lozdok |
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 14:35)ты не понимаешь ничего , я тебе объяснил как работает рыночная экономика . это не работа рыночной экономики. производитель не может быть удовлетворён такой цепочкой посредников. он теряет в прибыли. за дорого никто его продукцию не возьмёт потому, что пяти посредникам нужно заработать на его товаре. это легко прослеживалось в 90-е годы. сейчас многие розничные сети стараются работать с производителями. беда только в том, что не у всех это получается так как основные производители за рубежом. вот возьмите дилера, здесь минимум посредников. |
sladkiy32 |
(Sorques @ 27-09-2021 - 14:41) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 14:35) объяснил как работает рыночная экономика . Есть исходная цена, есть конечная цена которую готов платить потребитель..между ними может быть сотня посредников или никого.. 1+1+1+1+1+1+1=7 , как и 1+6=7.. Тот же неизменный спрос и предложение, но прибыль разбивается по ряду причин ( их много в маркетинге) на несколько участников.. о чем и речь , сталинская экономика работала по другим принципам было понятие нужно столько произвести продукта и фиксированная цена на товар . как тв говоришь рентабельность , этого не было , было понятие надо , этим и отличается плановая экономика от рыночной. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 27-09-2021 - 15:07 |
Sorques |
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:05)о чем и речь , сталинская экономика работала по другим принципам Результат, для граждан какой был? А ну да.. Наследие царизма мешало развивать что то нужное кроме ТяжМаша и СредМаша, для этих отраслей план и госзаказ вполне подходил для того времени.. |
sladkiy32 |
(Sorques @ 27-09-2021 - 15:24) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:05) о чем и речь , сталинская экономика работала по другим принципам Результат, для граждан какой был? Отличный результат был . така экономика позволяет снижать цены на товары при снижении затрат на их производство , такие проблемы рыночной экономики как перепроизводство . плановой экономике не угрожает! |
Sorques |
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:42)Отличный результат был . така экономика позволяет снижать цены на товары при снижении затрат на их производство , такие проблемы рыночной экономики как перепроизводство . плановой экономике не угрожает! Ну да.. Цены все ниже, зарплаты все выше.. Сколько было снижений цен и почему? В 1947-1949, снижение было на продукты из за голода.. Но вот что интересно.. Килограмм сливочного масла государство в 1947 году покупало у села за 4,5 рубля, а продавало в рознице за 66 рублей.. Похожая история была и с молоком, мясом.. |
sladkiy32 |
(Sorques @ 27-09-2021 - 15:57) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:42) Отличный результат был . така экономика позволяет снижать цены на товары при снижении затрат на их производство , такие проблемы рыночной экономики как перепроизводство . плановой экономике не угрожает! Ну да.. Цены все ниже, зарплаты все выше.. Сколько было снижений цен и почему? В 1947-1949, снижение было на продукты из за голода.. цены перестали снижаться из за того что , стали отклоняться от плановой экономики в строну рыночной , что и привело СССР к краху. и откуда мне знать почему столько масло стоило , наверное , Сталин себе виллу хотел построить ) |
Антироссийский клон-28 |
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 16:24) цены перестали снижаться из за того что , стали отклоняться от плановой экономики в строну рыночной , что и привело СССР к краху. и откуда мне знать почему столько масло стоило , наверное , Сталин себе виллу хотел построить ) Сколько у Сталина было дач / дворцов вы не в курсе? А выш бред про рыночную экономику в СССР комментировать нет смысла. Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-09-2021 - 16:57 |
lozdok |
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 16:24)цены перестали снижаться из за того что , стали отклоняться от плановой экономики в строну рыночной , что и привело СССР к краху. цены перестали снижаться в начале 50-х, ближе к середине. какая там рыночная экономика могла быть? если Хрущёв и пытался, что то предпринять, то из этого форшмак и получился, а никакой не рынок. |
lozdok |
