(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:34) Квартиру не обязательно приходилось ждать двадцать лет , так было в 5-7 % случаев часто люди за это время успевали поменять несколько квартир в сторону улучшения .
Ага.. Каждый год меняли..) Да, с тремя детьми давали быстро.. Мы о ситуации, когда ты один, с женой или живешь с семьёй у родителей и работаешь не на крупном заводе который имел свои жилфонды..
По поводу всего остального.. Жизнь вообще тяжелая штука и риски на каждом шагу..
sladkiy32
(Sorques @ 23-09-2021 - 03:22) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:34) Квартиру не обязательно приходилось ждать двадцать лет , так было в 5-7 % случаев часто люди за это время успевали поменять несколько квартир в сторону улучшения . Ага.. Каждый год меняли..) Да, с тремя детьми давали быстро.. Мы о ситуации, когда ты один, с женой или живешь с семьёй у родителей и работаешь не на крупном заводе который имел свои жилфонды..
По поводу всего остального.. Жизнь вообще тяжелая штука и риски на каждом шагу.. Ага.. Каждый год меняли..) Да, с тремя детьми давали быстро.. Мы о ситуации, когда ты один, с женой или живешь с семьёй у родителей и работаешь не на крупном заводе который имел свои жилфонды..
Мои родители сменили три жилплощади в сторону улучшения , плюс отец еще купил дом , на личные сбережения , при этом все он был обыкновенным водителем в колхозе , не зам универмага )
Я еще не считаю что давали землю под личные нужды и обрабатывалась она средствами колхоза .
И так все у нас жили .
Много моих тетей дядей уехали в город все получили жилье , в котором и сейчас живут.
И лучше уж у родителей пожить чем каждый день жить в страхе перед коллекторами)
По поводу всего остального.. Жизнь вообще тяжелая штука и риски на каждом шагу..
sladkiy32 Мои родители сменили три жилплощади в сторону улучшения В СССР покупать-продавать квартиры было нельзя, но можно было обменивать. Официально обмен проходил бесплатно, но на самом деле конечно же нет. Если я меняю однушку на трёшку, то мне бы пришлось выделить владельцу трёшки заранее обговоренную сумму
Mamont
(arisona @ 23-09-2021 - 07:39) sladkiy32 Мои родители сменили три жилплощади в сторону улучшенияВ СССР покупать-продавать квартиры было нельзя, но можно было обменивать. Можно дома и кооп квартиры
Mamont
(Sorques @ 23-09-2021 - 00:17) А работа на северах, за квартиру, это типа другое? При ипотеке, ты живешь 20 лет в своей квартире, а когда ждешь от кого то, то 20 лет живешь в условиях наверное неблагоприятных.. Условия разные, как обычно показывают города - призраки брошенные это обычные хрущёвки и сталинки кирпичные. Разница налицо. А разница в том, что на севере чел копит деньги на счету, некоторые в отпуске и вкладывали в строительство своего дома, апо ипотеке покупаешь одну квартиру, а стоимость второй выплачиваешь банкиру - ростовщику
Mamont
(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 08:50) Что-то унизительное в этой получке... Но некоторым это мечта, смотрю Ещё более унизительное жалование
Gustav72
(seksemulo @ 22-09-2021 - 16:30) (PARAND @ 22-09-2021 - 15:15) Человек не помнящий и не знающий свою историю уже не человек,а так себе...Так же и страна не знающая свою историю имеет свойство развалится....Немцам надо помнить и почитать Гитлера. Так получается по Вашей логике. Ну начнём с того что уже начинают. "Майн кампф" переиздали. Папаня мой на отдыхе в Турции разговаривал. Говорили что устали от толерастости. Душегуба Сталина тоже же начинают вспоминать.
