| QUOTE (Смеагол @ 21.09.2010 - время: 18:51) |
| Оружие нужно. Как говорит один мой товарищ: чтоб не пригодилось! |
Полностью согласен.
| QUOTE (Смеагол @ 21.09.2010 - время: 18:51) |
| Оружие нужно. Как говорит один мой товарищ: чтоб не пригодилось! |
А если оно не Вам, а преступнику пригодится в итоге? Сплошь и рядом такие случае встречаются ведь, особенно с теми это часто случается, у кого оружие есть, а спец подготовки нет.
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 21-09-2010 - 20:08
| QUOTE (tutsi @ 21.09.2010 - время: 20:44) |
| Необходимо потребовать со всею серьёзностью от государства принятия самых решительных и действенных мер по уничтожению преступности как организованной (опыт Белоруси и Грузии тут пригодится), так и уличной. Это, я считаю, наипревейшая и наиважнейшая задача государства. А потом уже сразу можно и нужно смело и свободно проводить модернизацию, в том числе и сельского хозяйства страны. И тогда не понадобится вот это всеобщее шизофреническое вооружение.... Это тупиковый путь. Как и наращивание частного автопарка в городах, кстати. |
так требуйте, кто ж мешает, а пока не потребовали и государство Вам проблему безопасности не решило, приходиться ее решать самостоятельно, как и спасение утопающих
| QUOTE (srg2003 @ 21.09.2010 - время: 17:50) |
| видите ли, в России происходит свыше полумиллиона насильственных преступлений в год, что побольше пожалуй, чем во всей средневековой Европе. Так что коммунизм еще не настал, преступность не отменили, да и милиционера в каждой подворотне нет. Да и среди знакомых случаев нападений достаточно, одного моего студента даже убили на улице. Случаев успешного применения оружия самообороны тоже достаточно, в нашей молодой организации 2 успешные самообороны, причем правомерные произошли. |
Извиняюсь, вопрос тут действительно серьезный. Раз меня ограбили в автобусе, вырвав портмоне со всеми деньгами и документами из рук. Другой раз ножом пырнули неизвестно за что. В тот момент, будь у меня ствол, конечно, пристрелил бы. А вот потом, когда эмоции остыли, не сожалел бы я об этом всю оставшуюся жизнь? Сожалел бы, я то себя знаю.
А так простой совет - ни с кем не связывайся, и с тобой никто не свяжется.
| QUOTE |
| Извиняюсь, вопрос тут действительно серьезный. Раз меня ограбили в автобусе, вырвав портмоне со всеми деньгами и документами из рук. Другой раз ножом пырнули неизвестно за что. В тот момент, будь у меня ствол, конечно, пристрелил бы. А вот потом, когда эмоции остыли, не сожалел бы я об этом всю оставшуюся жизнь? Сожалел бы, я то себя знаю. |
первый случай к применению оружия не имеет отношения, а второй- вы жалеете убийц???странно
| QUOTE |
| А так простой совет - ни с кем не связывайся, и с тобой никто не свяжется. |
не всегда этот принцип работает, уличные грабители например как-то мало интересуются у жертвы о желании связываться с ними
Ванильная Снежинка
| QUOTE |
| Мне лично дома пистолет совершенно не нужен - охрана вооружена, как полагается. |
Минюстовская? с собачками. вышками, как полагается?
А вот на улице - разные случаи бывали. Иногда очень бы не помешал мне "уравнитель". Для того самого доброго слова. Улыбка в 42 зуба иногда тоже помогает, но не все её понимают. Есть такие, что считать не умеют :)
Кроме того, я считаю оскорбительным, что какой-то чиновник решает, что я могу иметь и носить, а что не могу.
| QUOTE (srg2003 @ 22.09.2010 - время: 00:16) |
| Минюстовская? с собачками. вышками, как полагается? |
Доведется в гостях у меня побывать - узнаете:)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 00:53) | ||
Доведется в гостях у меня побывать - узнаете:) |
под такую охрану с вышками и собачкми? спасибо, уж лучше скромно и по-простому
http://www.youtube.com/watch?v=-TC2xTCb_GU...player_embedded
| QUOTE (srg2003 @ 22.09.2010 - время: 00:16) | ||||
ЛЕОНИД ОМ
первый случай к применению оружия не имеет отношения, а второй- вы жалеете убийц???странно
не всегда этот принцип работает, уличные грабители например как-то мало интересуются у жертвы о желании связываться с ними |
С грабителями этот принцип не работает. Но с другой стороны, грабители тоже не дураки, понимают, что меня и грабить не стоит. Ничего такого не приобретешь.
