У меня есть своя гипотеза-почему вымираем. Действуют три фактора.
1. Научный факт-25% сперматозоидов несут летальные или сублетальные гены. Сколько просто генов тяжелых заболеваний, в том числе бесплодия-Бог весть. Процесс усугубляется ухудшением экологии, мутагенами в грязной воде,
грязном воздухе, синтетической пище.Все это ведет к общему ослаблению здоровья новорожденных А рожаем 1-2 Нет отбора благодаря медицине.Значит здоровье(качество) населения падает да и количества новорожденных недостаточно для простого воспроизводства.
2Алкоголизм и наркомания. Они дают снижение рождаемости, ухудшение качества потомства и огромную смертность. По заявлению одного из ведущих патанатомов страна умирает пьяной-пьяные убийцы и их жертвы, пьяные водители и жертвы дтп, пьяные пациенты и хирурги, пьяные утопленники и спасатели, пьяные рабочие гибнущие на производстве-все они в сумме дают подавляющий процент смертности не от естественных причин.
3Женская эмансипация-женщины хотят жить хорошо, дети этому сейчас помеха
Как переломить ситуацию?-а делать это надо быстро-ваши мысли.
Это сообщение отредактировал jakellf - 12-04-2007 - 09:19
Заставить женщин рожать невозможно. Да и так в нашей стране сотни тысяч детей в детдомах и безнадзорных. С ними сначала разобраться надо. Да и потом, что вырастет из детей, которых родили "потому что надо"?
Я считаю, что в первую очередь надо сделать более качественной свою жизни и окружающих. Тогда в стране исправится психологический климат, что важнее для демографии, чем экономический.
| QUOTE (Эрт @ 12.04.2007 - время: 09:48) |
| Уже писал неоднократно. Не считаю ситуацию критической. Колебания рождаемости и демографии - естественный эволюционный процесс. Так было и будет всегда. Заставить женщин рожать невозможно. Да и так в нашей стране сотни тысяч детей в детдомах и безнадзорных. С ними сначала разобраться надо. Да и потом, что вырастет из детей, которых родили "потому что надо"? Я считаю, что в первую очередь надо сделать более качественной свою жизни и окружающих. Тогда в стране исправится психологический климат, что важнее для демографии, чем экономический. |
В Дании, Швеции , Голландии жизнь настолько качественная, что добиться их уровня нам в обозримой перспективе не светит. Однако проблема таже, хотя менее остро стоит из-за меньшей смертности-нет поголовного алкоголизма и лучший социальный климат. Так что Ваше предложение не проходит, по моему. Кстати проголосовали бы-есть же кнопочка свой вариант-трудно нажать?
| QUOTE (jakellf @ 12.04.2007 - время: 09:15) |
| Было много тем, посвященных вымиранию нас и негативным последствиям процесса. Похоже, что правительству это фиолетово. |
да как бы большинству людей тоже фиолетово.
кто хочет детей - родит, несмотря ни на какие трудности.
кто не хочет - не заставишь никаким способом.
да и не надо оно.
не вижу ничего страшного в сокращении численности (ну еще бы, живя в несколькомиллионном городе).
даже если урбанистическая белая раса вымрет - Земле от этого станет только легче
| QUOTE |
| Как переломить ситуацию?-а делать это надо быстро-ваши мысли. |
как? старым дедовским способом -
а как еще то?
автор, у вас сколько детей?
а то голословный разговор получится. (у меня - двое)
| QUOTE |
| Да и так в нашей стране сотни тысяч детей в детдомах и безнадзорных. С ними сначала разобраться надо. Да и потом, что вырастет из детей, которых родили "потому что надо"? |
вот тоже так думаю...зачем плодить нищету...в первую очередь действительно нужна нормальная социальная программа для этих детей,а не та "бумажная"форма существующая в нашей стране...что ждет этих детей в будущем?! что ждет их,когда они вступят во взрослую жизнь..в лучшем случае техникум или работа у "станка"...а еще их озлобленность...вот с чего нужно начинать..
| QUOTE (ЛюЛЬка @ 12.04.2007 - время: 10:36) |
| что ждет их,когда они вступят во взрослую жизнь..в лучшем случае техникум или работа у "станка"... |
ОФФТОП
а чем плоха работа "у станка"?
