Остановим вымирание?

Только вот детского смеха в количественном выражении на площадках меньше стало.

Не спорю...

Но от себя отвечу, что я со своим ребенком гуляю на детской площадке не во дворе, а в перелеске у одного из входов в битцевский парк, так там детского смеха очень даже много, некоторые не умещаются...
А во дворе не гуляю с ребенком принципиально, т.к. на них (детских площадках) больше не детей а товарищей из алкогольной братии, которые еще и литературного языка не знают, только на матюгальниках выражаться умеют...

Да, еще... это уже к теме здравоохранения, непосредственно к детскому: опять же - большая детская смертность, о которой в данной статье не сказали, но это подразумевается... могу так же найти источники и привести... Из моего личного примера - если бы у меня НОРМАЛЬНО, ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ приняли роды этой зимой, мой ребенок бы выжил, а не умер бы через месяц после рождения, то на одного человечка в нашей стране было бы больше... И я не одна такая...

Это сообщение отредактировал saffi - 18-07-2007 - 17:13

С этим полностью согласен.

А эта мера уже реализована в полусоциалистической Швеции. И ни хрена она не привела к повышению рождаемости.
Не ведет поддержка матерей, рожающих ребенка, но все равно увлеченных идеалами "самореализации", к повышению рождаемости. Просто они будут делать карьеру или жить "для себя" спокойнее и дольше (зная, что как только захотят поменять жизнь и родить - государство их поддержит), не будут заинтересованы в поиске мужчины ВООБЩЕ. Результат - в лучшем случае не более чем простое воспроизводство населения на сегодняшнем этапе, и падение рождаемости в долгосрочной перспективе, т.к. матери-одиночки по определению не способны воспитать в детях семейные ценности. А еще - всякие милые штуки типа резкого роста числа изнасилований (после пропадения такого популярного способа получить от женщины секс, как брак, по причине полной незаинтересованности женщин в нем), резкого роста рождений больных детей (т.к. средний возраст рожениц практически сразу перенесется ближе к 35 годам, а шансы родить здорового ребенка в этом возрасте гораздо меньше) и т.д.

А у нас в стране только "хорошая" статистика,а "плохой" как бы и нет!!!

У меня подружка не как не может встать на учет в ЖК так как они ей говорят,а вдруг выкидыш ,а у нас статистика!!!
Вот так!
Сорри за

По некоторым данным, пренатальная смертность составляет около 5% от общего количества родившихся детей.

Бред. Очередной стереотип.

Бред в квадрате. По-вашему, если мужчина не может уговорить женщину на брак=секс, то ему не остаётся ничего другого только, как изнасиловать её?

резкого роста рождений больных детей (т.к. средний возраст рожениц практически сразу перенесется ближе к 35 годам, а шансы родить здорового ребенка в этом возрасте гораздо меньше) и т.д.

Бред в кубе.
При соблюдении рекомендаций врача у "женщины ближе к 35 годам" столько же шансов РОДИТЬ здорового ребёнка, сколько и у 20-летней, просто у них беременность ВОЗМОЖНО будет проходить несколько тяжелее. Доказано, что с возрастом появляются проблемы с зачатием.
Теперь по поводу больных детей.
Современный уровень медицины таков, что стало возможно рождение детей женщинами, которые раньше не смогли бы познать радость материнства. Приведу пример. У девушки врождённый порок сердца, он у неё есть и в 20 лет, и в 40. Так вот раньше она бы не смогла выносить и родить, а сейчас - пожалуйста. Женщины с проблемами в почках, с повышенным сахаром в крови, с отрицательным резус-фактором... Да, естественный отбор при этом не наблюдается. И потомство таких женщин возможно будет иметь те же заболевания, но, повторюсь, эти больные дети могли бы НЕ РОДИТЬСЯ вообще. Кстати, вышеописанные заболевания не коррелируют с возрастом.

Неотразимый аргумент. Против него невозможно возражать...

Не все мужчины. Есть мастера, которые могут уломать женщину на секс "без обязательств". Но таких явное меньшинство. Большинство других могут получить от женщин секс только в обмен на что-то, и брак - это один из самых популярных на сегодня у женщин товаров. Обесценение этого товара приведет к полному отсутствию шансов у таких мужчин, отсюда - рост изнасилований.

А кто-то собирается их соблюдать? Предполагаю, что до 35 лет женщины как раз будут при этой системе делать карьеру (= стрессовые перегрузки), вести интересную жизнь (а это в т.ч. и курение, и алкоголь и т.д.). Какие здоровые дети после этого?

Но я то писал именно про возраст...

Сегодня есть еще проблема невынашивоемости плода. Женщине имеющей хронический заболевания, родить сложно.
Рост этих заболеваний просто зашкаливает, точно как и поражает возраст, хронические болезни молодеют год от года.
Уже реклама препаратов против герпеса стала такой же обычной, как и реклама зубной пасты. Но почему-то никто не обьясняет, что для герпеса, вызываемого ВПГ(вирус простого герпеса), свойственно поражение плода (внутриутробная инфекция) и новорожденных, а также более старших детей с хроническими расстройствами питания.
Это лишь один пример.