(NorthStorm @ 27-09-2021 - 18:14) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 14:35) ты не понимаешь ничего , я тебе объяснил как работает рыночная экономика . Как ты можешь обьяснить то, что абсолютно не понимаешь? он заблуждается. понимает, что что то не то пишет, а что не понимает. оттого нервничает и обвиняет всех в непонимании. такое бывает, когда человек не понимает, но хочет поболтать. по современному, потроллить. |
Gustav72 |
(NorthStorm @ 27-09-2021 - 09:35) (Gustav72 @ 27-09-2021 - 02:02) Ну вообще-то он обрисовал нынешнюю схему перепродаж , когда товар от производителя (поставщика)проходит через нескольких перекупщиков. Соответственно ценник сильно растёт. Между прочим Украина пользовалась таким способом , пропуская через себя товар оборачивала его и за счёт разности курса доллара наживалась. При СССР такого не было. Рилли? То что именно в совке изобрели и внедрили спекуляционную экономику - прошло мимо вас? А вот это уже отражение прогнивания системы. Конечно этот процесс возник не сиюминутно , а развивался лет 20 в основном при правлении дражайщего Леонида Ильича. |
PARAND |
(lozdok @ 27-09-2021 - 17:48) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 16:24) цены перестали снижаться из за того что , стали отклоняться от плановой экономики в строну рыночной , что и привело СССР к краху. цены перестали снижаться в начале 50-х, ближе к середине. какая там рыночная экономика могла быть? Хрущев сломал все сталинское и у него что то получилось,а что то и нет...и рынка у него не было... |
tschir |
(Misha56 @ 27-09-2021 - 05:34) (tschir @ 27-09-2021 - 05:05) (Misha56 @ 27-09-2021 - 04:37) А что, французы исменил социальный строй в своей стране? Вы такие глупости говорите, вероятно, из-за того, что плохо знаете историю. Да не хрена там не изменилось кроме того что из монархии стали республикой. Вас задело мое замечание? Простите, великодушно. И, кстати. спасибо за пример с Де Голем из дворян. Вы не поверите, конечно, но в России в любом городе стоит памятник некоему Ульянову Володе и тоже из дворян. |
Sorques |
tschir Никаких параллелей с кучей революций во Франции, провести наверное нельзя, ибо они все были буржуазные и даже поместья лояльных дворян, никто не делил и частную собственность не отнимал..была только одна попытка развернуть страну, Парижская коммуна, но проект быстро прикрыли и граждане спаслись от счастья.. |
Антироссийский клон-28 |
(tschir @ 27-09-2021 - 21:57)
Двор,юянство Ленина, Дзержинского, Леначарского Бонч-яюБруевича и других всячески замалчивалось, имущество всех дворян конфисковывалось, титулы упразднялись. Во Франции этого не происходило. Пример Герой Советского Союза, барон Роман Де'Ла-Пуап. |
tschir |
(Misha56 @ 27-09-2021 - 23:35)..Титулы упразднялись. Во Франции этого не происходило. Читаю Ваши посты и думаю: а не прав был наш сатирик Задорнов, что американцы тупые? ДЕКРЕТ ОБ ОТМЕНЕ ИНСТИТУТА НАСЛЕДСТВЕННОГО ДВОРЯНСТВА И ВСЕХ ТИТУЛОВ, 19 ИЮНЯ 1790 Г. Национальное собрание постановляет, что наследственное дворянство, навсегда упраздняется; что, следовательно, титулы принца, герцога, графа, маркиза, виконта, видама, барона, шевалье, мессира, оруженосца, дворянина и любые другие подобные титулы не будут приниматься кем бы то ни было и не будут жаловаться никому, что всякий французский гражданин сможет носить лишь свою настоящую фамилию, что он не сможет также ни заводить у себя ливреи, ни иметь герба, ...; что титулы монсеньера и монсеньеров не будут жаловаться никакому сословию и никому персонально, также как и титулы превосходительства, высочества, преосвященства, высокопреосвященства... Текст Декрета |
Антироссийский клон-28 |
(tschir @ 28-09-2021 - 03:45) (Misha56 @ 27-09-2021 - 23:35) ..Титулы упразднялись. Во Франции этого не происходило. Читаю Ваши посты и думаю: а не прав был наш сатирик Задорнов, что американцы тупые? Может быть если вы такой умный вы объясните почему дворянство и титулы сохранились? |
Gustav72 |
(Sorques @ 27-09-2021 - 15:57) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:42) Отличный результат был . така экономика позволяет снижать цены на товары при снижении затрат на их производство , такие проблемы рыночной экономики как перепроизводство . плановой экономике не угрожает! Ну да.. Цены все ниже, зарплаты все выше.. Сколько было снижений цен и почему? В 1947-1949, снижение было на продукты из за голода.. Не знаю какой цена должна быть , но надо учитывать расходы на транспортировку , фасовку , хранение и дальнейшее распределение по торговым точкам. Это затраты на топливо , электроэнергию , амортизацию и зарплату всем кто причастен. А селянин в те годы и до города такой скоропортящийся товар не довёз бы. |