А в отношении ударившего меня ножом... Ну, могу сказать, что я в следственном отделе милиции узнал, что это родной брат моей одноклассницы. С которой я в первом классе за одной партой сидел и за косички дергал. Изумило, конечно. Ладно б тогда нос разбить, а чрез 31 год засадить ножом в плечо - явный перебор. Но совершенно точно, он не имел намерения убить меня, он даже не помнил. Я давно простил его прощением полным.
| QUOTE (srg2003 @ 22.09.2010 - время: 01:12) |
| под такую охрану с вышками и собачкми? спасибо, уж лучше скромно и по-простому |
Да я ведь Вас пока и не приглашала в гости, чего ж Вы заранее отказываетесь, да еще со ссылкой на любовь к простоте и скромности:)
| QUOTE (чипа @ 20.09.2010 - время: 15:10) |
| Пож-та скажите - Вам лично нужно иметь дома пистолет для самообороны. Если бы была свободная продажа - купили б? Если , да - то расскажите кого Вы опасаетесь ( о, нет, имен не надо ) или чего настолько, что нужно огнестрельное оружие. И где живете ( ну хоть примерно). Если нет, то почему не чувствуете такой необходимости и тоже где это все так безопасно с Вашей точки зрения. Могут быть еще самые разные доводы за и против. |
не отказалась бы - а опасаюсь - да мало ли отморозков, много чего может случится
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 01:36) | ||
Да я ведь Вас пока и не приглашала в гости, чего ж Вы заранее отказываетесь, да еще со ссылкой на любовь к простоте и скромности:) |
так это шутки у нас юристов, такие специфические. пардон если не так поняли
Это сообщение отредактировал srg2003 - 23-09-2010 - 01:06
Для чего и от кого? Ну идиотов у нас всегда хатало :-)))))))
Это сообщение отредактировал Котенок. - 23-09-2010 - 10:55
Я совершенно согласен со Смеаголом - оружение нужно иметь, чтобы оно никогда не понадобилось. Всего один раз могут изнасиловать Вашу жену или дочь у Вас на глазах. Всего один раз из Вас вытрясут все Ваши многолетние сбережения, которые всё ещё пахнут Вашим пОтом. Всего раз, но как это изменит Вашу жизнь! Всего один раз Вас, примерного и законопослушного гражданина, могут убить. Случайно, по пьяни, потому что Вы оказались на пути - безоружный и бессильный. А применять оружие чаще всего не надо. Предупредительный выстрел в 90% случаев очень отрезвляет.
В 90-е годы где-то читал.
Двое грабителей, ворвавшись поздним вечером в квартиру, 13-летнюю девочку заперли в кладовке, её родителей оглушили, связали, а затем начали спокойный и планомерный обыск. Девочка в кладовке также не спеша собрала отцовское охотничье ружьё 12-го калибра (он, к счастью, в нарушение правил хранения, сейф не запирал), зарядила его каким-то бекасинником и начала, крича, ломиться в дверь.
Такая демаскировка грабителей, ессно, возмутила, и дверь они сразу открыли. Один из них не послушался предупреждений и двинулся вперёд, имея в виду ружьё отнять. Девочка, не колеблясь, шарахнула ему по ногам из одного ствола. Одну ногу ему потом отняли. Второй всё сразу понял, по её приказу развязал уже давно пришедшего в себя отца, ну а дальше всё было уже не интересно... Когда потом милиция спрашивала её - да как ты стреляла-то? Отдача двенашки даже крупных дядек заметно покачивает? Она: "А я приклад в стенку упёрла..." :)))
Надо иметь, надо...
| QUOTE (gump @ 23.09.2010 - время: 10:41) |
| В 90-е годы где-то читал. Двое грабителей, ворвавшись поздним вечером в квартиру, .... |
Сказка со счастливым концом.
Вы граждане желающие вооружиться, из травматиков друг дружку мочите, а что будет дай вам огнестрельное - страшно представить...
ЗЫ, а что мешает иметь дома оружие? Любое.
| QUOTE (Йодо @ 23.09.2010 - время: 10:48) | ||
Сказка со счастливым концом. Вы граждане желающие вооружиться, из травматиков друг дружку мочите, а что будет дай вам огнестрельное - страшно представить... ЗЫ, а что мешает иметь дома оружие? Любое. |
можно список кого я замочил из травматики?