не всем же быть с высшим образованием, кто-то должен и физически работать.
мне вот мужики, умеющие делать что-то руками, нравятся больше хилых программистов и сисадминов...
а пьют одинаково - что рабочие, что инженеры, на своем предприятии насмотрелась ))
Поэтому и временять семьи с ребенком, все пытаются заработать, а там уже ситуации разные: или не получается или уже успели разбежаться, охладев к друг другу в процессе погони за наживой. А так очень классно: родили: получи однокомнатную. Молодой семье нужен стартовый капитал иди фундамент для дальнейшей постройки семьи. Квартира как раз наилучший вариант.
Я бы легко родила еще двоих, если бы была уверена, что мне не придется снова бросать годовалого ребенка на бабушек-дедушек и идти работать.
Я за большую соц. и мат. защищенность матерей.
Будет снова малообразованная не умеющая рассуждать толпа овечек которой так легко управлять, на радость нашим властям.
Я бы не хотел жить в такой стране, где "национальным приоритетом" делают НЕ качество- а количество населения!
Премии чиновникам вообще бред.
Борьба с алгоколизмом и тюпю - дело полезное, но напрямую не связано с рождаемостью.
Мигранты - тема скользкая. Да, России понадобяться рабочие руки. Именно рабочие, а не интеллегенты. Так как своих будет все меньше. Но много их запусать нельзя, нужно чтобы местное население при необходимости могло их выкинуть обратно или уничтожить.
Единственный верный способ - общее, не нацеленное ни на кого конкретно повышение уровня жизни, что включает в себя как повышение доступности жилья за счет строительства и конкуренции, повышение уровня мед.обслуживания, вселение уверенности в будущее и т.д. Только так.
| QUOTE (ru.бин @ 12.04.2007 - время: 13:03) |
| ...крнечно это квартира. Как сейчас живут молодые семьи, дак это вообще кошмар, на какие шишы они смогут себе купить квартиру, когда в Москве например она стоит более сотни тысяч зелени? Поэтому и временять семьи с ребенком, все пытаются заработать... |
А на мой взгляд вот она, главная проблема. Посмотрите в цитате - "квартира в Москве"... другие варианты не рассматриваются. Главный враг рождаемости - урбанизация; люди по разным причинам набиваются в города, как селедки в бочку и получают сразу весь комплекс сопутствующих проблем, о которых здесь уже говорилось - тесноту, плохую экологию и кучу социально-психологических комплексов.
Две сестры моей жены - двумя семьями (всего семь человек) в малогабаритной трешке и улучшение жилищных условий для них - идея фикс, а в то же время мой тесть живет в деревне один в большом пятикомнатном доме...
Вот oleg77 говорит:
| QUOTE |
| Ресурсы кончаются, хорошие места для жилья заняты |
... да с чего это Вы взяли? Ресурсов - валом... земля родит, леса шумят, "хороших мест" - захочешь заселить все, да некем... вот только в "хорошие места" (в деревеньку к тестю
) мы по выходным на шашлычок ездим, вдыхаем полной грудью :"А-а-ах... что за воздух - чудо-о-о!!"...а живем все в той же "противоестественной" среде мегаполиса. Причем, в мегаполисах сосредотачивается именно цвет нации - самые деятельные, образованные, здоровые, где в связи с наличием комплекса вышеперечисленных проблем этот "цвет" перестает рожать... а бескрайние просторы России потихоньку пустеют.Резюмируя... выход я вижу в продуманной политике снижения негативного влияния процесса урбанизации и активном противодействии этому процессу... а это значит - экономическое и культурное развитие регионов... причем, не областных центров, а деревни, села - т.е. создание условий для полноценной жизни в естественной, благоприятной для человека среде.
| QUOTE |
| экономическое и культурное развитие регионов... причем, не областных центров, а деревни, села |
Согласна, да кто ж будет вкладывать в село, когда у вас будет капитализм? Мне кажется, что невыгодно. Нужно государственное распределение капитала "на село" - программа возрождения.
Скока себя помню, т.наз "вся россия" рвалась, лезла, ползла в Москву всеми доступными и недоступными способами. И население москвы выросло до нереальных размеров - некуда ни плюнуть ни машину поставить.