Gustav72 |
(Sorques @ 27-09-2021 - 13:09) (Victor665 @ 27-09-2021 - 12:40) вранье Сталин никогда ничего не писал о мирной конкуренции совкового подхода и предпринимательства, О конкуренции безусловно речь не шла, а о рентабельности предприятий, то есть товарном производстве.. К нечто похожему предлагал вернуться Косыгин в конце 60-х.. Согласен. Косыгин был величайший деятель тех лет. Новатор и хозяйственник. Много о нём читал и смотрел. Особенно запомнился момент я его кажется упоминал. Когда Косыгин требовал от Брежнева сократить расходы на оборонку и пустить средства на развитие в других сферах , например товаров народного потребления. Но Брежнев отбрыкивался аргументируя тем что Мин. обороны Устинов ему руки выворачивает требуя всё новых и новых расходов на оборонку. Ведь не секрет что именно заговор военных помог Брежневу прийти к власти. Хрущев сокращал армию , где правильно , а где огульно. Вот он и отрабатывал свой долг. |
Антироссийский клон-28 |
(Gustav72 @ 28-09-2021 - 08:49) (Sorques @ 27-09-2021 - 15:57) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:42) Отличный результат был . така экономика позволяет снижать цены на товары при снижении затрат на их производство , такие проблемы рыночной экономики как перепроизводство . плановой экономике не угрожает! Ну да.. Цены все ниже, зарплаты все выше.. Сколько было снижений цен и почему? В 1947-1949, снижение было на продукты из за голода.. Не знаю какой цена должна быть , но надо учитывать расходы на транспортировку , фасовку , хранение и дальнейшее распределение по торговым точкам. Это затраты на топливо , электроэнергию , амортизацию и зарплату всем кто причастен. А селянин в те годы и до города такой скоропортящийся товар не довёз бы. А до революции довозил? Или горожане без масла жили? |
tschir |
(Misha56 @ 28-09-2021 - 04:44) (tschir @ 28-09-2021 - 03:45) (Misha56 @ 27-09-2021 - 23:35) ..Титулы упразднялись. Во Франции этого не происходило. Читаю Ваши посты и думаю: а не прав был наш сатирик Задорнов, что американцы тупые? Может быть если вы такой умный вы объясните почему дворянство и титулы сохранились? Конечно, расскажу, почему нет? Дело в том, что история Франции не закончилась революцией. После нее много чего произошло. Что касается дворянства, то в 1904 году, Наполеон, став Императором стал основателем т.н. Имперского дворянства, присвоив титулы членам своей семьи, а затем в течение нескольких лет создав целую систему дворянских титулов. Ну а после свержения Наполеона произошла реставрация монархии и все титулы старым дворянам вернули, признав при этом и имперскую знать. Вторая Республика после революции 1948г. вновь отменила все титулы, введя всеобщее голосование и отменив рабство. Наполеон третий через четыре года став императором опять признал де-факто дворянство. Третья Республика, возникшая после свержения Наполеона-3 снова отменила дворянство, лишив его всех привилегий. С этого момента и по сей день никакого дворянства во Франции официально не существует, просто дворянам не запрещают называться дворянами. |
yellowfox |
(tschir @ 28-09-2021 - 12:24)Конечно, расскажу, почему нет? Только года 1800-е... |
Антироссийский клон-28 |
(tschir @ 28-09-2021 - 13:24) (Misha56 @ 28-09-2021 - 04:44) (tschir @ 28-09-2021 - 03:45) Читаю Ваши посты и думаю: а не прав был наш сатирик Задорнов, что американцы тупые? ДЕКРЕТ ОБ ОТМЕНЕ ИНСТИТУТА НАСЛЕДСТВЕННОГО ДВОРЯНСТВА И ВСЕХ ТИТУЛОВ, 19 ИЮНЯ 1790 Г. Национальное собрание постановляет, что наследственное дворянство, навсегда упраздняется; что, следовательно, титулы принца, герцога, графа, маркиза, виконта, видама, барона, шевалье, мессира, оруженосца, дворянина и любые другие подобные титулы не будут приниматься кем бы то ни было и не будут жаловаться никому, что всякий французский гражданин сможет носить лишь свою настоящую фамилию, что он не сможет также ни заводить у себя ливреи, ни иметь герба, ...; что титулы монсеньера и монсеньеров не будут жаловаться никакому сословию и никому персонально, также как и титулы превосходительства, высочества, преосвященства, высокопреосвященства...