дома еть огнестрельное оружие, нокак оно, находясь дома в сейфе поможет мне на улице при нападении???
| QUOTE (gump @ 23.09.2010 - время: 10:41) |
| С изобретением огнестрельного оружия все прочие сило-мускульные методы борьбы резко упали в ценности. А когда отпала необходимость заряжать оружие шомполом, от дула, следить за состоянием кремня и сыпать порох на поджигательную полку, понизились ещё больше. С модернизацией оружия до самовзводного и автоматического, силовые единоборства остаются серьёзной угрозой только в спортзалах, кино, литературе и среди граждан, которые НЕ ИМЕЮТ ОО. Я совершенно согласен со Смеаголом - оружение нужно иметь, чтобы оно никогда не понадобилось. Всего один раз могут изнасиловать Вашу жену или дочь у Вас на глазах. Всего один раз из Вас вытрясут все Ваши многолетние сбережения, которые всё ещё пахнут Вашим пОтом. Всего раз, но как это изменит Вашу жизнь! Всего один раз Вас, примерного и законопослушного гражданина, могут убить. Случайно, по пьяни, потому что Вы оказались на пути - безоружный и бессильный. А применять оружие чаще всего не надо. Предупредительный выстрел в 90% случаев очень отрезвляет. В 90-е годы где-то читал. Двое грабителей, ворвавшись поздним вечером в квартиру, 13-летнюю девочку заперли в кладовке, её родителей оглушили, связали, а затем начали спокойный и планомерный обыск. Девочка в кладовке также не спеша собрала отцовское охотничье ружьё 12-го калибра (он, к счастью, в нарушение правил хранения, сейф не запирал), зарядила его каким-то бекасинником и начала, крича, ломиться в дверь. Такая демаскировка грабителей, ессно, возмутила, и дверь они сразу открыли. Один из них не послушался предупреждений и двинулся вперёд, имея в виду ружьё отнять. Девочка, не колеблясь, шарахнула ему по ногам из одного ствола. Одну ногу ему потом отняли. Второй всё сразу понял, по её приказу развязал уже давно пришедшего в себя отца, ну а дальше всё было уже не интересно... Когда потом милиция спрашивала её - да как ты стреляла-то? Отдача двенашки даже крупных дядек заметно покачивает? Она: "А я приклад в стенку упёрла..." :))) Надо иметь, надо... |
Абсолютно согласен. Именно так обычно и бывает - до первого раза, потом человек начинает думать по-другому.
Тут в одном из разделов, один человек поднял тему, и пожаловался на алкашей, которые оккупировали детскую площадку, и он не хочет видите ли портить с ними отношения и влезать в конфликтную ситуацию, что ему проще отсыпать мелочишки, продолжить дальше гулять с ребенком в другим месте и так же поступают остальные жители дома. В этом посте, тот же человек согласен еще раз отсыпать мелочишки, во избежание, опять-таки конфликтных ситуаций. Так вот, возможно, что так и нужно, возможно как и предполагается мы живем в Европе.
Однако не следует забывать, что любое не наказанное преступление рождает новое, и зачастую более дерзкое, это раз. (Интересно, если бы пьяное быдло начало лапать малолетнюю дочурку, того самого товарища, слюнявить ее своим поганым ртом, здесь и сейчас, то он тоже мелочишки бы ему отсыпал, да?)
Два – государство наше не в состоянии решить проблему защиты своих граждан (отдельная тема вообще) и не решит ее в ближайшие десятилетия, невзирая на заверения всяких там мудаков из глав государства, таким образом, для того, что бы соблюсти конституцию РФ в части права на защиту жизни и имущества гражданина, нужно давать возможность гражданам осуществлять защиту самостоятельно.
И три – во многих странах той же самой пресловутой Европы, а так же США и Канады, т.е. там куда мы постоянно посматриваем с подобострастием, оружие самообороны разрешено в т.ч. и огнестрельное.
Интересно, что по статистике, в странах, где разрешено приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия, число преступлений с применением оного, а так же разбоев и грабежей всех мастей ниже в разы по сравнению со странами где это разрешение отсутствует. Никогда не задумывались почему? Да потому, что это уравнивает в возможностях преступника и жертву. Преступника останавливает не возможность наказания, а его неотвратимость, если насильник или грабитель, будет точно знать, что ему влепят пулю за его действия, то он не решиться на преступление.
Для тех, кто утверждает, что раз в году и палка стреляет, могу сказать следующее, что любое огнестрельное оружие может произвести выстрел только с помощью мускульной силы человека (без исключений). Таким образом, выстрел из оружия производит человек, и только он.
Для тех кто утверждает, что ему не нужен пистолет потому что он мужчина а не малолетка – именно наоборот все и обстоит: во всех странах, в том числе и в нашей существует возрастной ценз по получению разрешения на приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия, и малолетке оно не нужно, оно ему противопоказано. Только взрослый и уравновешенный человек имеет право обращаться с оружием. И если вы думаете, что сможете отмахаться хотя бы от трех человек, не тешите себя иллюзиями, это не фильмец задрипаный, тем более, что вы не знаете кем могут оказаться ваши противники.
