| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.09.2010 - время: 23:28) |
| Ну, Вы и ситуацию изобразили! Тут возникает вопрос, что делать в темном переулке, в который даже милиция заглянуть боится (правда, не знаю я таких переулков, в жизни не слышал про них; по крайней мере в Центральной России везде время от времени проезжают патрули ППС), гражданскому лицу, да особенно девушке? Зачем туда идти в темном вечером, что там забыли-то? Может, проще просто не шляться вечерами по темным переулкам? |
вариантов много, идти домой по переулку, двору от остановки/станции метро/станции электрички/гаража/автостоянки.
Может и не шляться, но пока телепортацию не изобрели приходится многим до дома добираться и через темные переулки, не у всех же квартиры выходят прямо на Тверскую, таких переулков полно даже в пределах Садового кольца, не говоря уже о рабочих поселках и милых районах вроде Бутово
Ответ-нет,не нужен.Дома лучше биту у двери держать
| QUOTE (srg2003 @ 28.09.2010 - время: 23:58) |
| вариантов много, идти домой по переулку, двору от остановки/станции метро/станции электрички/гаража/автостоянки. Может и не шляться, но пока телепортацию не изобрели приходится многим до дома добираться и через темные переулки, не у всех же квартиры выходят прямо на Тверскую, таких переулков полно даже в пределах Садового кольца, не говоря уже о рабочих поселках и милых районах вроде Бутово |
Изначально речь шла о темном переулке, в который милиция даже заходить боится ведь.
А так ходил я неоднократно и ничего не происходило. Где-то чрез месяц в связи с уменьшением светового дня, а затем с переходом на зимнее время буду возвращаться в наш поселок Рязанского района затемно. И идти по темноте. Тут самое главное, не поскользнуться на мокрой глинястой почве и в грязь не упасть. Думаешь, скорее снег бы лег да мороз. А не о том, что на тебя кто-то нападет.
| QUOTE (srg2003 @ 28.09.2010 - время: 20:38) | ||
а кто говорил про помахивание?  |
Что бы все знали о том что вооружен.
В противном случае, для "уверенности", можно в кармане таскать разрешенный травматик, огрызок трубы, кусок кирпича(нужное подчеркнуть).
Вот никак не пому, травматики разрешены, при умелом использовании, им можно и убить - зачем еще и огнестрельное? Для того что бы убить наверняка? Так тоже вероятность маленькая. Для того что бы убить чуть с большего расстояния? Так с увеличением расстояния точность стрельбы снижается.
Скажите внятно - зачем нужно огнестрельное оружие?
Для этого?
Это сообщение отредактировал Йодо - 29-09-2010 - 06:19
| QUOTE (srg2003 @ 28.09.2010 - время: 17:39) | ||
вечер. темный переулок, вы одна, прохожих нет, милиция тоже туда боится заглядывать, перед Вами громила совершенно неинтеллектуального вида предлагает вам поделиться деньгами, ценностями,а также удовлетворить его прямо в этом переулке, на что будете полагаться? Почему сразу массаракш? мир и был таким всегда |
не думаю, что пистолет женщине навряд ли будет помощником.. вот я боюсь убить.. я этого опасаюсь..а, иначе никак - уже можно лишиться своей жизни/здоровья/.. (ттт)"мир" может и был отчасти таким всегда, но этот факт не должен послужить поводом для той "уверенности". чтобы жить в мирном городе и на каждом шагу быть готовым..или словить пулю или выстрелить самому.. это не мир.. им тут даже не пахнет.. и не нада наизнанку
| QUOTE (Che Lentano @ 28.09.2010 - время: 18:26) |
| Цитата: "...по статистике, в умышленных тяжких и особо тяжких насильственных преступлениях против личности, легальное оружие, находящееся на законных основаниях в личной собственности граждан, практически не используется. |
В принципе, тут уже на это ответили, что вряд ли кто-то будет из личного оружия мочить...
