больше... Государство, если ему не платит гражданин, на него (гражданина) может и дело уголовное завести, а гражданину оно ничего не должно... Все правильно...

Государство - не бог и не волшебник.
Все, что у него есть, создано нами же, гражданами.
Поэтому, чтобы обеспечить кого-либо за гос. счет бесплатным жильем, образованием, проездом, электричеством... чем угодно - все это надо у кого-то забрать. Скажем, в виде налогообложения. Дать молодым семьям жилье, значит, потратить на это миллиарды. Они из воздуха не образуются, их можно будет собрать только с нас с вами.
Я не готов платить больше налогов, для того, чтобы кто-то получил квартиру бесплатно.

Ясно, что очень хочется отменить закон сохранения материи, и чтобы мат.ценности образовывались сами, из воздуха, по одному лишь нашему желанию. Но так ведь не будет!
saffi
Вообще-то я не об отмене закона сохранения говорила, а о том, что за то, что я отдаю, я хотела бы получать хотя бы, то что мне причитается обратно - я отдаю деньги за собственную безопасность, я хочу ее получать, я отчисления делаю в медицину, я хочу хотя бы без проблем проходить ту же диспансеризацию ежегодную (ни один нормальный работоспособный человек сейчас не будет тратить свое время на то, чтобы вымолить в п-ке эту самую диспансеризацию)... Ну и т.д.
Kanaris
А. Нижад - Президент Исламской Республики Иран: "Божественность женщины искажена современным западом" - этим сказано все.
Итог хотите вымирать дальше и плавно утупить место под солнцем миру ислама, китайцам и нигерам играйте дальше в феминистские игры.
jakellf
QUOTE (Kanaris @ 26.09.2007 - время: 16:06)
А. Нижад - Президент Исламской Республики Иран: "Божественность женщины искажена современным западом" - этим сказано все.
Итог хотите вымирать дальше и плавно утупить место под солнцем миру ислама, китайцам и нигерам играйте дальше в феминистские игры.

Нижад конечно гений, но мусульмане живущие в Москве по 10 детей не имеют, а в тех странах, где имеют, живут в массе хреново и от безысходности легко ввязываются в джихады, становятся смертниками и тд. Не от хорошей жизни, полагаю.
Kanaris
Десять не имеют, согласен, но имеют по 3 минимум, а у русских сколько - 0, 5 ребенка на одного взрослого детородного возраста.
Энштейном и Кетлером не надо быть что просчитать какая пропорция русских и, мягко говоря, нерусских, будет на просторах России лет через 60.
Так, что поторопился ваш Лужок храм ХС восстанавливать, впору Большую соборную Мечеть городить, более востребовано будет потомками.
черный пес
Рисунок 2. Предположим, что у одной половины населения по двое детей на семью, а у другой - по пять. Уже через пят поколений такое соотношение окажется настолько в пользу, более плодовитой группы населения, что эта группа составит 99% от общей численности населения.

Присоединённый файл
Присоединённый файл  ris2.gif
jakellf
QUOTE (черный пес @ 27.09.2007 - время: 14:36)
Рисунок 2. Предположим, что у одной половины населения по двое детей на семью, а у другой - по пять. Уже через пят поколений такое соотношение окажется настолько в пользу, более плодовитой группы населения, что эта группа составит 99% от общей численности населения.

Известно, что дураки плодятся чаще , чем умные. Но умные все же продолжают рождаться. Так что не так все просто
...Эдельвейс...
QUOTE (черный пес @ 27.09.2007 - время: 14:36)
Рисунок 2. Предположим, что у одной половины населения по двое детей на семью, а у другой - по пять. Уже через пят поколений такое соотношение окажется настолько в пользу, более плодовитой группы населения, что эта группа составит 99% от общей численности населения.

Сразу вспомнился фильм "Идиократия". Через 1000 лет коэффициент Q у людей не будет превышать и 10-ти, все мы будем говорить матом и через слово "эээээээээээ". wink.gif
Так что всё у нас интересное впереди. biggrin.gif
фарт
Наша колонеальная администрация воглове с ввп это не глупые люди
все нац проэкы это просто пиар для развода лохов старых бабулек
и прочих не далёких. Проблема заключаеться в том что сми так промывают мозги (используються ряд психологических техник над этим работали и работают крупнейшие институты европы и сша) и люди с промытыми мозгами отказываються понимать простеёшие очивидные вещи первая из них
НАКОЙ ЧЁРТ НАШЕЙ КОСМОПОЛИТИЧНОЙ ВЛАСТИ РУССКИЙ НАРОД?
россия слишком холодная она потребляет слишком много ресурсов а куда
выгодней чтоб эта энергия ушла в европу и юго восточною азию
поймите главное в этом мире в котором правят уроды главное деньге
доколи будет выгодно торговать наркотой ёй будут торговать и это один из примеров привиду ещё,цру взорвали свои небоскрёбы дабы напасть на Афганистон и возобновить там выращевания мака (талибы этого делать на давали) Ирак (Трилиарды нефти долоров) бывший шеф фсб ввп дабы сесть
на трон и дать абрамовичу деньги взорвал дома в Москве и волгодонске
я мог бы привисти ёщё кучу примеров человеческой безнравствености но нехочу уходить от темы А ответ на тему очевиден пока эти бандиты будут находиться у власти они будут планомерно сокращать населения (используя для этого алкоголь табак и наркоту) Глаболезация предусматревает к 2070 году сократить население земли до 1 милиарда рабов (имневажно какова цвета кожи и религии их рабы) пудет осуществлена тотальная слежка (припомощи чипирывания) каждого человека (наличные деньги будут отменены только чип покоторому всегда будет можно узнать на что тратит деньги человек где он находиться о чём говорит) в нашей стране квота неселения 15 милионов человек наши природные просторы станут мировой ядерной свалко именно на это свалке и предстоит работоть нашим детям
простите наверное я увлёкся я дам вам рецепт выхода из кризиса