Моя подруга (кстати, на тот момент того возраста, который Вы, Шахматный Король, очень любите - 21 год) потеряла ребенка именно по причине наличия в организме вируса герпеса - ей делали исскуственное прерывание беременности (25 недель) по причине того, что у плода пищеварительная (кишечник) система стала развиваться с наружней стенки брюшной полости, это не исправляется...

Женщины рожали и будут рожать... Для нормального поддержания демографии в стране в первую очередь надо озаботиться Здоровьем населения, причем, как физического так и психического...

А то тут минздрав выпустил всех психов на улицу, с оргументацией, что таким образом они быстрее адаптируются в обществе, а про здоровое население (что оно так быстрее само по фазе сдвинется) не подумали...

По вопросу "детских денег". Алкоголикам тоже давать? Так они нарожают будь здоров сколько. Но это не остановит вымирание.

А просто удовольстие женщины от секса то получать не могут...

Ну-ну...

Согласен. Есть наглядный пример - дальняя родственница. Врожденный порок сердца не помешал. Сейчас унее двое детей - мальчик и девочка. Потому что ОЧЕНЬ хотела. Дети относительно здоровы, по крайней мере, не хуже, чем их сверстники.
По поводу опроса - не ответил, так как не нашел подходящего пункта. Просто дать денег - не гарантия того, что они будут потрачены во благо. Увеличивать численност населения за счет иммигрантов - полная ахинея, ибо это не Россия будет, а колония (скорей всего - китайская :-()).
Выход из ситуации - в общем оздоровлении обстановки, чтобы мать могла проводить больше времени с ребенком дома, а не в драке за право попасть к врачу, работающему два раза в неделю по три часа!!!!!Ну и воспитывать людей (и мужчин тоже!) с детства, чтобы они ХОТЕЛИ иметь детей.

Э-э-э... Ну как тебе сказать. Начну издалека. Секснарод, форум, в общем-то открытый. И большинство девушек тут незакомплексованы и в общем нетипичны.
Я также немало хожу по форумам, где собираются типичные российские женщины.
И там немало высказывается мыслей, с которыми спорить, в принципе, невозможно - насколько они просты и естественны в своем женском шовинизме и мужененавистничестве.
Например, однажды меня убил один диалог, очень четко отражающий, на мой взгляд, отношение к сексу большинства российских женщин.
(один случайно затесавшийся на форум) мужчина: "Мужчины больше любят секс. Поэтому они с удовольствием лягут практически с первой встречной, а если она симпатичная - так на 100%. А вот женщины не любят секс - потому разборчивы."
Ж: "Нет, женщины больше любят секс. И он доставляет им больше удовольствия. А разборчивость - она от того, что секс для женщины - это не просто так. За право доставить женщине удовольствие надо платить. И не каждый мужчина в состоянии платить. Отсюда и разборчивость - доступ к телу получат только самые лучшие..."
А насчет (весьма логичного, имхо) обвинения в проституции эта женщина ответила - "Вы че, сдурели, козлы? Проститутка - она за деньги доставляет удовольствие, а я - получаю!!! Это громадная разница..."

Сории за оффтопик...

Это - в коллекцию. Спасибо!
Со своей стороны: больше я ваш форум присутствием с моим значком смущать не рискну, но двое сыновей у меня есть. И я рад бы завести больше, да прочих обязанностей полно, младшего брата надо на ноги ставить, еще один "ребенок" 21-года. Еще я своим иглоукалыванием довольно успешно кое-кого вылечил от бесплодия. Что еще человек может сделать, чтобы остановить вымирание России? Просто не знаю.
Что значок, так простите - таким родился.

Конечно, хорошая идея, если бы не одно "но"... Многие ли мужчины (ну, для которых жен выписывать) готовы мало того, что жениться на африканках и азиатках, но и заводить 3, 4 и более детей, и этих же детей обеспечивать ну хотя бы самым необходимым? Всю жизнь, а не пока интересно с экзотикой развлекаться?

Какой ужас!!! Такое может только мужик написать. Женщина не инкубатор и в первую очередь думает а потом делает(даже если подсознательно) - - для рождения потомка ей нужен самый лучшый самец-мужщина дабы снизить % ген. дефектов рребенка, уверенность что ее чадо будет жить в достатке(финансовом, эмоцианальном, ментальном и.т.д.) и за хорошим тылом(в безопасности). Вот и думайте - почему она много работает перед тем как родить? Да просто сегодня если хочешь чтото зделать хорошо - делай сам( а вернее сама).
Да и вокруг чтото не спокойно - катаклизмы и.т.д. Мужщинам легко бросить такие фразы - а оберегает и ростит ребенка в основном женщина пока мужики в солдатиков играют.
Это конещно не ко всем относиться но процент неприличный.

Так не рожаем же. Что делать? Или не делать ничего и последовать за мамонтами?