Себе бы я все-таки не купила. Бо не уверена, что, если меня достанут, не начну палить тогда, когда можно было бы просто по шее надавать.
| QUOTE (Che Lentano @ 28.09.2010 - время: 23:23) |
| Если под бандой подразумевать сборище подвыпивших подростков/люмпенов - разбегутся даже не от выстрела, а от щелчка затвора. Проверено лично (правда, при несколько других обстоятельствах, но похожих). А иначе могут и покалечить... |
Вот прям в тему Ваших слов.У нас сегодня ЧП в городе.Стал невольным свидетелем.
Иду с утра на работу (5 утра) мимо кафе( метров 30) вижу ментов, слышу выстрелы и гомон.Прошёл мимо(думаю менты без меня разберутся).
Вечером заехал друг( нач Ровд), спрашиваю, что случилось.Узнаю:
"Гопота" бузила в кафе, вызвали патруль, они пришли, попытались утихомирить. Итог: "гопота"(6 человек) избила ментов, отобрала оружие, ранила одного сотрудника и испарилась.
А Вы говорите : напугаю
Давайте лучше сначала займёмся культурой( оружия в том числе), а уж потом будем говорить о легализации.
| QUOTE |
| Изначально речь шла о темном переулке, в который милиция даже заходить боится ведь. |
как-то не видел я патрулей ППС в темных переулках, особенно в криминальных районах, они все больше по людным и освещенным улицам предпочитают перемещаться
| QUOTE |
| А так ходил я неоднократно и ничего не происходило. |
так я же ответил, что рад за то, что ЛИЧНО Вам везет, а вот свыше 500 000 наших сограждан ежегодно не везет
| QUOTE |
| Вот никак не пому, травматики разрешены, при умелом использовании, им можно и убить - зачем еще и огнестрельное? Для того что бы убить наверняка? Так тоже вероятность маленькая. Для того что бы убить чуть с большего расстояния? Так с увеличением расстояния точность стрельбы снижается. |
характеристики для самообороны мало пригодные, т.к. попадание травматической ули по телу в основном не имеет достаточного останавливающего действия
| QUOTE |
| Скажите внятно - зачем нужно огнестрельное оружие? Для этого? |
вообще-то на видео учебные военные показательные стрельбы, другое дело, что военный инструктор альтернативно одаренный
Jazz me
| QUOTE |
| чтобы жить в мирном городе и на каждом шагу быть готовым..или словить пулю или выстрелить самому.. это не мир.. им тут даже не пахнет.. и не нада наизнанку |
в любой стране в любое время есть вероятность, что могут причинить насилие. если нет возможности дать отпор, такова жизнь и другого глобуса у нас нет
Airen
| QUOTE |
| когда можно было бы просто по шее надавать. |
ну лично я противник насилия, кроме самых крайних случаев
| QUOTE (дамисс @ 29.09.2010 - время: 23:17) | ||
Вот прям в тему Ваших слов.У нас сегодня ЧП в городе.Стал невольным свидетелем. Иду с утра на работу (5 утра) мимо кафе( метров 30) вижу ментов, слышу выстрелы и гомон.Прошёл мимо(думаю менты без меня разберутся). Вечером заехал друг( нач Ровд), спрашиваю, что случилось.Узнаю: "Гопота" бузила в кафе, вызвали патруль, они пришли, попытались утихомирить. Итог: "гопота"(6 человек) избила ментов, отобрала оружие, ранила одного сотрудника и испарилась. А Вы говорите : напугаю Давайте лучше сначала займёмся культурой( оружия в том числе), а уж потом будем говорить о легализации. |
дамисс
| QUOTE |
| Давайте лучше сначала займёмся культурой( оружия в том числе), а уж потом будем говорить о легализации. |
золотые слова!!! именно этим мы и занимаемся
как-то не видел я патрулей ППС в темных переулках, особенно в криминальных районах, они все больше по людным и освещенным улицам предпочитают перемещаться
[QUOTE]А так ходил я неоднократно и ничего не происходило. [/QUOTE]
так я же ответил, что рад за то, что ЛИЧНО Вам везет, а вот свыше 500 000 наших сограждан ежегодно не везет [/QUOTE]
ну лично я противник насилия, кроме самых крайних случаев
[/QUOTE]А что считать криминальным районом? В нашем поселке вообще патрулей ППС не видно. Приезд наряда милиции - целое событие, происхождение которого быстро становится известно всему поселку. Может, подумаете, что мы живем в криминальном поселке? Да нет, здесь вполне законопослушные люди живут в принципе.