итак единственый демографический выход смена власти

Это сообщение отредактировал фарт - 28-09-2007 - 20:11
Kanaris
согласен с предыдущим автором на все 100% - пока народ не поднимится и не сметет эту чуму, как смел народ диктатора Чаушеску в Румынии, будет нам "щастье", а власти бабки, ресурсы и все остальное
Bradshow
QUOTE (saffi @ 26.09.2007 - время: 14:39)
Вообще-то я не об отмене закона сохранения говорила, а о том, что за то, что я отдаю, я хотела бы получать хотя бы, то что мне причитается обратно - я отдаю деньги за собственную безопасность, я хочу ее получать, я отчисления делаю в медицину, я хочу хотя бы без проблем проходить ту же диспансеризацию ежегодную (ни один нормальный работоспособный человек сейчас не будет тратить свое время на то, чтобы вымолить в п-ке эту самую диспансеризацию)... Ну и т.д.

Это как раз понятно, и здесь я с Вами солидарен.
Увы, сам вынужден, когда надо, идти в коммерческую клинику или на платный приём (под ненавидящими взглядами старух в коридоре - как же, без очереди!), т.к. на бесплатный проход к врачу надо потратить, самое малое, полдня.
Но - если мы говорим о бесплатной раздаче квартир для молодых семей (за рождение ребенка), - мы с Вами ведь не платим таких налогов, чтобы за них квартиру получить. Подозреваю, что и в принципе не потянем такие платить. smile.gif Вот и получается, что эта раздача квартир, которую некоторые участники пропагандируют, должна вестись непонятно за чей счет. То ли опять раскулачивать кого-то, то ли ввести доп.налог для тех, кто себе жилье честно покупает...
По-моему, тупик. Стало быть, это просто невозможно, о чем и пишу тут.
saffi
QUOTE (Bradshow @ 29.09.2007 - время: 14:06)
Но - если мы говорим о бесплатной раздаче квартир для молодых семей (за рождение ребенка), - мы с Вами ведь не платим таких налогов, чтобы за них квартиру получить. Подозреваю, что и в принципе не потянем такие платить. smile.gif Вот и получается, что эта раздача квартир, которую некоторые участники пропагандируют, должна вестись непонятно за чей счет. То ли опять раскулачивать кого-то, то ли ввести доп.налог для тех, кто себе жилье честно покупает...
По-моему, тупик. Стало быть, это просто невозможно, о чем и пишу тут.

В данном случае, была попытка властей найти альтернативный выход, в переустройство некоторых строений в доходные дома, под юрисдикцией местных властей, как выход из невозможности покупки или хотя бы нормального съема жилья по немеряно высоким ценам. Предполагалось, что данные дома будут сдавать жилье на должном качественном уровне, но заметно ниже рыночных цен... Но как всегда этот вариант остался так же только на уровне "предложений"...

Это сообщение отредактировал saffi - 29-09-2007 - 18:20
Kanaris
выход есть, но он радикален - вернуть женщине её исконное место, столь метко определенное Отто фон Бисмарком "Кирха, киндер и кухня".
лис261
мне кажется что такая проблема должна решаться в комплексе.отсутствие нормальной рождаемости ведь тоже возникло не на пустом месте.в стране был бардак,рождаемость упала.стало получше,рождаемость возрастает
Kanaris
это ты по новостям от ВВП узнал? не смеши минус 800 тыс. в год по официальным данным Росстата!
marathoner
QUOTE (DKA @ 12.04.2007 - время: 22:09)
Премии чиновникам вообще бред.

Борьба с алгоколизмом и тюпю - дело полезное, но напрямую не связано с рождаемостью.

Премии чиновникам давать действительно бред.
А вот мужчина, пьющий ежедневно, не годится ни в отцы, ни в мужья. И если девушки выходят за таких замуж, то только от безысходности - пьющих людей море. Это бедствие России, пардон, СНГ. Мало Вы наблюдали разваленных из-за алкоголизма семей? Я насмотрелся.
jakellf
QUOTE (marathoner @ 03.10.2007 - время: 00:18)
QUOTE (DKA @ 12.04.2007 - время: 22:09)
Премии чиновникам вообще бред.