Текст Декрета Может быть если вы такой умный вы объясните почему дворянство и титулы сохранились? Конечно, расскажу, почему нет? Дело в том, что история Франции не закончилась революцией. После нее много чего произошло. Что касается дворянства, то в 1904 году, Наполеон, став Императором стал основателем т.н. Имперского дворянства, присвоив титулы членам своей семьи, а затем в течение нескольких лет создав целую систему дворянских титулов. Ну а после свержения Наполеона произошла реставрация монархии и все титулы старым дворянам вернули, признав при этом и имперскую знать. Вторая Республика после революции 1948г. вновь отменила все титулы, введя всеобщее голосование и отменив рабство. Наполеон третий через четыре года став императором опять признал де-факто дворянство. Третья Республика, возникшая после свержения Наполеона-3 снова отменила дворянство, лишив его всех привилегий. С этого момента и по сей день никакого дворянства во Франции официально не существует, просто дворянам не запрещают называться дворянами. А перед тем как Наполеон стал императором, почему и дворяне были и титулами пользовались и в своих поместьях они продолжали жить и владеть ими? Почему продолжала работать банковскя система, и буржуа продолжали заниматся своим дело? Может быть стоит истоию не по Википедии учить? Вероятно вы не понимаете но отмена привелегий не означет отмены дворянства, которое продолжает пользоватся своими титулами, и продолжает передовать их по наследству. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-09-2021 - 19:29 |
Sorques |
(NorthStorm @ 28-09-2021 - 17:50)Что вы спорите? Секретари парткомов точно также все по наследству своим детишкам передавали, никакой разницы, кроме фасада. Безумный Иван, назвал это а соседней теме преемственность трудовых династий.. В этом что то есть.. |
Безумный Иван |
(Sorques @ 28-09-2021 - 18:56) (NorthStorm @ 28-09-2021 - 17:50) Что вы спорите? Секретари парткомов точно также все по наследству своим детишкам передавали, никакой разницы, кроме фасада. Безумный Иван, назвал это а соседней теме преемственность трудовых династий.. Семейной династией я назвал не это, а следование детей по стопам отца. Ни о какой передаче речь не шла |
Безумный Иван |
(NorthStorm @ 28-09-2021 - 17:50)Что вы спорите? Секретари парткомов точно также все по наследству своим детишкам передавали, никакой разницы, кроме фасада. Можете назвать такие факты? |
Безумный Иван |
(NorthStorm @ 28-09-2021 - 22:47)Да просто горы на каждом углу. Не устраивай тут софистику, не прокатит. Все бонзы своих деток пристраивали, сначала в приличный вуз, потом на тепленькое местечко. Меня интересует бестолковый сыночек, но пристроенный папой на высокое место. Один пример. |
Sorques |
(Безумный Иван @ 28-09-2021 - 22:49) (NorthStorm @ 28-09-2021 - 22:47) Да просто горы на каждом углу. Не устраивай тут софистику, не прокатит. Все бонзы своих деток пристраивали, сначала в приличный вуз, потом на тепленькое местечко. Меня интересует бестолковый сыночек, но пристроенный папой на высокое место. Один пример. Я давал тебе вчера ссылку на сына Громыко.. здесь дочь Косыгина например.. |
tschir |
(Misha56 @ 28-09-2021 - 13:45)А перед тем как Наполеон стал императором, почему и дворяне были и титулами пользовались и в своих поместьях они продолжали жить и владеть ими? Уважаемый Misha56, я Вас в свою очередь призываю ХОТЯ БЫ по Википедии изучить историю. Или на крайний случай читать, что Вам пишут. Мне, конечно, не трудно ответить Вам еще раз на один и тот же вопрос, хотя невольно этим делаю Вас похожим на дурака,. Перед тем, как Наполеон стал Императором дворянства во Франции не существовало: ДЕКРЕТ ОБ ОТМЕНЕ ИНСТИТУТА НАСЛЕДСТВЕННОГО ДВОРЯНСТВА И ВСЕХ ТИТУЛОВ, 19 ИЮНЯ 1790 Г. Национальное собрание постановляет, что наследственное дворянство, навсегда упраздняется; что, следовательно, титулы принца, герцога, графа, маркиза, виконта, видама, барона, шевалье, мессира, оруженосца, дворянина и любые другие подобные титулы не будут приниматься кем бы то ни было и не будут жаловаться никому, что всякий французский гражданин сможет носить лишь свою настоящую фамилию, что он не сможет также ни заводить у себя ливреи, ни иметь герба, ...; что титулы монсеньера и монсеньеров не будут жаловаться никакому сословию и никому персонально, также как и титулы превосходительства, высочества, преосвященства, высокопреосвященства... Текст Декрета. К тому же