Вобще, замечу, что вспоминая свое детство, помню минимальное присутствие милиции на улицах. Я вырос на окраине Москвы, маленьком островке городского архипелага среди окрестных деревень. Тоже событием было увидеть патрульную машину ППС. Это с развитием демократии стали гонять по улицам.
Так что такое криминальные районы? В упомянутое Южное Бутово я ездил поздним вечером к проститутке, в Люберцах бывал, а в Солнцево довольно часто бываю, так как ныне там у меня расположена большая часть муниципальных органов власти. И время от времени там проезжают патрульные машины ППС.
Да, мне везло доколе. Так я ни с кем и связывался. Например, в средневековой Европе рыцарь из своего замка просто погостить к соседу весь в доспехах рыцарских. Так я ж не рыцарь и не в Средних веках живу. Просто предпочитаю иметь как можно меньше социальных контактов, ни с кем не связываться. Ты ни с кем не связываешься, так же и на тебя особо никто и не обращает внимания.
Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 30-09-2010 - 01:19
| QUOTE (srg2003 @ 29.09.2010 - время: 23:27) |
| характеристики для самообороны мало пригодные, т.к. попадание травматической ули по телу в основном не имеет достаточного останавливающего действия |
Этот гражданин, думал так же как и вы, правда теперь он вообще думать не может.
1. старшекласники устроили групповое изнасилование словей однокласницы.
Убили и отрезали голову. Голову потом неделю искали.
2. кто то завалил одного из мусоревичей.
Тоже видать не к тому приколупался.
а так все.
сейчас то более менее тихо.
а лет 10 назад разборки, стрельба.
абсолютно нормально ежедневно.
И им было пофик.
Этож не пьяных оббирать, можно и пулю схлопотать.
но даже теперь ежедневно грабят и убивают не криминальных авторитетов, а просто дворовая шпана нормальных граждан.
Обычная статистика мегаполиса.
Иметь оружие в современном мире необходимость, если желаеш дожить до седин.
| QUOTE (srg2003 @ 29.09.2010 - время: 23:27) | ||
| Jazz me
в любой стране в любое время есть вероятность, что могут причинить насилие. если нет возможности дать отпор, такова жизнь и другого глобуса у нас нет |
а что, возможностей дать отпор больше вообще никаких нет? а, как же борьба, спорт, хитрость, смекалка.. вот почему бы не ввести в школах обязательные уроки рукопашного боя для мальчишек..для девушек другие программы, лайтовые какие-нибудь.. типа приемов самообороны.. а, так просто, как Вы думаете, может думать множество необученных головорезов (типа куплю пушку и буду спокоен как слон)..а если не дай бо...допустим, какой-то особи женского пола не повезет встретить на своем пути компанию мерзких людишек, то ствол в такой ситуации тоже ведь может оказаться не один.. и не два.. и тут силы все равно окажутся не равны..ну что ж теперь, пулемет за собой таскать надо, чтобы на этом глобусе привычно перемещаться..?)))))
| QUOTE (Jazz me @ 30.09.2010 - время: 13:26) |
| а что, возможностей дать отпор больше вообще никаких нет? а, как же борьба, спорт, хитрость, смекалка.. |
Вот именно поэтому, каждый выбирает оружие для самообороны сам под себя.
Я вот, например, в большинстве бытовых ситуаций предпочту нож, при том, что и с пистолетом не плохо обращаюсь.
