(Мавзон @ 29-08-2021 - 16:03)
Отсюда и перманентная ложь про "светлое будущее", постоянная мифологизация истории, и прочее, прочее...
Да, общественный транспорт в СССР был дешевый, но и заработные платы чрезвычайно низкие. Как я уже не раз говорил, был только короткий период относительного благополучия 1974 - 1985 годов, по которому не следует судить о успешности СССР в целом.
Зато признаков неуспешности было много. Коммунисты заслуженно гордятся победой в войне. Но с другой войны большевики дезертировали, лишив Россию плодов победы и сдав огромные территории. Ни чувства вины, ни сожаления коммунисты за это не испытывают. Только "глупые" японцы не подписывают мирный договор 75 лет из-за четырёх маленьких островов. Только глупые ураинцы воняют на весь мир из-за какого-то Крыма.
Коммунисты заслуженно гордятся успехами в космосе. Но молчат о провале электроники и вычислительной техники. Россию до сих пор опережают Малайзия, Сингапур, Тайланд, Тайвань и другие, догнать их в обозримом будушем не предвидится. О Японии, Корее, США я уж не говорю. Коммунисты великодушно прощают "великому Сталину" бессмысленную смерть десятков миллионов людей. Предвижу возражения о "преувеличенном" количестве жертв. Возражайте, посчитаем.
Что-то вы мил человек путаете тёплое с мягким. Про Курилы тоже можно долго спорить и припомнить Порт Артур.. А Крым отдельная песня . Он также стал независимым от Незалежной как она сама в 1991-ом. Да и пусть спят спокойно. Катаклизмов этого года Украина скорее всего не потянула бы. Погодите придёт время Венгрия тоже предъявит права на территории оттяпанные Москалями в 45-ом. Историю знать надо.
(lozdok @ 29-08-2021 - 16:26)
(Gustav72 @ 29-08-2021 - 09:35)
Ну и что? Не нравится большевичка? Пожалуйста идите в Ателье пошьют всё что угодно.
я себе только и шил брюки, так как магазинные мне не подходили, короткие всегда были.
Конечно, шили. И хорошие выкройки передавали из рук в руки, но... Нормальные джинсы, типа LEE, во- первый, пошить в домашних условиях нереально, а во-вторых и главных - не из чего. Так вот, фирменные LEE, купленные за 180 трудовых, я таскал лет 6 зимой и летом, причем это было удобно и практично. А индийское дерьмо, которое продавали в магазинах за 100 (!) рублей, приходило в непотребное состояние через год. Аналогично и финская куртка Seppala, легкая и удобная, носилась и носилась. Если кто то помнит настоящую обувь Salamander, достойную самых лестных слов...
А в СССР, увы, ничего подобного не производилось и на прилавки магазинов практически не поступало.
Да будет вам известно что некоторые эти бренды шили у нас в подпольных цехах. С тем же качеством. Нам такие приносили. Про Саламандер спору нет , лет 20 таскал.
(Pamela x @ 29-08-2021 - 14:37)
...Что Вы понимаете под "лживой коммунистической идеей"? А под нелживой идеей,ЧТО понимаете? В котором месте коммунистическая идея лживая? Что Вы, вообще, знаете о коммунистической идее? .. и когда видели последний раз "безумного комиссара" с маузером и в тужурке? Кстати, сейчас уже все бараки расселили, коммуналок нет? Бездомных нет? Все живут в отдельных домах/квартирах?
Да, РФ действительно досталось от СССР тяжелое социальное наследие - коммуналки, бараки, а главное - закостеневшая от своей несменяемости номенклатурная система управления.
Отсюда и перманентная ложь про "светлое будущее", постоянная мифологизация истории, и прочее, прочее...
Да, общественный транспорт в СССР был дешевый, но и заработные платы чрезвычайно низкие. Как я уже не раз говорил, был только короткий период относительного благополучия 1974 - 1985 годов, по которому не следует судить о успешности СССР в целом.
Конечно низкие и при этом почему-то умудрялись откладывать на сберкнижку. Папаша вон садовый участок прикупил. Бабуля с дедом ваще миллионэрами были. На мёде , на пенсии реально поднялись. А теперь многие из нас и до пенсии не доживут. Про вклады вообще молчу. Кто хранит деньги в банке? Даже Юр. лица далеко не все. Вот и придумали чуть что -Обоснуй. Откуда деньги? Был же случай получивший резонанс. Муж жену попросил перевести полтос. Так Сбербанк заблокировал карту.