Про шмаляющих друг в друга граждан из травматики – СМИ выдергиваются единичные случаи, и искусственно формируется общественное мнение об опасности наличия у граждан травматического оружия (совершенно ложное). Тогда давайте поговорим о тысячах случаях убийств кухонными ножами и табуретками на бытовой почве? Давайте запретим пользоваться ножами, табуретами, отнимем у крестьян топоры, вилы, и прочее чем регулярно и из года в год на протяжении столетий люди убивают друг друга. А еще автомобили, вы согласны отдать свой автомобиль, если его запретят как средство, которое может быть применено для угрозы жизни и здоровья граждан.
Оружие не понт и не игрушка, должна быть культура обращения с оружием, и когда-то в нашей стране эта культура была. Культура обращения с оружием это сложный комплекс знаний и умений и уважения к людям и оружию, и сама по себе является гарантом безопасности законопослушных граждан. Но внедрить культуру обращения с оружием можно лишь только при наличии самого оружия. Только так.
Я не призываю вооружаться никого, тут сам для себя решает каждый сам, многие просто боятся оружия (и в этом нет ничего стыдного кстати), но и ожидать, что тебе, ни разу не пригодиться использовать оружие в целях самообороны…дай-то Бог.
И последнее, собственно сам вопрос – вопрос совершенно безграмотный, а посему глупый. Уберите слово «дома», а слово «пистолет» замените на огнестрельное «оружие». Но я все-таки отвечу – да, считаю необходимым иметь для защиты своих близких и себя оружие самообороны. Но надеюсь, что применять не придется.
В свободной продаже оружие вообще, и ОО в частности, не должно быть в принципе. Это не колбаска с лучком и сметанкой. Не дай Бог.
Прошу меня простить, если кого обидел или задел. Не со зла.
Автор много подробнее меня изложил тезисы необходимости легализации оборонительного ОО.
С уважением.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 24.09.2010 - время: 13:03) |
| Есть еще один крайне негативный аспект хранения дома оружия - наличие вездесущих детей. Можно пытаться запрятать куда угодно, ребенок все равно найдет. И хорошо, если все закончится хорошо.... |
А как же охотники хранят своё оружие? Для этого сейф предназначен.
| QUOTE (beaucoup @ 24.09.2010 - время: 02:15) |
| И три – во многих странах той же самой пресловутой Европы, а так же США и Канады, т.е. там куда мы постоянно посматриваем с подобострастием, оружие самообороны разрешено в т.ч. и огнестрельное. Интересно, что по статистике, в странах, где разрешено приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия, число преступлений с применением оного, а так же разбоев и грабежей всех мастей ниже в разы по сравнению со странами где это разрешение отсутствует. |
брехня! где эта статистика??
что, в штатах, мексике меньше преступлений, связанных с применением огнестрельного оружия??? да у них школьные банды шмаляют куда ни попадя в кого ни попадя каждый день!
а вот теперь представь, те же алкаши на детской площадке. ты с пистолетом. но И ОНИ С ПИСТОЛЕТАМИ!
почему-то интеллигенция здесь на форуме вдруг решила, что дай им оружие, и они всех защитят? фиг!
разреши оружие - ОНО БУДЕТ У ВСЕХ! и у качков, и знающих единоборства, и у банд пацанов без мозгов, и у алкашей!
боюсь, что как бы не оказалось так, что большинство голосующих здесь за оружие, в свое время просто элементарно закосили от армии в свое время бояст этого самого оружия и людей с оружем! А тут на тебе! герои!!!
не обоср...сь доставать свой пистолет против другого, двух-трех пистолетов? повоюем?
боюсь, после легализации оружия, кладбища нужно будет отменять и строить множество новых крематориев.............
| QUOTE (Мормышка Дуся @ 24.09.2010 - время: 13:11) | ||
А как же охотники хранят своё оружие? Для этого сейф предназначен. |
Так скажу, я старательно прятала от сына этот форум. Пока был маленький, без проблем...а сейчас он не только знает адрес, но даже пытался здесь зарегистрироваться, на чем и был пойман. Вот так и с сейфом....
Была в жизни ситуация, когда на меня было совершено нападение, пистолета с собой не было, но он бы и не помог мне...
(Я.Джангирова)
..и..
.."Бог создал людей, а Кольт сделал их равными."