Gustav72
(yellowfox @ 22-09-2021 - 17:49) А в СССР всем матерям одиночкам квартиры давали? Дело ведь не в том что в СССР было трудно получить жилье Не трудно, а невозможно. Когда я в НИИ работал некоторые сотрудники пред пенсионного возраста жили в коммуналках. Хоть в комуналке , но в своей. И при грамотном отношении с соседями можно было разменять. Как мы в своё время и сделали. А теперь под пол зарплаты люди отдают на съём жилья. А те что стали счастливчиками купившими своё порой годами живут без ремонта и спят на надувных кроватях. На кухне из пиломатериалов сколочены что-то типа козликов на них установлены варочная панель и мойка. Одному такому предложил маленькую ванну от кабинки , так человек мне благодарен был настолько. Я не знаю чем вы там в НИИ занимались? Но у моего сводного брата сосед был с университета. В начале 90-х ругал Ельцина и власть , жаловался на отсутствие зарплаты. А потом резко затих и через время наоборот стал жопу рвать за власть. Оказалось половина помещений здания НИИ под офисы сдали. И эти учёные ни хрена не делая получая небольшую зарплату просто шиковали на аренде.
Mamont
(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 09:24) (Mamont @ 23-09-2021 - 09:03) А разница в том, что на севере чел копит деньги на счету, некоторые в отпуске и вкладывали в строительство своего дома, апо ипотеке покупаешь одну квартиру, а стоимость второй выплачиваешь банкиру - ростовщикуНу ты же все равно в это время где-то живешь, значит платишь аренду. какая разница - банкиру или хозяину квартиры? При этом ремонт не можешь сделать под себя, живешь как есть А кто хозяин?? И какая квартплата? поинтересуйтесь
Aim77
(Gustav72 @ 23-09-2021 - 09:52) Ну начнём с того что уже начинают. "Майн кампф" переиздали. И что? Я например, читал, но нацистом не стал. А в этом издании куча комментарий, полезных для молодежи. И вообще, считаю, что однозначно вредных философских и исторических книг не бывает.
arisona
(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 08:50) <span class="quoteclass"> (sladky32)получили жилье [/QUOTE]Вот это главная проблема - нужно не получать а зарабатывать. Отличие бездельника от рабочего - первый скажет - у меня сегодня получка, второй - зарплата Что-то унизительное в этой получке... Но некоторым это мечта, смотрю Ещё во времена советские, когда интересовались зарплатой, то в других странах спрашивали: сколько ты зарабатываешь? А в СССР обычно спрашивали: сколько ты получаешь? Сколько платят? Aim77 И что? Я например, читал, но нацистом не стал. А в этом издании куча комментарий, полезных для молодежи. И вообще, считаю, что однозначно вредных философских и исторических книг не бывает. Почему кто то должен решать за меня, что мне можно читать, а что нет? Я тоже считаю что человек сам должен делать выводы о том или ином произведении, а не какой то "шишка" сверху. Вот в СССР Фрейда, Ницше не жаловали, а Мастер и Маргарита читали по рукописным листам. Хотя как то в журнале Октябрь вроде, как то этот роман проскочил и цензоры не заметили
lozdok
в общем то спор за квартиры бесполезный. одним нравится работать за квартиру, лет 15, в среднем, в надежде её получить, а другие выбирают ипотеку. одни покупают машину за наличку, другие в кредит и при этом никто не говорит о том, что при Союзе с этим было лучше. а схема, примерно, одна, что с машиной, что с квартирой. вот тут говорят про бесплатные квартиры. а кто то говорит и о низких зарплатах. допустим, человек сейчас зарабатывает 25-30 тысяч. если ему платить 10--15 тысяч и сказать, что за это ему могут дать "бесплатную" квартиру в среднем, через 15 лет, он согласится? вот пусть каждый себе ответит на этот вопрос. только честно (в чём я сомневаюсь).
Это сообщение отредактировал lozdok - 23-09-2021 - 12:45
Gustav72
(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:26) (Mamont @ 23-09-2021 - 10:20) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 09:24) Ну ты же все равно в это время где-то живешь, значит платишь аренду. какая разница - банкиру или хозяину квартиры? При этом ремонт не можешь сделать под себя, живешь как естьА кто хозяин?? И какая квартплата? поинтересуйтесьЭто не жизнь, а выживание, нафиг надо? 20 лет так жить чтоб на пенсии в хрущобу? Вообще-то это явно какой-то заброшенный городок. Это раз , а во вторых. Многие не то что Хрущёвке , гостинке были бы рады.
lozdok
(Gustav72 @ 23-09-2021 - 12:45) Многие не то что Хрущёвке , гостинке были бы рады. беда наша в том, что мы слишком низко себя ценим. именно поэтому нас топчут, как чужие, так и свои.
Gustav72
(lozdok @ 23-09-2021 - 12:44) в общем то спор за квартиры бесполезный. одним нравится работать за квартиру, лет 15, в среднем, в надежде её получить, а другие выбирают ипотеку. одни покупают машину за наличку, другие в кредит и при этом никто не говорит о том, что при Союзе с этим было лучше. а схема, примерно, одна, что с машиной, что с квартирой. вот тут говорят про бесплатные квартиры. а кто то говорит и о низких зарплатах. допустим, человек сейчас зарабатывает 25-30 тысяч. если ему платить 10--15 тысяч и сказать, что за это ему могут дать "бесплатную" квартиру в среднем, через 15 лет, он согласится? вот пусть каждый себе ответит на этот вопрос. только честно (в чём я сомневаюсь). Если при Союзе сильно нуждались в квартире , то шли дворничать за 96 руб в месяц получая служебную однокомнатную.
Gustav72
(lozdok @ 23-09-2021 - 12:48) (Gustav72 @ 23-09-2021 - 12:45) Многие не то что Хрущёвке , гостинке были бы рады.беда наша в том, что мы слишком низко себя ценим. именно поэтому нас топчут, как чужие, так и свои. Да а ! А нука назовите свою цену. Бесценный наш. Поломать систему можно только только радикальными событиями , а это революции и гражданские войны. Низы не хотят , верхи не могут.(с) Ленина учили?
Lileo
(lozdok @ 23-09-2021 - 13:44) допустим, человек сейчас зарабатывает 25-30 тысяч. если ему платить 10--15 тысяч и сказать, что за это ему могут дать "бесплатную" квартиру в среднем, через 15 лет, он согласится? Однозначно согласится. Потому что с зарплатой 30 тыщ он сможет купить свою квартиру примерно никогда.
lozdok
(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:56) (lozdok @ 23-09-2021 - 12:44) допустим, человек сейчас зарабатывает 25-30 тысяч. если ему платить 10--15 тысяч и сказать, что за это ему могут дать "бесплатную" квартиру в среднем, через 15 лет, он согласится? вот пусть каждый себе ответит на этот вопрос. только честно (в чём я сомневаюсь).С таким заработком человеку нужно думать, на чо пожрать к концу месяца а не об ипотеке согласен, одному сложно. думаю, семейной паре будет проще. и не плохо бы уменьшить процент по ипотеке.
lozdok
(Lileo @ 23-09-2021 - 13:09) (lozdok @ 23-09-2021 - 13:44) допустим, человек сейчас зарабатывает 25-30 тысяч. если ему платить 10--15 тысяч и сказать, что за это ему могут дать "бесплатную" квартиру в среднем, через 15 лет, он согласится?Однозначно согласится. Потому что с зарплатой 30 тыщ он сможет купить свою квартиру примерно никогда. да, согласен, на тридцатку не разбежишься. но и за пятнашку работать тоже стрёмно, случись опять какая нить революция и новая власть скажет, что ничего не обещала.
Gustav72
(lozdok @ 23-09-2021 - 13:41) (Lileo @ 23-09-2021 - 13:09) (lozdok @ 23-09-2021 - 13:44) допустим, человек сейчас зарабатывает 25-30 тысяч. если ему платить 10--15 тысяч и сказать, что за это ему могут дать "бесплатную" квартиру в среднем, через 15 лет, он согласится?Однозначно согласится. Потому что с зарплатой 30 тыщ он сможет купить свою квартиру примерно никогда.да, согласен, на тридцатку не разбежишься. но и за пятнашку работать тоже стрёмно, случись опять какая нить революция и новая власть скажет, что ничего не обещала. А у нас и без революций Путин ничего не обещал. Пенсионная реформа ни о чём не говорит?
Sorques
(Gustav72 @ 23-09-2021 - 12:48) Если при Союзе сильно нуждались в квартире , то шли дворничать за 96 руб в месяц получая служебную однокомнатную. В Москве, дворник получал комнату и именно служебную, уволился освободил.. А вообще нормально так.. Чтобы получить квартиру, нужно было работать либо дворником, либо мифрил на Марсе добывать.. Какой нибудь учитель музыки в школе, какой шанс имел для получения квартиры?
Sorques
(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:26) Это не жизнь, а выживание, нафиг надо? 20 лет так жить чтоб на пенсии в хрущобу? Ещё момент.. Ладно бы квартиру давали в собственность, так она была просто в пожизненной аренде.. Продать, подарить, оставить в наследство ( если в ней не прописаны родственники) было невозможно.. Даже в этом подвох был..
sladkiy32
(Sorques @ 23-09-2021 - 15:42) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:26) Это не жизнь, а выживание, нафиг надо? 20 лет так жить чтоб на пенсии в хрущобу?Ещё момент.. Ладно бы квартиру давали в собственность, так она была просто в пожизненной аренде.. Продать, подарить, оставить в наследство ( если в ней не прописаны родственники) было невозможно.. Даже в этом подвох был.. Это ка краз не подвох , а преимущество ибо на том свете тебе не нужна квартира , а платить тебе нужно при жизни .
квартира в ипотеке тоже не твоя пока не выплатишь , а слово "прока " тут ключевое , ты можешь вообще не выплатить , это лотерея . То есть условно тебе предлагают сыграть в рулетку а сели не повезло , виноват ты сам )
sladkiy32
(Sorques @ 23-09-2021 - 15:40) (Gustav72 @ 23-09-2021 - 12:48) Если при Союзе сильно нуждались в квартире , то шли дворничать за 96 руб в месяц получая служебную однокомнатную.В Москве, дворник получал комнату и именно служебную, уволился освободил.. А вообще нормально так.. Чтобы получить квартиру, нужно было работать либо дворником, либо мифрил на Марсе добывать.. Какой нибудь учитель музыки в школе, какой шанс имел для получения квартиры? Какой нибудь учитель музыки в школе, какой шанс имел для получения квартиры?
Много больше чем сейчас )
Sorques
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 16:04) (Sorques @ 23-09-2021 - 15:42) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:26) Это не жизнь, а выживание, нафиг надо? 20 лет так жить чтоб на пенсии в хрущобу?Ещё момент.. Ладно бы квартиру давали в собственность, так она была просто в пожизненной аренде.. Продать, подарить, оставить в наследство ( если в ней не прописаны родственники) было невозможно.. Даже в этом подвох был..Это ка краз не подвох , а преимущество ибо на том свете тебе не нужна квартира , а платить тебе нужно при жизни .
квартира в ипотеке тоже не твоя пока не выплатишь , а слово "прока " тут ключевое , ты можешь вообще не выплатить , это лотерея . То есть условно тебе предлагают сыграть в рулетку а сели не повезло , виноват ты сам ) Ещё раз.. В советских времена квартиры давали в пожизненную аренду.. Сейчас после покупки или ипотеки, она может быть твоей и её можно продать, оставить в наследство детям которые живую в другом городе и т.д. разница существенная.. Массовых проблем с выплатой ипотеки в России нет.. Процент прекращения договоров ипотеки из за невозможности выплат, небольшой.. Но случаи разные бывают..
tschir
(Sorques @ 23-09-2021 - 15:42) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:26) Это не жизнь, а выживание, нафиг надо? 20 лет так жить чтоб на пенсии в хрущобу?Ещё момент.. Ладно бы квартиру давали в собственность, так она была просто в пожизненной аренде.. Продать, подарить, оставить в наследство ( если в ней не прописаны родственники) было невозможно.. Даже в этом подвох был.. Нет проблем. Кто хотел жилье иметь в собственности мог вступить в ЖСК или купить/построить частный дом.
Плепорций
(tschir @ 23-09-2021 - 16:30) Нет проблем. Кто хотел жилье иметь в собственности мог вступить в ЖСК или купить/построить частный дом. Ерунда. ЖСК были редкостью, не могло быть и речи о том, чтобы вступать в них всем желающим. А для постройки дома требовались стройматериалы, каковые были в жесточайшем дефиците.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-09-2021 - 16:46
sladkiy32
(Sorques @ 23-09-2021 - 16:26) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 16:04) (Sorques @ 23-09-2021 - 15:42) Ещё момент.. Ладно бы квартиру давали в собственность, так она была просто в пожизненной аренде.. Продать, подарить, оставить в наследство ( если в ней не прописаны родственники) было невозможно.. Даже в этом подвох был..Это ка краз не подвох , а преимущество ибо на том свете тебе не нужна квартира , а платить тебе нужно при жизни .
квартира в ипотеке тоже не твоя пока не выплатишь , а слово "прока " тут ключевое , ты можешь вообще не выплатить , это лотерея . То есть условно тебе предлагают сыграть в рулетку а сели не повезло , виноват ты сам )Ещё раз.. В советских времена квартиры давали в пожизненную аренду.. Сейчас после покупки или ипотеки, она может быть твоей и её можно продать, оставить в наследство детям которые живую в другом городе и т.д. разница существенная.. Массовых проблем с выплатой ипотеки в России нет.. Процент прекращения договоров ипотеки из за невозможности выплат, небольшой.. Но случаи разные бывают.. Я понял только одно преимущество собственной квартиры , это возможность передачи ее по наследству . на этом преимущество заканчиваются . Да и зачем мне возможность передавать квартиру по наследству если она и так достанется моим детям .
Зачем покупать квартиру чтобы потом продавать ?
Эти все преимуществ которые ты перечислил скорее минус чем плюс)
Всю жизнь платить за квартиру , раде только ради возможности передать ее по наследству . а если детей нет у тебя , тогда что?))
Плепорций
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 16:46) Я понял только одно преимущество собственной квартиры , это возможность передачи ее по наследству . на этом преимущество заканчиваются . Да и зачем мне возможность передавать квартиру по наследству если она и так достанется моим детям .
Зачем покупать квартиру чтобы потом продавать ?
Эти все преимуществ которые ты перечислил скорее минус чем плюс)
Всю жизнь платить за квартиру , раде только ради возможности передать ее по наследству . а если детей нет у тебя , тогда что?)) Преимущество права собственности на квартиру в том, что любой желающий может его иметь или не иметь. Вам оно не нужно? - Никаких проблем, живите в квартирах по найму. Проблема СССР была именно в том, что не было никакого выбора - если квартира, то только по социальному найму без права продажи и наследования. Даже кооперативная квартира не была в собственности у ее владельца и формально не подлежала продаже и наследованию.
А для продажи квартиры по факту бывает целая куча причин: переезд в другой регион, съезд супругов после заключения брака, разъезд бывших супругов после расторжения брака, обеспечение жильем подросших детей, распоряжение квартиры, доставшейся по наследству, и не нужной для проживания.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-09-2021 - 16:53
arisona
(tschir @ 23-09-2021 - 16:30) (Sorques @ 23-09-2021 - 15:42) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:26) Это не жизнь, а выживание, нафиг надо? 20 лет так жить чтоб на пенсии в хрущобу?Ещё момент.. Ладно бы квартиру давали в собственность, так она была просто в пожизненной аренде.. Продать, подарить, оставить в наследство ( если в ней не прописаны родственники) было невозможно.. Даже в этом подвох был..Нет проблем. Кто хотел жилье иметь в собственности мог вступить в ЖСК или купить/построить частный дом. В СССР в собственности не было квартир и частных домов не было, были индивидуальные дома. Частной собственности то не было...