Ну а "вся россия" - если численность населения падает, значит ему, населению, там жить некомфортно.
| QUOTE (Sister of Night @ 13.04.2007 - время: 00:21) | ||
Согласна, да кто ж будет вкладывать в село, когда у вас будет капитализм? Мне кажется, что невыгодно. Нужно государственное распределение капитала "на село" - программа возрождения. |
Согласен... я об этом и говорю. В странах ЕС и США сельское хозяйство существует только за счет гос. поддержки, потому нам сейчас... безуспешно... приходится защищаться от экономической интервенции зарубежных сельхозпроизводителей.
Выступая 7 марта на Совете по реализации приоритетных нацпроектов и демографической политики, А.Гордеев назвал "неоправданными темпы роста импорта сельхозпродукции в РФ".
Он сообщил, что, по данным таможенной статистики, "импорт сельхозпродукции в Россию в 2006 г. вырос на 24% и составил $21 млрд.".
При этом, подчеркнул глава Минсельхоза, речь идет, и все об этом знают, о субсидированном импорте.
Логика проста - если мы едим то, что производят не у нас, значит у нас не производят. А если село не работает, то оно либо пухнет от водки, либо ломится в город. И все проблемы - алкоголизм, жилищные неустроенность в городах, больные дети, все эти ноги растут из одной большой задницы - уничтожения экономической базы и, что немаловажно, культуры крестьянства. Ни черта хорошего в России не будет, пока народ на земле не станет жить хорошо - сыто и интересно.
Проблемы с демографией не только у нас, но и у большинства развитых стран.
Мне кажется так складывается потому, что сейчас период становления личности увеличился (умнеют быстро, зреют медленно) и в шкале ценностей человека произошли изменения приоритетов, что-то вроде сбоя в социальных отношениях между женщинами и мужчинами, нашем межличностном общении и взаимодействии в семье и других институтах общества .
Женщины стремятся быть мужчинами (я не о правах) - появилась конкуренция между полами, а ведь этого быть не должно. У мужчины и псевдомужчины раве могут быть дети? Могут, но случайно.
Роли мужчины и женщины претерпевают изменения и пока не устаканятся хоть в каком-то виде до детей дело толком не дойдет.
Может я не права, но исторически складывалось так, что мужчины были теми, кто двигал мир, прогресс, делал открытия, развивал, а женщины выбирали, сохраняли и передавали только лучшее из созданного, то сейчас у нас уже нет этого относительного разграничений "полномочий" и что женщины, что мужчины ударились во все тяжкие))))))))) Когда оно произойдет, тогда в основном и нормализуется все.
А относительно раздачи квартир, премирования чиновников за личный вклад в это дело, объявления приоритетов и т.п. я думаю, что либо бессмысленно, либо приведет к процветанию иждивенческого настроения в обществе.
Это сообщение отредактировал А-Лама - 13-04-2007 - 03:47
| QUOTE (А-Лама @ 13.04.2007 - время: 03:39) |
| Может я не права, но исторически складывалось так, что мужчины были теми, кто двигал мир, прогресс, делал открытия, развивал, а женщины выбирали, сохраняли и передавали только лучшее из созданного, то сейчас у нас уже нет этого относительного разграничений "полномочий" и что женщины, что мужчины ударились во все тяжкие))))))))) Когда оно произойдет, тогда в основном и нормализуется все. |
Думаю, что очень даже права... Я вот в предыдущих постах все больше об экономических предпосылках говорил и об урбанизации... но все это взаимосвязанные процессы. Изменение привычного уклада, повышение уровня конкуренции в условиях мегаполиса и вот - изменение привычных гендерных ролей до неузнаваемости. И ты совершенно права - дети могут рождаться только в союзе мужчины и женщины... Отсюда простой вывод - в массе необходимо возвращаться к естественным гендерным ролям, традиционным жизненным укладам и семейным ценностям.
| QUOTE |
| Сделать увеличение рождаемости национальным приоритетом №1 |
Популизм, который так любят лелеять под разными флагами и склонять в самых извращенных формах во всех трёх родах. На деле- лишний кусок хлеба рекламщикам и новый виток коррупционных схем.
| QUOTE |
| Победить алкоголизм-сделать эту цель национальным приоритетом №1 |
В результате антиалкогольной кампании алкоголиков становится ещё больше- запретный плод слаще. Ребёнку же в семье алкоголиков лучше не рождаться вообще.