(Мавзон @ 29-08-2021 - 16:03)
(Pamela x @ 29-08-2021 - 14:37)
...Что Вы понимаете под "лживой коммунистической идеей"? А под нелживой идеей,ЧТО понимаете? В котором месте коммунистическая идея лживая? Что Вы, вообще, знаете о коммунистической идее? .. и когда видели последний раз "безумного комиссара" с маузером и в тужурке? Кстати, сейчас уже все бараки расселили, коммуналок нет? Бездомных нет? Все живут в отдельных домах/квартирах?
Да, РФ действительно досталось от СССР тяжелое социальное наследие - коммуналки, бараки, а главное - закостеневшая от своей несменяемости номенклатурная система управления.
Отсюда и перманентная ложь про "светлое будущее", постоянная мифологизация истории, и прочее, прочее...
Да, общественный транспорт в СССР был дешевый, но и заработные платы чрезвычайно низкие. Как я уже не раз говорил, был только короткий период относительного благополучия 1974 - 1985 годов, по которому не следует судить о успешности СССР в целом.
Конечно низкие и при этом почему-то умудрялись откладывать на сберкнижку. Папаша вон садовый участок прикупил. Бабуля с дедом ваще миллионэрами были. На мёде , на пенсии реально поднялись. А теперь многие из нас и до пенсии не доживут. Про вклады вообще молчу. Кто хранит деньги в банке? Даже Юр. лица далеко не все. Вот и придумали чуть что -Обоснуй. Откуда деньги? Был же случай получивший резонанс. Муж жену попросил перевести полтос. Так Сбербанк заблокировал карту.
А на похороны или лечение вынуждены брать кредиты под аховые проценты у этих ростовщиков
(lozdok @ 29-08-2021 - 23:29)
(sladkiy32 @ 29-08-2021 - 22:34)
... численность населения в Союзе только росло ...
за счёт кого? таджиков, узбеков и прочих?
Таджиков стало быть не морили голодом?
я про голод ещё ничего не писал. но, если о продуктах, то в республиках жили по-лучше, чем в центре.
Конечно низкие и при этом почему-то умудрялись откладывать на сберкнижку. Папаша вон садовый участок прикупил. Бабуля с дедом ваще миллионэрами были. На мёде , на пенсии реально поднялись. А теперь многие из нас и до пенсии не доживут. Про вклады вообще молчу. Кто хранит деньги в банке? Даже Юр. лица далеко не все. Вот и придумали чуть что -Обоснуй. Откуда деньги? Был же случай получивший резонанс. Муж жену попросил перевести полтос. Так Сбербанк заблокировал карту.
деньги были, а жрать нечего. дифцит, панимаешь? об этом все и пишут.
деньги были, а жрать нечего. дифцит, панимаешь? об этом все и пишут.
Но при этом с рублём можно было ссходить в столовую, а с десяткой в ресторан, но всё равно жрать нечего
Да будет вам известно что некоторые эти бренды шили у нас в подпольных цехах. С тем же качеством. Нам такие приносили. Про Саламандер спору нет , лет 20 таскал.
И сейчас шьют китайцы, даже в поездах
(lozdok @ 30-08-2021 - 11:00)
деньги были, а жрать нечего. дифцит, панимаешь? об этом все и пишут.
Но при этом с рублём можно было ссходить в столовую, а с десяткой в ресторан, но всё равно жрать нечего
При Сталине, как известно, действительно было несколько периодов реального голода. А с рублём в столовую - это уже в относительно благополучную Брежневскую эпоху. О том и выше говорилось, что из 73 лет СССР лет 20 было относительно неплохих, и их это всегда вспоминают советские ностальгисты. А огромное количество негатива, естественно, замалчивают, пытаясь перевести стрелки на другие страны. Кстати, начался период "социализма с человеческим лицом" после того, как г-н Хрущев посетил США и понял, в какой пропасти по уровню жизни находится "Страна Советов".
Естественно, полностью "Догнать и перегнать", конечно и близко не вышло, но жить стали немного получше.
(lozdok @ 30-08-2021 - 11:00)
деньги были, а жрать нечего. дифцит, панимаешь? об этом все и пишут.
Но при этом с рублём можно было ссходить в столовую, а с десяткой в ресторан, но всё равно жрать нечего
не понятно, о чём речь. о стране или о своём кармане, желудке?
если о желудке, то часто ли вы ели свежие овощи в зимний период? как часто вы покупали мандарины, апельсины, бананы?
а, если о стране, так и Докторская продавалась ниже себестоимости. многие отрасли датировались. так о чём ностальгировать, когда система на ладан дышала в великой и могучей, когда экономика, как слон в хрущёвской кухне, неповоротливая?
в одном месте латали, в другом дыра.
(Mamont @ 30-08-2021 - 12:20)
(lozdok @ 30-08-2021 - 11:00)
деньги были, а жрать нечего. дифцит, панимаешь? об этом все и пишут.