Борьба с алгоколизмом и тюпю - дело полезное, но напрямую не связано с рождаемостью.

Премии чиновникам давать действительно бред.
А вот мужчина, пьющий ежедневно, не годится ни в отцы, ни в мужья. И если девушки выходят за таких замуж, то только от безысходности - пьющих людей море. Это бедствие России, пардон, СНГ. Мало Вы наблюдали разваленных из-за алкоголизма семей? Я насмотрелся.

0096.gif Несомненно-но и отсутствие жилищной перспективы-не меньший бич.
Taunusblick
Что можно понять под словом "Вымирание россиян"? Их что, скоро в красную книгу занесут? Нет! на смену умершего человека всегда приходит новый человек! А вы не подумали, от чего люди умирают больше всего? Почему в списке не стоит самая главная причина смерти - наркомания? Или от этого не умирают? Сначала нужно с этой проблемой справится, а потом уже о рождаемости говорить.
Проголосовала за алкоголизм.
Jemand
Какое вымирание?!!! Где вы его увидели?!!! Газет начитались?!!! Сходите, покатайтесь на метро! Утром, часов в 8-9. Или часов в 6 вечера. Попересаживайтесь где-нибудь на Парке Культуры! Если результат не устраивает, возьмите машину и погоняйте с ветерком! Если результат всё равно не устраивает, прокатитесь на подмосковной электричке. Лучше под Первомай. А уж потом возвращайтесь в уютный кабинет и со знанием дела начинайте рассуждать о вымирании!
jakellf
QUOTE (Taunusblick @ 04.10.2007 - время: 18:35)
Что можно понять под словом "Вымирание россиян"? Их что, скоро в красную книгу занесут? Нет! на смену умершего человека всегда приходит новый человек! А вы не подумали, от чего люди умирают больше всего? Почему в списке не стоит самая главная причина смерти - наркомания? Или от этого не умирают? Сначала нужно с этой проблемой справится, а потом уже о рождаемости говорить.
Проголосовала за алкоголизм.

Не всегда. Был Шумер-где он? Где атланты, Ниневия,карфагеняне, скифы?

Не очень хочется, чтобы московская область превратиласть в ханьскую провинцию или пуще того-ядерную пустыньку.

А наркомания -не главная причина вымирания в России-главная-алкоголизм.
+ЛяЛя+
Увеличить рождаемость можно только улучшением условий жизни. А для того, чтобы улучшить условия жизни, и власть должна быть нормальная, без коррупциии и наркомания-алкоголизм должны быть сведены к минимуму и главное человеку, который реально хочет что-то сделать, чтобы улучшить условия жизни свои и окружающих, не ставить палки в колеса, предпринимателей, компании (строящие дома, производящие продукты и промышленные товары) не давить налогами, цены на землю под индивидуальное строительство домов не задирать до заоблочных высот.
Flex_
попалась очень интересная статья на эту тему
http://noopolis.ru/rus/program/demograf/document825.shtml

Особенно зацепила мысль, что привязывая образ мыслей людей к материальным ценностям даже в плане рождения детей, правительство только ухудшает ситуацию. Материальная недостаточность влияет только на причину ОТКАЗА от рождения.А нужно работать в направлении МОТИВАЦИИ рождения.Разве детей рожают ради денег ?

Это сообщение отредактировал Flex_ - 31-10-2007 - 04:00
gopnikkk
Пока условия жизни не станут благоприятны, а именно: Хорошая заработная плата, жилье, да и многое другое, не будет высокой рождаемости!
jakellf
QUOTE (gopnikkk @ 11.11.2007 - время: 20:20)
Пока условия жизни не станут благоприятны, а именно: Хорошая заработная плата, жилье, да и многое другое, не будет высокой рождаемости!

В Узбекистане все это гораздо хуже ,чем в Москве, а рождаемость выше раз в 5-7
lhlcudn1990
Запретить отказ от детей,и давать большие премии при рождении.
Эрт
QUOTE (lhlcudn1990 @ 24.11.2007 - время: 15:15)
Запретить отказ от детей...

И насильно заставлять воспитывать чужих... ninja.gif
Злюka
QUOTE
Запретить отказ от детей,и давать большие премии при рождении.

Нельзя запрещать отказ....если так сделают то детей беспризорников будет в несколько раз,а то и сотен раз больше и ни одна семья не сможет их усыновить так как при усыновлении нужен отказ родителей!!!!

МЫ так не смогли усыновить мать алкашка отказа не написала,а ребенок с рождения в детском доме!!!!
Romulus
При чем тут рождаемость.. Не в рождаемости дело, а в смертности. Вот с ней реальные проблемы. Здоровье мужской части населения (именно части, а не половины) находится в полной заднице. Дело и в алкоголизме, и в наркомании, и в отвратительных условиях труда, и в раздолбайском отношении к собственному здоровью. Отсюда и вымирание..

Страницы: 1234567[8]

Архив форума Серьезный разговор -> Остановим вымирание?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва