| Sorques |
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 18:10)
Все поделить поровну и обида, что в мире иначе, это красная нить всех твоих текстов.. Мне даже уже не удобно спорить, так как возможно это что то личное и сокровенное.. Я серьезно, некоторые люди считают себя недооцененными и от этого сетование на несправедливое устройство мира.. Я начисто этого лишен, ибо бездуховный и виню себя за косяки, вернее начинаю с себя и правило на этом останавливаюсь, если это не внешние факторы.. Мы разные психотипы, поэтому никогда друг друга не поймем.. В сталиноской экономики не было понятия ВВП , там было все натурально . сколько чего произвели . Люблю таких вот ребят "экономистов", за их революционные заявления.. Экономист- сюрреалист.. Без комментариев. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:10) (Misha56 @ 26-09-2021 - 16:32) Сначал он довёл страну до ручки, а потом одумался? Что бы оценить до какой ручки он страну довел, достаточно сравнить показатели ДО и ПОСЛЕ А может сравним отставание РИ и темпы развития РИ, и такие хе показатели в СССР? А за одно учтём и тот факт что основные педприятия в СССР сторились по западным проектам, и на западном оборудывани? Тогда выясним что Сталин загнал страну в воронку отставания, куда её затягиало всё глубже. |
| sladkiy32 |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 18:55) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 18:35) До Сталина Россия была ниже по всем показателям чем после Сталина. Да, и естественный прогресс тут сыграл большую роль. Или ты согласен с Михаилом, который сказал что Сталин довел страну до ручки? Ты согласен, что при монархии или неком другом правительстве, в 1936, был бы также другой результат в сторону роста? У абсолютно любой страны за счёт прогресса другой результат.. Я давал корреляцию развития России без октябрьского переворота и с тем что было, в целом тоже самое, только без ломки об колено и огромных жертв.. Если бы Николай второй , проводил модернизацию государства и повода к революции не было бы . Какие у меня могут психологические причины Любить Сталина ?) На каждом углу кричат Сталин убийца , может ненависть к Сталину это психологические пролемы? |
| sladkiy32 |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 19:07) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 18:10) Простой пример близкие люди стараются делить все между собой чтобы не было обидно некому . Все поделить поровну и обида, что в мире иначе, это красная нить всех твоих текстов.. В сталиноской экономики не было понятия ВВП , там было все натурально . сколько чего произвели . Люблю таких вот ребят "экономистов", за их революционные заявления.. Экономист- сюрреалист.. я тебя тоже не пойму утверждаешь что тебе все пофиг и тут же говоришь что все по ровну это обидно , вот как тебя понимать? Это раздвоение какое-то... Я не хочу получать больше за чей-то счет , я за прогресс , капитализм его тормозит. Если у тебя не урожай , а у твоего соседа , урожай , он сможет себе плуг купить , а ты нет , он соберет урожай еще больше , а ты отстанешь от него ровно на столько же , не потому что ты хуже работаешь ,но по не зависящим от тебя причинам . Если отстающему помочь , это будет куда плодотворнее и прогрессивней чем паразитировать на не равенстве Я наблюдаю эту ситуацию с распада СССР!. , когда колхоз развалился , все имущество поделили , по "совести " Кому то трактор достался , а кому то сарай , современен разница в доходах выросла много в пользу кому достались средства производства . Я не о себе если что .я в горд уехал тогда и там работал . Сейчас я наблюдаю капитализм в чистом виде , люди трудолюбивые люди , такие как одинокие женщины которые сами не потянут большое хозяйство . вынуждены просто батрачить на тех у кого есть техника ! Учения Ленина предстало передо мной в натуральном виде , поэтому рассказывать какое это благо буржуйская власть мне нужно я знаю и вижу! А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ? |
| Sorques |
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 19:08)Если бы Николай второй , проводил модернизацию государства и повода к революции не было бы . Модернизация в 20-х годах, была во многих странах, не важно кто, Николай или какой нибудь премьер, она бы была и с той же динамикой.. Из России, многие поклонники социализма, делают какую то дикую страну, на это неспособную без марксизма- ленинизма, это пусть и невольная, но лютая русофобия.. |
| Sorques |
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 19:29)
Они были и у Римской империи.. Общий рост статистики Народного Хозяйства и есть ВВП.. "Справочник народное хозяйство 1913-1955", тебе в помощь.. Сладкий, давай закончим с тобой беседы про экономику, я тебя просил об этом неоднократно, ибо разговор как в Обезьяннике с искрометным троллингом, я понимаю что там твой дом, как ты писал, но здесь такую фигню я буду пресекать.. |