Sorques
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 16:46) Я понял только одно преимущество собственной квартиры , это возможность передачи ее по наследству . на этом преимущество заканчиваются .
Продажи и покупки другой. Да и зачем мне возможность передавать квартиру по наследству если она и так достанется моим детям Нет, только если они а ней ПРОПИСАНЫ, если ты живешь в Твери, а дети в Вологде, то прописаться они не могли, ибо прописаны в Вологде. Зачем покупать квартиру чтобы потом продавать ? Накопил денег, решил купит большую или женился у жены сбережения и решили улучшить.. Смена района.. Причин миллион.. Эти все преимуществ которые ты перечислил скорее минус чем плюс)
Всю жизнь платить за квартиру , раде только ради возможности передать ее по наследству . а если детей нет у тебя , тогда что?)) Это уже частности, особенности жизни.. Для большинства, все перечисленное преимущества или вообще самое важное.. Нее.. Есть люди, которые с 56 года ремонт не делали и говорят, что им ничего не нужно.. Давай без таких примеров..
Sorques
(tschir @ 23-09-2021 - 16:30) (Sorques @ 23-09-2021 - 15:42) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 12:26) Это не жизнь, а выживание, нафиг надо? 20 лет так жить чтоб на пенсии в хрущобу?Ещё момент.. Ладно бы квартиру давали в собственность, так она была просто в пожизненной аренде.. Продать, подарить, оставить в наследство ( если в ней не прописаны родственники) было невозможно.. Даже в этом подвох был..Нет проблем. Кто хотел жилье иметь в собственности мог вступить в ЖСК или купить/построить частный дом. В Москве, Питере частный дом построить? Вне статуса дачного посёлка, нужно было прописываться для проживания, значит я терял право на Московскую прописку.. ЖСК, это затея.. Только если вторичку и через схему, но мы же схемы не рассматриваем.. По схеме или за деньги и блат, можно было все купить..
lozdok
(tschir @ 23-09-2021 - 16:30) Нет проблем. Кто хотел жилье иметь в собственности мог вступить в ЖСК или купить/построить частный дом. ну как нет проблем? вот на нашей улице, допустим, все годами ждали квартиры. никто никуда не вступал, даже разговоров таких не было. я в середине 80-х окончательно переехал со своей улицы, а некоторые ещё оставались там жить, так и не получив квартиру. до сих пор там стоят наши бараки от завода, только сейчас, мне так кажется, там живут, в основном, приезжие с Азии и Кавказа. много домов стоит частных. они не мешают никому их и не сносят.
Оформитель 63
Я живу в маленьком городе и являюсь приверженцем Советского строя, тогда были тоже маленькие зарплаты и пенсии, но каждый год мы ездили на юг отдыхать...Сейчас у нас на двоих с женой 2 пенсии и зарплата тысяч 55 получается, на все практически хватает...А вот съездить отдохнуть себе позволить не можем...Ну и квартира, конечно оттуда из прошлого...Мне кажется все закономерно- чем больше имеют олигархи, тем меньше достается простым людям (мысль конечно весьма банальная)...
Sorques
(Оформитель 63 @ 23-09-2021 - 18:15) Я живу в маленьком городе и являюсь приверженцем Советского строя, тогда были тоже маленькие зарплаты и пенсии, но каждый год мы ездили на юг отдыхать... Вот смотрите.. Я получал 135 руб, из них 90 руб питание, 20 транспорт, сигареты, стиральный порошок, зубная паста, лампочки и т. д. На одежду, отдых, можно было откладывать пусть 20 руб.. Койка в сарае на Югах, сначала стоила 1 руб, затем 2 руб в сутки, дорога на поезде туда и обратно примерно 27-35, ( в зависимости от поезда и купе/плацкарт), еда на юге 3 руб в день не получалась как в Москве, где то 4..помножим все это на 14 дней.. В общем можно было ездить каждый год.. Только такие спартанские условия, с удобствами на улице, сложно сравнить с цивилизованным отдыхом.. Но в 20 лет, конечно нормально, можно и на улице спать, даже прикольно..)