| QUOTE |
| Установить премию чиновникам за естественный прирост населения. |
За успешно проведенную ассенизаторскую работу и рисованную статистику "мёртвых душ"?
| QUOTE |
| Обеспечить молодые семьи, родившие ребенка бесплатным жильем. |
В Москве или Питере. Семьи мгновенно станут многодетными- "сделают" столько, сколько нужно. Что будет дальше- очень другой вопрос. Как минимум еще одна глава в учебниках по истории, экономике и социологии.
| QUOTE |
| Не заморачиваться-само устаканится с помощью мигрантов. |
Голосовал "за", поскольку все государственные программы демографической регуляции застанут если не наших детей, то внуков уж точно.
Хоть и правы люди, отметившиеся выше, только вот де-факто с боржоми накладочка снова выйдет по старой доброй традиции.
Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 13-04-2007 - 06:03
| QUOTE (188 @ 12.04.2007 - время: 23:45) | ||
| Вот oleg77 говорит:
... да с чего это Вы взяли? Ресурсов - валом... земля родит, леса шумят, "хороших мест" - захочешь заселить все, да некем... вот только в "хорошие места" (в деревеньку к тестю ) мы по выходным на шашлычок ездим, вдыхаем полной грудью :"А-а-ах... что за воздух - чудо-о-о!!"...а живем все в той же "противоестественной" среде мегаполиса. Причем, в мегаполисах сосредотачивается именно цвет нации - самые деятельные, образованные, здоровые, где в связи с наличием комплекса вышеперечисленных проблем этот "цвет" перестает рожать... а бескрайние просторы России потихоньку пустеют. |
"Хорошие места" - понятие растяжимое, мне например нахрен не нужен этот лес, шашлычек, комары, разбитые грязные дороги, а намного важнее хороший интернет, бассейн, супермаркет поближе, элитная школа и работа, в которой не надо будет кидать навоз и копать грядки.
Перестаньте заманивать народ обратно в пещеры и раздавать лучины. И пусть соседи заселяют окраины, раз мы сами не хотим. Это нормальный исторический процесс - напомню что в своё время наши предки "огнём и мечём" вытеснили и практически уничтожили коренное население этих "окраин".
| QUOTE (oleg77 @ 13.04.2007 - время: 06:29) |
| "Хорошие места" - понятие растяжимое, мне например нахрен не нужен этот лес, шашлычек, комары, разбитые грязные дороги, а намного важнее хороший интернет, бассейн, супермаркет поближе, элитная школа и работа, в которой не надо будет кидать навоз и копать грядки. |
НА самом деле все не так плохо.
Я, например, живу в частном доме. Грядки можно копать мотоблоком или минитрактором, для которого не проблема перепахать весь огород за пару дней. Зато постоянно имеем натурпродукт со своего огорода. Воду в дом качает насос, есть телефоны городской и мобильный. Соответственно и интернет есть, единственно ставить "выделенку" проблема.
А если есть машина, так не проблема супермаркет и другие прелести жизни. У меня, например, ребенок ходит в самый "крутой" сад в городе. Ехать до него примерно столько же, сколько до обычного.
А-Лама
Добавлю, что сейчас мы имеем общество потребления, в котором запросы и желания культивируются. Уже нельзя, как раньше, всю жизнь ходить в одном пальто.
| QUOTE (Mermaid @ 13.04.2007 - время: 10:54) |
| А самом деле все не так плохо. Я, например, живу в частном доме. Грядки можно копать мотоблоком или минитрактором, для которого не проблема перепахать весь огород за пару дней. Зато постоянно имеем натурпродукт со своего огорода. Воду в дом качает насос, есть телефоны городской и мобильный. Соответственно и интернет есть, единственно ставить "выделенку" проблема. А если есть машина, так не проблема супермаркет и другие прелести жизни. У меня, например, ребенок ходит в самый "крутой" сад в городе. Ехать до него примерно столько же, сколько до обычного. А-Лама Добавлю, что сейчас мы имеем общество потребления, в котором запросы и желания культивируются. Уже нельзя, как раньше, всю жизнь ходить в одном пальто. |
Я 25 лет прожил в частном доме с огородом в 50 соток,а сейчас живу в хорошей квартире в центре города и не за какие коврижки никогда не пойду опять за мотоблок и тяпку.