| sladkiy32 |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 19:34) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 19:08) Если бы Николай второй , проводил модернизацию государства и повода к революции не было бы . Модернизация в 20-х годах, была во многих странах, не важно кто, Николай или какой нибудь премьер, она бы была и с той же динамикой.. Оно логично можно обвинить тебя ровно в том же когда ты критикуешь коммунистов . Ленин и мечтать не мог о революции , но все ложилось как сложилось , начал этот не ленин . Ленин был в изгнании в иммиграции , временное правительство разрешило ему вернуться , поэтому если искать виноватых , нужно начинать с февральских заговорщиков . |
| sladkiy32 |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 19:42) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 19:29) А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ? Они были и у Римской империи.. Общий рост статистики Народного Хозяйства и есть ВВП.. "Справочник народное хозяйство 1913-1955", тебе в помощь.. ты не понял . ты можешь называть ВВП что у годно . но у Сталина не было такого . Считали только натуральный продукт . |
| Sorques |
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 19:48)ты не понял . ты можешь называть ВВП что у годно . но у Сталина не было такого . Я понял, ВВП не было при Сталине.. Это как написать, что музыки тоже не было, а были звуки исходящие от музыкальных инструментов.. Спасибо, что ты с нами на этой доске! Было очень интересно такое почитать. |
| sladkiy32 |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 19:58) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 19:48) ты не понял . ты можешь называть ВВП что у годно . но у Сталина не было такого . Я понял, ВВП не было при Сталине.. Это как написать, что музыки тоже не было, а были звуки исходящие от музыкальных инструментов.. это другое. хотя в принципе что я спорю , можно подумать я от себя чета выдумываю , я про это у Катасанова прочитал , ну видимо ты более образован чем он ,нужно ему сказать чтобы фуфло не гнал, |
| Антироссийский клон-28 |
|
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 17:25) (Sorques @ 26-09-2021 - 17:21) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:10) Что бы оценить до какой ручки он страну довел, достаточно сравнить показатели ДО и ПОСЛЕ До, это в 1913? На этот уровень по ВВП вышли в 1932.кроме того, заимствованна была база образования, медицины, науки.. Вся интеллектуальная основа была из РИ, других не было в 20-30годах.. а зачем тогда проводили борьбы с всеобщей безграмотностью?) Потому что ради прикола усторили граждаскую войну и разруху. Плюс за время гражданки и потом изгнали из страны большую массу людей способных учить. П.С. В РИ в Армии тех кто туда попал неграмотными учили читать и писать, а во флот неграмотных не брали от слова совсем. Тем не менее в матросах недостка не было. |
| Sorques |
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 20:04)это другое. Ты человек эмоций, а не холодного разума.. Поэтому прочитал что термин ВВП в советской экономики не использовался, то значит не было и ВВП.. Хорошо, что хоть не на Хазина сослался.. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:29) (Sorques @ 26-09-2021 - 17:21) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:10) Что бы оценить до какой ручки он страну довел, достаточно сравнить показатели ДО и ПОСЛЕ До, это в 1913? На этот уровень по ВВП вышли в 1932.кроме того, заимствованна была база образования, медицины, науки.. Вся интеллектуальная основа была из РИ, других не было в 20-30годах.. Показатель развития страны это не только ВВП, но и реальный уровень жизни простого населения Хрущёв и уровне жизни дореволюционного рабочего. Смотреть здеь: https://historical-fact.livejournal.com/260370.html Здесь то же интересно: https://www.gazeta.ru/politics/2019/10/05_a_12739903.shtml И здесь: https://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 18:55) Ты согласен, что при монархии или неком другом правительстве, в 1936, был бы также другой результат в сторону роста? Не знаю. НТП существует, но в зависимости от качества правительства некоторые страны нищают, а некоторые развиваются. А третьи развиваются так, как никто другой. При другом правительстве, говоришь? Другое правительство не продержалось и полугода. Причины объективные. Я давал корреляцию развития России без октябрьского переворота и с тем что было, в целом тоже самое, только без ломки об колено и огромных жертв.. Ты давал корреляцию с учетом 1мв? В учетом тех дел которые наворотило Временное Правительство с Петросоветом? Вот то-то Я не знаю о чем говорил Михаил.. Причина симпатий к сталинизму, не в каких то достижениях, они безусловно были в то время, а имеет психологический аспект.. А я говорю в контексте того что сказал Михаил. Он сказал что Сталин довел страну до ручки. У тебя есть основания полагать что если бы страной правило то самое Временное Правительство, наша страна достигла бы больше успехов? Модернизация в 20-х годах, была во многих странах, не важно кто, Николай или какой нибудь премьер, она бы была и с той же динамикой.. Да да да. С такой же динамикой, обгоняя все страны. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-09-2021 - 20:30 |
| sladkiy32 |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:12) (sladkiy32 @ 26-09-2021 - 20:04) это другое. Ты человек эмоций, а не холодного разума.. Поэтому прочитал что термин ВВП в советской экономики не использовался, то значит не было и ВВП.. да не в терминах дело . речь от ом что сталинская экономика и современная это разные вещи . У Сталина был гос план , не было понятия прибыли . был план сколько и каких продуктов нужно произвести , это нельзя считать как ВВП в современном понятие , Сталин не подсчитывал ВВП в конце года , а планировал сколько чего произвести в начале года ) Это разные вещи по моему . |