Вы весьма превратно понимаете суть дворянства, экстраполируя современное его состояние в прошлое. Современное французское дворянство - это только дань традиции. Дворянин имеет одно единственное право, отличающее его от простолюдина - право именовать себя полным именем со всеми наследственными титулами. И только. Во всём остальном он ничем не отличается от других граждан. Но в прежние века, в частности в дореволюционной Форанции или в Императорской Франции дворянство давало человеку вполне определенные, особенные права и привилегии, а также возлагало на него некоторые обязанности. Так вот именно наличие этих прав и обязанностей и определяло суть дворянства. Отмена института дворянства и отмена привелегий дворянства - это одно и то же. |
Безумный Иван |
(Sorques @ 28-09-2021 - 23:20)Я давал тебе вчера ссылку на сына Громыко.. здесь дочь Косыгина например.. И что, они были реально не на своих местах? Эти сын и дочь. Не справлялись со своими обязанностями? Я бы точно на их должностях бестолочью был бы. |
arisona |
(Безумный Иван @ 28-09-2021 - 22:49) (NorthStorm @ 28-09-2021 - 22:47) Да просто горы на каждом углу. Не устраивай тут софистику, не прокатит. Все бонзы своих деток пристраивали, сначала в приличный вуз, потом на тепленькое местечко. Меня интересует бестолковый сыночек, но пристроенный папой на высокое место. Один пример. Иван, на флоте таких не встречал? В армии их хватало. Тупой как валенок, но на должности и ничего с ним не сделаешь, волосатая лапа есть ![]() |
Sorques |
(Безумный Иван @ 28-09-2021 - 23:40)И что, они были реально не на своих местах? Эти сын и дочь. Не справлялись со своими обязанностями? Я бы точно на их должностях бестолочью был бы. Речь о том, что как чей то родственник, так был на подобных местах.. Случайность? Не думаю © Но это же социализм, поэтому ты готов понять-простить.. К чему тогда вещаешь про несправедливость в РИ или при капитализме? |
Безумный Иван |
(arisona @ 28-09-2021 - 23:46)Иван, на флоте таких не встречал? В армии их хватало. Тупой как валенок, но на должности и ничего с ним не сделаешь, волосатая лапа есть На флоте больше половины офицеров потомственные офицеры. И я не исключение. Представляешь что будет если на атомной подлодке будет половина дебилов? Сыновей адмиралов видел. У меня в подчинении такой был. Обошел он меня в карьере потому что он командир от Бога и я это прекрасно осознаю. Молодец парень. Только рад за него. |
Безумный Иван |
(Sorques @ 29-09-2021 - 00:28)Речь о том, что как чей то родственник, так был на подобных местах.. Нет не случайность. Они с детства видели эту работу, готовили себя к ней и исполнят ее лучше таких как я. |
Sorques |
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 01:26)Нет не случайность. Они с детства видели эту работу, готовили себя к ней и исполнят ее лучше таких как я. С какого детства, дочь Косыгина, который был далек о МИДа, её видела? Сын Андропова, посол.. Андропов где работал? Юрий Брежнев ( сын генсека) директор различных Внешнеторговых объединений и торгпред в разных странах... Заметь, все вокруг работ с командировками заграницу.. |
Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 01:24) (arisona @ 28-09-2021 - 23:46) Иван, на флоте таких не встречал? В армии их хватало. Тупой как валенок, но на должности и ничего с ним не сделаешь, волосатая лапа есть ![]() Представляешь что будет если на атомной подлодке будет половина дебилов? Сыновей адмиралов видел. У меня в подчинении такой был. Обошел он меня в карьере потому что он командир от Бога и я это прекрасно осознаю. Молодец парень. Только рад за него. У нас были наследственные дебилы. Их правда в дело не пускали сидели себе на штбных делах, но очередные звания и награды получали регулярно. Напомню вам старый армейский анекдот: Дедуша полковнк (Д) гуляет с внуком (В) и разговаривает. (В) дедушка а я когда выросту в армию пойду? (Д) конечно пойдёш. (В) а офицером стану? (Д) Конечно станешь! (В) А полковником? (Д) конечно!! (В) а Генералом? (Д) Нет, не станеш. (В) а почему????? (Д) а по тому что у генерала свой внук есть!!!!!! И ещё, если бы я при псотуплении в Меделевский институт, вообще не сказал бы ни одного слова и не решил бы ни одной задачи, меня бы всё равно туда взяли. Просто по тому что я ношу туже самою фамили что и мой отец, а его отец. Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-09-2021 - 01:58 |