Каждому своё.
| QUOTE (Mermaid @ 13.04.2007 - время: 10:54) |
| Добавлю, что сейчас мы имеем общество потребления, в котором запросы и желания культивируются. Уже нельзя, как раньше, всю жизнь ходить в одном пальто. |
Культура потребления + урбанизация - эта сладкая парочка и делает невозможным какой-либо существенный всплеск рождаемости. Лечить эту болезнь нужно только комплексно... все эти программы поддержки материнства, доступное жилье и т.д. - анальгин при зубной боли - симптомы снимает, слегка улучшает общую картину, но не меняет ситуацию в корне.
| QUOTE (oleg77) |
| Перестаньте заманивать народ обратно в пещеры и раздавать лучины. И пусть соседи заселяют окраины, раз мы сами не хотим. Это нормальный исторический процесс - напомню что в своё время наши предки "огнём и мечём" вытеснили и практически уничтожили коренное население этих "окраин". |
Вы по диагонали читаете? ....При чем тут пещеры и лучины? Речь как раз о том, чтобы нормальные условия, включающие и интернет, и хорошие магазины, и социальную и культурную инфраструктуру, и приемлемые условия труда создавались на местах - только такими средствами можно реанимировать деревню.
И речь в теме, вобще-то не о Вас... не хотите за мотоблок - не надо. Но я в деревне бываю часто и сельские жители хотят работать на земле, но работы нет. Вот в деревне, где живет мой тесть сельхозпредприятие владеет всей окрестной землей, но фактически не функционирует и работы крестьянам не дает. И это не на окраинах, а в 250 км. от Москвы... Так какое коренное население там уничтожили наши предки? Вы хотите, чтобы Рязанскую, Тульскую и Владимирскую область заселили "соседи"? Кто? - китайцы? узбеки? таджики? Это, знаете ли, не нормальный исторический процесс, а моральная деформация некоторых представителей русского народа - когда потомкам нас...ть на труды предков, создававших эту страну.
| QUOTE |
| Сделать увеличение рождаемости национальным приоритетом №1 |
пральна. Раздать всем от 18 до... виагру на "золотом коньке", запретить презервативы и противозачаточные, обязан особей женского полу сдавать в соответствующие органы графики овуляции с последующей проверкой оплодотворения
| QUOTE |
| Победить алкоголизм-сделать эту цель национальным приоритетом №1 |
неее, не годится. большая ж часть новорожденных изготовлена под парами алкоголя и прочей хмари
| QUOTE |
| Установить премию чиновникам за естественный прирост населения. |
это что же - теперь чиновники вместо нас детей делать будут?
| QUOTE |
| Обеспечить молодые семьи, родившие ребенка бесплатным жильем. |
где деньги, Зин? (ц)
| QUOTE (188 @ 13.04.2007 - время: 17:03) |
| сельские жители хотят работать на земле, но работы нет. |
Как нет? Картошку сажать не надо и коров доить незачем?
Народ хочет получать, а не зарабатывать. А чтобы заработать, нужно в пять утра в поле выйти и пахать от рассвета до забора, а нафиг жеж это кому надо, ежели в первопрестольной народ из воздуха капусту тоннами косит?
| QUOTE (in shell @ 13.04.2007 - время: 23:11) | ||
Как нет? Картошку сажать не надо и коров доить незачем? Народ хочет получать, а не зарабатывать. А чтобы заработать, нужно в пять утра в поле выйти и пахать от рассвета до забора, а нафиг жеж это кому надо, ежели в первопрестольной народ из воздуха капусту тоннами косит? |
Ну, это вам так кажется. Из воздуха - тоннами - так не бывает, в Москве, между прочим, люди работают. Ну и зарабатывают.
кстати, недавно вычитала, что ту же картошку Россия тысячами тонн импортирует из Белоруссии )) Неужто своя не растёт у вас?