Но от ножа легче избавиться, его сложнее идентифицировать, в отличие от пистолета смертельные и тяжкие ранения можно нанести и в область конечностей, нож позволяет работать им на самых близких дистанциях, нож обходится дешевле, выкинуть нож за 6000, куда менее обидно, чем пистолет купленный за 2000 уе, да и легальное оружие не выкинешь, даже если у тебя левый ствол. У меня была совершенно левая ттешка, было так обидно ее выбрасывать (тьфу тьфу, идея избавить от него пришла мне в голову не в связи с совершением притупления с его применением, а просто так, ибо нафиг нужно), что я залил его механизм свинцом и оставил себе как сувенир))))
_________________
Но каждый должен сам решать что ему больше подходит для самообороны, пистолет, карабин, нож, кулак или газовый баллончик. Но выбор должен быть. Почему сейчас человек может купит снайперскую винтовку или короткий карабин (который в силу своей конструкции ну никак не для охоты предназначен), а вот пистолеты нет?
Но не забывай!, что Ты живешь в России, и тебя за самооборону- посадят.
Это сообщение отредактировал jazzamor - 30-09-2010 - 17:30
| QUOTE |
| Так что такое криминальные районы? В упомянутое Южное Бутово я ездил поздним вечером к проститутке, в Люберцах бывал, а в Солнцево довольно часто бываю, так как ныне там у меня расположена большая часть муниципальных органов власти. И время от времени там проезжают патрульные машины ППС. |
и я об этом на освещенных многолюдных улицах патрули есть, чем это вам поможет в темном переулке?
| QUOTE |
| Ты ни с кем не связываешься, так же и на тебя особо никто и не обращает внимания. |
пусть и дальше везетJazz me
| QUOTE |
| а, как же борьба, спорт, хитрость, смекалка |
это все хорошо, но малоприменимо при численном превосходстве или наличии оружия у нападающих
| QUOTE |
| а если не дай бо...допустим, какой-то особи женского пола не повезет встретить на своем пути компанию мерзких людишек, то ствол в такой ситуации тоже ведь может оказаться не один.. и не два.. и тут силы все равно окажутся не равны.. |
разумеется может не помочь, как например не поможет при нападении мотострелкового взвода
но в большинстве уличных нападений может спасти обученного человека| QUOTE |
| вот почему бы не ввести в школах обязательные уроки рукопашного боя для мальчишек..для девушек другие программы, лайтовые какие-нибудь.. типа приемов самообороны.. |
имхо это было бы отлично
Йодо
| QUOTE |
| Этот гражданин, думал так же как и вы, правда теперь он вообще думать не может. |
этот случай я уже комментировал на первом канале - общий смысл- "дай дураку стеклянный член, он и член разобьет и себя зарежет" почитайте пр премиидарвина- чем только люди сея не убивали, убить себя и карандашом можно, а вот самооборониться...
если из того же маарыча выстрелить в тушку, одетую свитер, особенно в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. то эта тушка подойдет и наваляет очень хорошо, а потом будет потирать синяк.
jazzamor
| QUOTE |
| пистолет и ружо, получи разрешение и живи спокойно. Но не забывай!, что Ты живешь в России, и тебя за самооборону- посадят. |
я уже приводил пример- у нас двое камрадов успешно самооборонились и были признаны потерпевшими по делу, в отношении них были отказы в ВУД
| QUOTE (krik @ 03.10.2010 - время: 14:53) |
| а мне нужно оружие, парой пистолетов хороших обзавёлся бы, ещё можно мак 10 и калашников, один пистолет с собой носить для самообороны, остальное оружие дома на случай вторжения... и было бы не плохо издать закон разрешающий использовать это оружие для самообороны без каких либо последствий |
гражданские версии автоматов, пулеметов и снайперских винтовок, Вы можете и сейчас приобрести по обычной лцензии на нарезное охотничье оружие. Что касается самообороны без последствий-это фантастика, следствие в случае ранения, смерти нападающего будет в любом случае, а тут уже зависить от грамотности действий при самообороне и после нее
| QUOTE (srg2003 @ 03.10.2010 - время: 15:28) |
| гражданские версии автоматов, пулеметов и снайперских винтовок, Вы можете и сейчас приобрести по обычной лцензии на нарезное охотничье оружие. |
Автоматическое оружие ведь нельзя??
| QUOTE (GOTOFF @ 03.10.2010 - время: 16:37) | ||
Автоматическое оружие ведь нельзя?? |
в гражданских вариантах убрали автоматический огонь и емкость магазина ограничили в 10 патронов
Даже травмачи только мантам и журналистам мона, а так ни-ни.