(Американская поговорка)
| QUOTE |
| Так скажу, я старательно прятала от сына этот форум. Пока был маленький, без проблем...а сейчас он не только знает адрес, но даже пытался здесь зарегистрироваться, на чем и был пойман. Вот так и с сейфом.... |
ANATASNELLI а чему собсно удивляетесь? С детьми надо работать: объяснять им что, зачем и почём. Дети имеют одно малоприятное свойство- они вырастают. Завтра сын подойдёт с вопросом: Мама, а что такое секс? И что, тоже будет проблема?
Считаю, что оружие в доме какой-никакой, но гарант на экстра неординарные случаи, которые мы желаем себе миновать. Так что, поддерживаю сторонников вооружения.
Все опасения, что какие=то там бичи и ханыги вооружены - всё из области фантазий. Им бы випить, да чем-нибудь занюхать. Другое дело бандиты. Эти точно УЖЕ все вооружены. Здесь не должно быть иллюзий. И дело только за тем, кто быстрей и метче стреляет.
| QUOTE (Stevie D @ 24.09.2010 - время: 13:20) |
| брехня! где эта статистика?? что, в штатах, мексике меньше преступлений, связанных с применением огнестрельного оружия??? да у них школьные банды шмаляют куда ни попадя в кого ни попадя каждый день! а вот теперь представь, те же алкаши на детской площадке. ты с пистолетом. но И ОНИ С ПИСТОЛЕТАМИ! почему-то интеллигенция здесь на форуме вдруг решила, что дай им оружие, и они всех защитят? фиг! разреши оружие - ОНО БУДЕТ У ВСЕХ! и у качков, и знающих единоборства, и у банд пацанов без мозгов, и у алкашей! боюсь, что как бы не оказалось так, что большинство голосующих здесь за оружие, в свое время просто элементарно закосили от армии в свое время бояст этого самого оружия и людей с оружем! А тут на тебе! герои!!! не обоср...сь доставать свой пистолет против другого, двух-трех пистолетов? повоюем? боюсь, после легализации оружия, кладбища нужно будет отменять и строить множество новых крематориев............. |
1. уровень убийств в США, где порядка 200 миллионов единиц гражданского оружия примерно в 3 раза!!! ниже чем в России, где количество гражданского оружия около 6 миллионов данные есть на сайтах www.mvd.ru и www.fbi.gov
2. алкашам будет слишком дорого приобретать оружие и тратиться на обучение, к тому же пара залетов в отделение и "прощай оружие"
3. В бывших советских республиках и соцстранах почему-то все друг друга не перестрелял, а даже наоборот,количество насильственных преступлений пошло на убыль.
4.за большинство не скажу, но я занимаюсь спортивной практической стрельбой несколько лет, три раза ездил на европейские соревнования,как это мне удается при "боязни оружия" а уж то, что на соревнованиях 99% людей с оружиям,так вообще страшно аж жуть
| QUOTE (beaucoup @ 24.09.2010 - время: 02:15) |
| Однако не следует забывать, что любое не наказанное преступление рождает новое, и зачастую более дерзкое, это раз. (Интересно, если бы пьяное быдло начало лапать малолетнюю дочурку, того самого товарища, слюнявить ее своим поганым ртом, здесь и сейчас, то он тоже мелочишки бы ему отсыпал, да?) Два – государство наше не в состоянии решить проблему защиты своих граждан (отдельная тема вообще) и не решит ее в ближайшие десятилетия, невзирая на заверения всяких там мудаков из глав государства, таким образом, для того, что бы соблюсти конституцию РФ в части права на защиту жизни и имущества гражданина, нужно давать возможность гражданам осуществлять защиту самостоятельно. |
по первому аргументу- с точки зрения христианского русского философа ивана Ильина не сопротивлясьзлу насиием, потворствуем ему, являемся его соучастниками
по торому- причем тут наше государство? любое государство не обязано защищать отдельно взятого гражданина и неси ответственность за его безопасность.Было по этому поводу громкое заявление Верховного суда США
| QUOTE (чипа @ 20.09.2010 - время: 17:10) |
| Пож-та скажите - Вам лично нужно иметь дома пистолет для самообороны. Если бы была свободная продажа - купили б? Если , да - то расскажите кого Вы опасаетесь ( о, нет, имен не надо ) или чего настолько, что нужно огнестрельное оружие. И где живете ( ну хоть примерно). Если нет, то почему не чувствуете такой необходимости и тоже где это все так безопасно с Вашей точки зрения. Могут быть еще самые разные доводы за и против. |
Нет, мне дома пистолет не нужен. Именно потому, что я опасаюсь за свою безопасность: нафиг надо, чтобы желание пристрелить меня было легко осуществимо