Или же просто сажать - убирать некому больше? Зато Москва трещит по швам )))
| QUOTE (in shell @ 13.04.2007 - время: 23:11) | ||
Как нет? Картошку сажать не надо и коров доить незачем? Народ хочет получать, а не зарабатывать. А чтобы заработать, нужно в пять утра в поле выйти и пахать от рассвета до забора, а нафиг жеж это кому надо, ежели в первопрестольной народ из воздуха капусту тоннами косит? |
Вот и видно, что ничего Вы о жизни в деревне не знаете. Картошку в деревне сажают все, у всех огороды - своя капуста, огурцов в магазине нет - незачем - у всех свои... даже самые синие в земле копаются... но я не об этой работе - все это личное хозяйство направлено только на личные повседневные нужды. Этим кормятся, но такая "работа" не может решить задачу развития села - крестьянин не выменяет интернет на картошку. Им нужна работа, которая включит их в экономическую и социальную жизнь - та работа за деньги, которую могут дать только развитые сельхозпредприятия. Фермерами могут быть не все - дар предпринимательства редкий дар, в том числе и в сфере сельского хозяйства; большинство людей включаются в экономическую деятельность в качестве наемных работников. В городах такая работа есть, в деревне такая работа - дефицит. Сейчас деревня не развивается, а выживает, ведет натуральное хозяйство. Во многих деревнях деньги есть только у пенсионеров и тех, кому шлют дети из городов.
А ведь люди хотят не только в огородах копаться, удовлетворяя насущные потребности, а работать водителями, учителями, инженерами, электриками, наладчиками оборудования... работать там, где они живут, не слоняясь по стране в поисках лучше доли, работать за деньги... и покупать холодильники, новую мебель и компьютеры, ездить к морю и за границу "как городские".
Это сообщение отредактировал 188 - 14-04-2007 - 00:10
| QUOTE (188 @ 13.04.2007 - время: 17:03) |
| Речь как раз о том, чтобы нормальные условия, включающие и интернет, и хорошие магазины, и социальную и культурную инфраструктуру, и приемлемые условия труда создавались на местах - только такими средствами можно реанимировать деревню. И речь в теме, вобще-то не о Вас... не хотите за мотоблок - не надо. Но я в деревне бываю часто и сельские жители хотят работать на земле, но работы нет. Вот в деревне, где живет мой тесть сельхозпредприятие владеет всей окрестной землей, но фактически не функционирует и работы крестьянам не дает. И это не на окраинах, а в 250 км. от Москвы... Так какое коренное население там уничтожили наши предки? Вы хотите, чтобы Рязанскую, Тульскую и Владимирскую область заселили "соседи"? Кто? - китайцы? узбеки? таджики? Это, знаете ли, не нормальный исторический процесс, а моральная деформация некоторых представителей русского народа - когда потомкам нас...ть на труды предков, создававших эту страну. |
В деревне не хватает не работы, а нормальных управленцев. Квалифицированных и не вороватых. У нас в области как при совке 30 хозяйств из 300 работали и жили по-нормальному, так и сейчас столько же. Ну, разве что два-три названия в этом списке поменялись. И со сбытом продукции у них проблем нет. И инет у них поэтому есть, и дороги, и все прочие блага. И люди оттуда в город не очень бегут, потому что и условия, и зарплаты вполне приемлемые.
В Омске, да и вообще в Сибири, достаточно по магазинам пройтись - процентов 80-90 продуктов отечественные. Почти все, кроме, разве что, бананов, киви и прочей экзотики.
Хотя численность сельского населения, как ни крутись, в ближайшие годы все равно упадет процентов до 10-15. Поскольку больше в нормальной сбалансированной экономике для прокорма и не надо, этого-то много, а кормить, как когда-то, Европу мы сейчас уже не будем - и рынки заняты, и на логистике разоришься, да и не пустят через таможню, а то им своим сельхозникам потом пособия платить придется.
Весь плач по поводу того, чо "мы конкурируем с субсидируемой западной сельхозпродукцией", вообще экономически очень сомнителен, здесь это оффтоп, но уж поверьте...
А что касается темы - ставить так вопрос вообще нельзя.
Задача - не наплодить побольше уродцев, а, прежде всего, увеличить продолжительность и эффективность экономически активной жизни тех, кто уже родился, вырос, обучен и приобрел опыт. У нас мужики в среднем до пенсии не дотягивают, а пенсия - в 60, когда во всем мире 65-68. Плюс к этому производительность труда минимум впятеро ниже, чем в развитых странах.
Так зачем нашей экономике дополнительный людской ресурс? Чтобы потом сидел на социале, разлагаясь?