| Антироссийский клон-28 |
|
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 18:13) (Sorques @ 26-09-2021 - 17:53) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:29) Показатель развития страны это не только ВВП, но и реальный уровень жизни простого населения Именно так.. Показатель ВВП на душу населения, но ты же о неких свершениях, а не бытовом благополучии.. Общий ВВП, со временем становится и большим в подушном исчислении.. В сталиноской экономики не было понятия ВВП , там было все натурально . сколько чего произвели . ВВП — внутренний валовый продукт. ... Простыми словами, ВВП — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, которые потребляют на территории государства на протяжении 1 года То есть сумма всего что произвели. И вас что вообще ни одного курса по экономике не было? Или вы их все с треском провалили? В моё время этому ещё в школе учили. |
| Безумный Иван |
(Misha56 @ 26-09-2021 - 19:07)А может сравним отставание РИ и темпы развития РИ, и такие хе показатели в СССР? Поднять страну за счет тех, кто считает тебя геополитическим врагом мог только гений. Или Вы считаете западные технологии и проекты США такими плохими, что они способны только в яму загнать? |
| Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:22)Ты давал корреляцию с учетом 1мв? В учетом тех дел которые наворотило Временное Правительство с Петросоветом? Вот то-то Вре́менное прави́тельство ( 2 (15) марта — 26 октября (8 ноября) 1917 год) — высший исполнительно-распорядительный и законодательный орган государственной власти в России в период между февралём и октябрём 1917 года. И сколько времени страну разваливали Большевики сравнивать будем или как? А я говорю в контексте того что сказал Михаил. Он сказал что Сталин довел страну до ручки. У тебя есть основания полагать что если бы страной правило то самое Временное Правительство, наша страна достигла бы больше успехов? Безусловно, потому что времнное правительство не ломало страну о колено, не изганяло из страны учёных и инженеров и не удаляло страну из мирового сообщества. Тем самым не мешая естественному развитию страны. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:29)Поднять страну за счет тех, кто считает тебя геополитическим врагом мог только гений. Китайцы подняли страну, за счёт геополитических противников.. Но есть момент.. Не было межгосударственных договор, а только с частными компаниями.. Это не сложная схема, а просто очень дорогая.. |
| Безумный Иван |
|
(Misha56 @ 26-09-2021 - 20:21) Хрущёв и уровне жизни дореволюционного рабочего. Смотреть здеь: https://historical-fact.livejournal.com/260370.html Здесь то же интересно: https://www.gazeta.ru/politics/2019/10/05_a_12739903.shtml И здесь: https://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html Ах ну да. Если Хрущев до революции жил лучше чем в СССР, значит и все жили лучше. |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:32) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:29) Поднять страну за счет тех, кто считает тебя геополитическим врагом мог только гений. Китайцы подняли страну, за счёт геополитических противников.. Китайцы молодцы. Кто с этим спорит? |
| Sorques |
(Misha56 @ 26-09-2021 - 20:26)ВВП — внутренний валовый продукт. ... Простыми словами, ВВП — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, которые потребляют на территории государства на протяжении 1 года[/b] Миша, Сладкий объяснил, что не было всего этого.. Ни конечных товаров, ни цен.. ( слова Сталина о товарном производстве).. Ничего не было.. Возможно даже стрелки часов в другом направлении двигались и 2+2 =67.. |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:37) (Misha56 @ 26-09-2021 - 20:26) ВВП — внутренний валовый продукт. ... Простыми словами, ВВП — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, которые потребляют на территории государства на протяжении 1 года[/b] Миша, Сладкий объяснил, что не было всего этого.. Ни конечных товаров, ни цен.. ( слова Сталина о товарном производстве).. Ну и кто тут троллит? Сначала приписываешь Сладкому то чего он не говорил, потом сам же смеешься над своими словами |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:36)Китайцы молодцы. Кто с этим спорит? Так в этом нет ничего нового.. Покупай за золото станки и инженеров и вперёд.. С некоторыми странами, даже дипломатические отношения были не установлены, как с США, а работали через Советского бюро Мартенса... Только это все дороговато обходится.. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:38)[Ну и кто тут троллит? Сначала приписываешь Сладкому то чего он не говорил, потом сам же смеешься над своими словами Впрягайся за комрада .. ВВП при Сталине не было, это его слова.. Согласен? Математики тоже могло не быть, а была наука о цифрах..) |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:40) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:36) Китайцы молодцы. Кто с этим спорит? Так в этом нет ничего нового.. Покупай за золото станки и инженеров и вперёд.. С некоторыми странами, даже дипломатические отношения были не установлены, как с США, а работали через Советского бюро Мартенса... Только это все дороговато обходится.. Важна еще скорость развития. Сталин знал что длинной передышки нам не дадут |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:42) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:38) [Ну и кто тут троллит? Сначала приписываешь Сладкому то чего он не говорил, потом сам же смеешься над своими словами Впрягайся за комрада .. ВВП при Сталине не было, это его слова.. Согласен? Математики тоже могло не быть, а была наука о цифрах..) Миша, Сладкий объяснил, что не было всего этого.. Ни конечных товаров, ни цен.. ( слова Сталина о товарном производстве).. Ничего не было.. Возможно даже стрелки часов в другом направлении двигались и 2+2 =67.. Покажи мне слова Сладкого где он говорит что не было этого.. Ни конечных товаров ни цен © Sorques А про стрелки часов ржу так что остановиться не могу. Настолько это остроумно Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-09-2021 - 20:50 |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:46)
здесь А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ? |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:50) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:46)
здесь А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ? Ну вот видишь. Приписываешь человеку одни слова, а в цитате совсем другие. При Сталине действительно ВВП никто не считал. Потому что он никак не отражал уровень экономики. Вот например как могли повышать ВВП выдаваемые квартиры? А ведь жильем людей обеспечивали без единой копейки ВВП. А медицинские услуги и образование какой вклад в ВВП вносили? В СССР наоборот стремились к сокращению монетизации всего что только можно. |
| sladkiy32 |
|
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:50) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:46)
здесь А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ? Ты простых вещей не понимаешь . не было у сталина стоимости всех товаров и услуг ! Был только план и натуральный продукт . Это как считать картошку в абонементах в фитнес ! |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:29) (Misha56 @ 26-09-2021 - 19:07) А может сравним отставание РИ и темпы развития РИ, и такие хе показатели в СССР? А за одно учтём и тот факт что основные педприятия в СССР сторились по западным проектам, и на западном оборудывани? Тогда выясним что Сталин загнал страну в воронку отставания, куда её затягиало всё глубже. Поднять страну за счет тех, кто считает тебя геополитическим врагом мог только гений. Или Вы считаете западные технологии и проекты США такими плохими, что они способны только в яму загнать? Ещё раз для тех кто на подводной лодке. 1. Не надо быть гением что бы купить то что проаётся. 2. Изгнав из страны и уничтожив значительную часть образованного населения Сталин увеличил имеющиеся отстование и на долгие годы замедлил прогресс. Если это показатель гения тогда что такое идиот? (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:34) (Misha56 @ 26-09-2021 - 20:21) Хрущёв и уровне жизни дореволюционного рабочего. Смотреть здеь: https://historical-fact.livejournal.com/260370.html Здесь то же интересно: https://www.gazeta.ru/politics/2019/10/05_a_12739903.shtml И здесь: https://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.htmlАх ну да. Если Хрущев до революции жил лучше чем в СССР, значит и все жили лучше. А вы почитайте его слова по первой ссылке. Он там о рабочих вообще говорил а не тольо о себе. Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-09-2021 - 21:02 |
| Антироссийский клон-28 |
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 20:58)не было у сталина стоимости всех товаров и услуг ! То есть всё было бесплатно / даром? |
| sladkiy32 |
|
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:55) (Sorques @ 26-09-2021 - 20:50) (Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:46) Покажи мне слова Сладкого где он говорит что не было этого.. Ни конечных товаров ни цен © Sorques здесь А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ? Ну вот видишь. Приписываешь человеку одни слова, а в цитате совсем другие. При Сталине действительно ВВП никто не считал. Потому что он никак не отражал уровень экономики. Вот например как могли повышать ВВП выдаваемые квартиры? А ведь жильем людей обеспечивали без единой копейки ВВП. А медицинские услуги и образование какой вклад в ВВП вносили? В СССР наоборот стремились к сокращению монетизации всего что только можно. Просто нужно же свое не понимание . ставить кому-то в недостаток .) Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 26-09-2021 - 21:04 |
| Безумный Иван |
(Misha56 @ 26-09-2021 - 20:58)А вы почитайте его слова по первой ссылке. Это его сами рабочие попросили озвучить, да? |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:55)Ну вот видишь. Приписываешь человеку одни слова, а в цитате совсем другие. Ещё раз.. ВВП был? Только на этот вопрос ответь.. В Канаде бесплатная медицина и есть социальное жилье, а ВВП есть.. Он есть всегда, считают его или нет, вопрос десятый.. Был или нет ВВП? Коротко ответь. |