с другой стороны газовик легко точится под боевой патрон, но за такое творчетсво посадят с гарантией, а пневматом разве что попугать можно.
разве что прямо в рожу выстрелять весь магазин.
Но времени зарядить балон не будет, а заряженным постоянно не поносиш.
сопсно выбор небогатый сидеть за незаконный ствол или дать себя убить банде отморозков.
Первый вариант предпочтительней.
Жизнь несправедлива, но она справедливей смерти (с)
| QUOTE (krik @ 03.10.2010 - время: 14:53) |
| а мне нужно оружие, парой пистолетов хороших обзавёлся бы, ещё можно мак 10 и калашников, один пистолет с собой носить для самообороны, остальное оружие дома на случай вторжения... и было бы не плохо издать закон разрешающий использовать это оружие для самообороны без каких либо последствий |
Вы так опасаетесь вторжения? Тогда уж надо перебираться в частное домовладение, обнести его двумя рядами колючки с высоковольтным напряжением, а меж ними устроить минное поле. А ездить не на иномарке, а на БТР. Так намного безопаснее.
| QUOTE (srg2003 @ 03.10.2010 - время: 23:31) |
| в гражданских вариантах убрали автоматический огонь и емкость магазина ограничили в 10 патронов |
Да я в курсе, просто понадеялся купить GE M134 Minigun для самообороны...
Самое то...
| QUOTE (GOTOFF @ 04.10.2010 - время: 11:38) | ||
Да я в курсе, просто понадеялся купить GE M134 Minigun для самообороны... Самое то... |
ну у меня один товарищ АУГ прикупил
а в обороте находятся даже Барреты под .50BMG
| QUOTE |
| а мне нужно оружие, парой пистолетов хороших обзавёлся бы, ещё можно мак 10 и калашников, один пистолет с собой носить для самообороны, остальное оружие дома на случай вторжения... |
Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что в случае народных волнений и техногенных катастроф войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции.
Думаю и я бы от калаша не отказался. А так только помповое и ОСУ.
Для неё появились патроны 18+55, были 18+45. 91 джоуль вместо 80. Очень эротично.
Гопачьё, которое решило поразмяться с битами в руках ночью (вы понимаете, о чём я) - валил бы на месте.
Да, сяду. Но зато они уже никогда не встанут и не покалечат чью нибудь жизнь. Многие, читая мой пост скажут, что я излишне жесток... Но давайте сейчас выйдем на улицу и спросим у сотни разных горожан, что они предпочут: чтоб отморозок, зарезавший ножом единственного сына вышел досрочно годика через три-четыре или чтобы он уже никогда не поднялся с земли ?
Или ублюдки (у которых родители с мохнатой лапой) изнасиловавшие чью-то дочь были отмазаны от тюряги?
Больше чем на 100 процентов уверен, что ответ горожан будет не в пользу вышеозначенных преступных элементов.
А живём мы в Западной Сибири. Вот в прошлом году случай был зимой: пошла женщина сигарет купить ночь в ларёк. Подлетают две тачки. Из них вываливают четверо рыл. Один стволом угрожает, двое с битами, четвертый на подхвате. Отоварили женщину несколько раз по голове. А неё был только паспорт с собой и триста рублей. Через неделю какой-то мужик позвонил, дескать паспорт нашёл. Так менты (притом, что она одного запомнила и заявление написала) даже звонок отрабатывать не стали. Да и вообще в итоге на замин всё. Никого не стали искать.