Мысли вслух: чтобы проехать сегодня поздним вечером 100 км из МО в Москву, потребовалось 3 часа. Если не остановить размножение, вскоре потребуется уже 6 часов

Вы думаете, что это москвичи так размножаются? Дело в том, что в других регионах нашей страны, за редким исключением, просто жрать нечего и работать негде. Вот и едут все в Москву. А про приезжих из соседних государств и говорить не хочется.
Так что при такой политике государства скоро будем добираться в Москву не по 6, а по 12 часов. Счастливого пути!
А остальная Россия так и будет постепенно вымирать и заселяться приезжими.

Кто оплачивать-то будет? Ленин?

...и будет старый-добрый социализм.
Никакое гос-во не может обеспечить людей высокооплачиваемой работой. Это они сами, своим трудом могут обеспечить себе доход - и государству прибыток.
А махровое советское иждивенчество - путь в никуда.
Могу объяснить и проще:
КТО именно будет обязан предоставить работу? Госчиновник? Стало быть, исключительно в госсекторе? Или предпринимателей обяжем трудоустраивать бездельников, алкашей и бракоделов?

"- И бесплатную путевку...
- В Сибирь." (с) "Кавказская пленница"

Даже не "любому человеку", даже если только беременной женщине, и то, это совершенно нереально. Да, сейчас цены на жилье в Москве завышены раз в 10. Но даже если считать, что однушка должна стоить тысяч 15-20, - где взять столько денег, чтобы купить столько квартир "для бездомных поросят"?! Может быть, мы восстановим "госстрой"? Или "люди второго сорта" должны будут покупать квартиры еще дороже, чтобы молодые мамы смогли обрести свой дом бесплатно? Я отказываюсь быть тем козлом из анекдота, который за все это великолепие заплатит.

Ну, да, демократы им во всем виноваты... Собственные лень, пьянство и пофигизм ни при чем, все Ельцин с Чубайсом наворотили.
Какие еще стратегические заводы???
Мы не в военном коммунизме живем!

Что за формулировка?...
Заводы, "поддерживающие" промышленность?
Ну, это как "нос, который поддерживает мою голову" или "кнопка Delete, которая поддерживает мой компьютер".
Красиво сказано...

а) большинство заводов, оставшихся нам от СССР, ныне годны лишь на размещение там вьетконговских рынков;
б) вообще-то, ни для кого не секрет, что одним из столпов перехода в капитализм была приватизация, т.е. передача всей экономики в руки тех, кто умеет делать деньги, а не глупости молоть с трибун под портретом картавого Лукича.
И что Вам здесь не нравится?

Простите, а что это за налог такой? Новый, да? Что-то я не в курсе...

Постойте! Не так быстро...
Вначале вы говорите о тех, кто жилье КУПИЛ, но был обманут, верно?
Да, проблема такая есть. Но к "предоставлению" халявы, о которой Вы говорите, она никакого отношения не имеет. Обманутые платили свои деньги, платили их "предпринимателям"... и тут нет никакого честного гос. интереса. Если не мыслить комиссарскими категориями, разумеется.
Милиция не справляется. Она у нас рабоче-крестьянская, с классовым чутьем, но без "лишнего" профессионализма. Далеко не всегда это вопрос взяток, так что, коррупция не есть корень зол.
Наконец, "переносная пианина" про общество, в котором правят деньги, утомила уже мир за последние полтора века.

Ну, а если одно только их перечисление могло бы продолжаться бесконечно, то несложно сделать вывод: их устранение просто нереально.
Стало быть, не остановим вымирание?


IMHO:
Возлагать надежды на госпомощь молодым семьям - бессмысленно. Она никогда не будет достаточной, а кроме того, это аморально. Одни должны работать, чтобы содержать других? С какой стати? Наши деды-прадеды и работали, и детей растили, а нам, видите ли, господдержка необходима, иначе вымрем.
Чиновники наши уж точно не заслуживают никакого премирования: успехи они сами себе всегда выдумают, на реальной картине это никак не сказывается.
Думаю, хорошие идеи из высказанных в теме:
- развивать жизнь в провинции (не председателю колхоза бабла отстегнуть, и не в бюджет давно сгнившего колхоза их вбухать, а обеспечить нормальный уровень жизни, в т.ч. на селе - свет, тепло, связь, транспортное сообщение);
- стимулировать интерес к родной культуре;
- ограничивать приток инородцев...

На частном уровне - избавляться от идеологии вещизма и крысиных бегов. Вновь учиться жить иначе, не как "в телесериале по ящику".

Это сообщение отредактировал Bradshow - 27-08-2007 - 17:58

Ув., как это принято говорить у НЕмосквичей - земляк! Лично мне все равно кто как размножается/не размножается в "остальной Росии". Я, как житель своего города констатирую факт, что в моем городе размножаться уже некуда.
И мне все равно, чъей политики это результат - государства или еще кого.

Вот именно потому, что многим всё равно, мы и имеем такой результат.

Ну обнародуйте ту часть, что не наказывается!

Если люди работают и не могут оплатить квартплпту-это проблема государства-пусть думает, что делать. Если тунеядцы-надо думать, что с ними делать. Как вариант-задолжники отрабатывают в жэке-полы моют в пдьездах, дворниками работают. Отказываются-арест и трудовая повинность-как раньше 15 суток было.