Уж сколько бабы нарожают - столько и слава Богу. Нам бы с имеющимися справиться, к делу пристроить.
| QUOTE (vlm @ 14.04.2007 - время: 00:20) |
| В деревне не хватает не работы, а нормальных управленцев. Квалифицированных и не вороватых. У нас в области как при совке 30 хозяйств из 300 работали и жили по-нормальному, так и сейчас столько же. ...И со сбытом продукции у них проблем нет. И инет у них поэтому есть, и дороги, и все прочие блага. И люди оттуда в город не очень бегут, потому что и условия, и зарплаты вполне приемлемые. |
Та ка управленцы зачем нужны? Главную улицу украшать или, все же, дать седу работу?... сделать так, чтобы нормально работали остальные 270 хозяйств и люди в них жили также неплохо, как и сейчас в тридцати. И тогда из них тоже "... в город не очень побегут, потому что и условия, и зарплаты вполне приемлемые."
Так это ровно то, о чем я говорил выше - не побегут не из любви к хорошим таким управленцам, а потому что грамотный менеджмент даст и работу, и зарплату, и инет, и дороги, и все прочие блага.
Вот тогда и продолжительность экономически активной жизни увеличится, и прекратится эта бредовая ситуация, когда люди считают, что не они должны построить дом и посадить дерево, а все им должны дать:
| QUOTE (Platinum PROFI) |
| Обеспечить молодые семьи, родившие ребенка бесплатным жильем. |
А за бесплатным жильем можно будет потребовать таллоны на бесплатное питание и воткнуть в голову электрод, чтобы нажатием кнопки раздражать отделы головного мозга, отвечающие за удовольствия.
| QUOTE (Sister of Night @ 13.04.2007 - время: 23:54) |
| кстати, недавно вычитала, что ту же картошку Россия тысячами тонн импортирует из Белоруссии )) Неужто своя не растёт у вас? Или же просто сажать - убирать некому больше? Зато Москва трещит по швам ))) |
Кхм, мы не выращиваем картошку, мы продаем нефть.
Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 28-04-2007 - 00:03
| QUOTE (aiswer @ 14.04.2007 - время: 00:27) |
| Да у вас в России не только с рождаемостью надо бороться, но ещё с отморозками, так сказать людьми кто поддерживает движение Гопник. Я был в Москве пару дней, так у вас их ОЧЕНЬ МНОГО. И пока они будут расти ничего хорошего не будет, меня самого такие уроды били и деньги отбирали. Правительство купленное, в общем ничего хорошего России не светит. |
...в Москве? Прямо-таки ОЧЕНЬ МНОГО?! Ужас!!
А я в Москве больше тридцати лет прожил и ОЧЕНЬ МНОГО гопников не видал.. 
.А гопники - это все, что интересного Вы в Москве увидели?
Вот мне почему-то выражение на память пришло: "Свинья везде грязь найдет"... к чему бы это? Непонятно...
Но это я отвлекся... о чем мы? А, вот: "...в общем ничего хорошего России не светит"... М-да....
| QUOTE (Sister of Night @ 14.04.2007 - время: 06:54) |
| кстати, недавно вычитала, что ту же картошку Россия тысячами тонн импортирует из Белоруссии )) Неужто своя не растёт у вас? Или же просто сажать - убирать некому больше? Зато Москва трещит по швам ))) |
В который уже раз напоминаю.
Россия свой урожай съедает к НОЯБРЮ месяцу.
Все.
Дальше едим импортные продукты. А такие как я обеспечивают их дешевизну на рынке. Потому что если гнать их под пошлину, то полстраны будет на подоконниках огороды разводить. Чтоб не разориться.
С моей стороны страны - китайские овощи/фрукты, с запада соответственно белорусские. Хотя после той пакости с газом, что наши отмочили белоруссам, возможно с этого года выгоднее будет овощи на запад тоже гнать из китая.
А насчет вымирания, у нас на ДВ рецепту уже 80 лет скоро.
Сдаемся Японии и не ломаем себе голову.
А вообще, я не знаю что делать.
Одни работать не могут. Другие не хотят. Третьи пашут, но не беременеют (я) без всяких контрацептивов хоть тресни.
Надо японцам сдаваться.
Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 27-04-2007 - 23:58