Вот после таких случаев я только ЗА продажу оружия. Конечно, тут нужен комплексный подход(освидетельствование и т.д), но сейчас речь не об этом. На Диком Западе это уже проходили. И через какое-то время там мигом все научились вежливости. И никто уже не норовил пнуть поддатого дедушку возле кабака...
А у нас, к сожалению, закон такой, что когда какие-нибудь козлы впятером тебя избивают - ты, истекая кровью, должен поползти и найти двух свидетелей, а уж только потом палку применить, а то превышение самообороны запишут....
В машину в дальнюю поездку и за городом на даче, пожалуй был бы нужен.
| QUOTE (Ray_7 @ 11.10.2010 - время: 12:36) |
| Обязательно купил бы. Дома в сейфе хранился бы, но так, чтобы можно было отточеным движением открыть и достать, когда бандюганы станут ломиться в дверь. Я не собираюсь ждать пока они примутся за мою семью. Да и для самооброны пригодится - приходится часто ездить за городом. Гопачьё, которое решило поразмяться с битами в руках ночью (вы понимаете, о чём я) - валил бы на месте. Да, сяду. Но зато они уже никогда не встанут и не покалечат чью нибудь жизнь. Многие, читая мой пост скажут, что я излишне жесток... Но давайте сейчас выйдем на улицу и спросим у сотни разных горожан, что они предпочут: чтоб отморозок, зарезавший ножом единственного сына вышел досрочно годика через три-четыре или чтобы он уже никогда не поднялся с земли ? Или ублюдки (у которых родители с мохнатой лапой) изнасиловавшие чью-то дочь были отмазаны от тюряги? Больше чем на 100 процентов уверен, что ответ горожан будет не в пользу вышеозначенных преступных элементов. А живём мы в Западной Сибири. Вот в прошлом году случай был зимой: пошла женщина сигарет купить ночь в ларёк. Подлетают две тачки. Из них вываливают четверо рыл. Один стволом угрожает, двое с битами, четвертый на подхвате. Отоварили женщину несколько раз по голове. А неё был только паспорт с собой и триста рублей. Через неделю какой-то мужик позвонил, дескать паспорт нашёл. Так менты (притом, что она одного запомнила и заявление написала) даже звонок отрабатывать не стали. Да и вообще в итоге на замин всё. Никого не стали искать. Вот после таких случаев я только ЗА продажу оружия. Конечно, тут нужен комплексный подход(освидетельствование и т.д), но сейчас речь не об этом. На Диком Западе это уже проходили. И через какое-то время там мигом все научились вежливости. И никто уже не норовил пнуть поддатого дедушку возле кабака... А у нас, к сожалению, закон такой, что когда какие-нибудь козлы впятером тебя избивают - ты, истекая кровью, должен поползти и найти двух свидетелей, а уж только потом палку применить, а то превышение самообороны запишут.... |
Ray_7
| QUOTE |
| Вот после таких случаев я только ЗА продажу оружия. Конечно, тут нужен комплексный подход(освидетельствование и т.д), |
разумеется при комплексном, свободный оборот оружия вроде никто и не предлагает
| QUOTE |
| На Диком Западе это уже проходили. И через какое-то время там мигом все научились вежливости. И никто уже не норовил пнуть поддатого дедушку возле кабака... |
на Диком Западе все выглядело несколько иначе, чем в спагетти-вестернах, под музыку морикконе народ на улицы стреляться не выходил, да белые граждане могли иметь любое оружие и защищаться им тоже могли. Но правосудие там работало просто и четко, стрельба не по делу утром приводила к тому, что утром шериф или маршалл вел к судье, судья быстро рассматривал, а к вечеру уже гробовщик стрелка закапывал
(Аль Капоне "Крестный отец")
| QUOTE (etozkashe @ 28.12.2010 - время: 23:18) |
| Добрым словом и пистолетом, можно добиться намного больше чем просто добрым словом (Аль Капоне "Крестный отец") |
У него только минус один есть серьёзный.... Если его оппоненту показал то слова уже говорить поздно.