Но при этом с рублём можно было ссходить в столовую, а с десяткой в ресторан, но всё равно жрать нечего
При Сталине, как известно, действительно было несколько периодов реального голода. А с рублём в столовую - это уже в относительно благополучную Брежневскую эпоху. О том и выше говорилось, что из 73 лет СССР лет 20 было относительно неплохих, и их это всегда вспоминают советские ностальгисты. А огромное количество негатива, естественно, замалчивают, пытаясь перевести стрелки на другие страны. Кстати, начался период "социализма с человеческим лицом" после того, как г-н Хрущев посетил США и понял, в какой пропасти по уровню жизни находится "Страна Советов".
Естественно, полностью "Догнать и перегнать", конечно и близко не вышло, но жить стали немного получше.
Ув Мавзон, что там наездил Хрущ одному богу известно, реально ездил Микоян в 1936 г
https://histrf.ru/read/articles/importozami...iie-novshiestva
Ищите, да обрящете.
(Mamont @ 30-08-2021 - 12:20)
(lozdok @ 30-08-2021 - 11:00)
деньги были, а жрать нечего. дифцит, панимаешь? об этом все и пишут.
Но при этом с рублём можно было ссходить в столовую, а с десяткой в ресторан, но всё равно жрать нечего
не понятно, о чём речь. о стране или о своём кармане, желудке?
если о желудке, то часто ли вы ели свежие овощи в зимний период? как часто вы покупали мандарины, апельсины, бананы?
а, если о стране, так и Докторская продавалась ниже себестоимости. многие отрасли датировались. так о чём ностальгировать, когда система на ладан дышала в великой и могучей, когда экономика, как слон в хрущёвской кухне, неповоротливая?
в одном месте латали, в другом дыра.
О да! С бананиями был напряг
При Сталине, как известно, действительно было несколько периодов реального голода. А с рублём в столовую - это уже в относительно благополучную Брежневскую эпоху. О том и выше говорилось, что из 73 лет СССР лет 20 было относительно неплохих, и их это всегда вспоминают советские ностальгисты. А огромное количество негатива, естественно, замалчивают, пытаясь перевести стрелки на другие страны. Кстати, начался период "социализма с человеческим лицом" после того, как г-н Хрущев посетил США и понял, в какой пропасти по уровню жизни находится "Страна Советов".
Естественно, полностью "Догнать и перегнать", конечно и близко не вышло, но жить стали немного получше.
ответздесь
(seksemulo @ 29-08-2021 - 16:25)
(Мавзон @ 29-08-2021 - 16:03)
Отсюда и перманентная ложь про "светлое будущее", постоянная мифологизация истории, и прочее, прочее...
Да, общественный транспорт в СССР был дешевый, но и заработные платы чрезвычайно низкие. Как я уже не раз говорил, был только короткий период относительного благополучия 1974 - 1985 годов, по которому не следует судить о успешности СССР в целом.
Зато признаков неуспешности было много. Коммунисты заслуженно гордятся победой в войне. Но с другой войны большевики дезертировали, лишив Россию плодов победы и сдав огромные территории. Ни чувства вины, ни сожаления коммунисты за это не испытывают. Только "глупые" японцы не подписывают мирный договор 75 лет из-за четырёх маленьких островов. Только глупые ураинцы воняют на весь мир из-за какого-то Крыма.
Коммунисты заслуженно гордятся успехами в космосе. Но молчат о провале электроники и вычислительной техники. Россию до сих пор опережают Малайзия, Сингапур, Тайланд, Тайвань и другие, догнать их в обозримом будушем не предвидится. О Японии, Корее, США я уж не говорю. Коммунисты великодушно прощают "великому Сталину" бессмысленную смерть десятков миллионов людей. Предвижу возражения о "преувеличенном" количестве жертв. Возражайте, посчитаем.
Что-то вы мил человек путаете тёплое с мягким. Про Курилы тоже можно долго спорить и припомнить Порт Артур.. А Крым отдельная песня . Он также стал независимым от Незалежной как она сама в 1991-ом. Да и пусть спят спокойно. Катаклизмов этого года Украина скорее всего не потянула бы. Погодите придёт время Венгрия тоже предъявит права на территории оттяпанные Москалями в 45-ом. Историю знать надо.
А по существу есть что сказать?
ответ здесь
Это, увы, стандартная "отмазка" из советского "Агитатора". Войны и катаклизмы коснулись многих стран, но это нисколько не оправдывает ни сталинский геноцид своего народа, не исключая соратников по партии, ни принудительную коллективизацию, ни военную агрессию в СССР.
Дело былое и историю уже не перепишешь но, продолжая верить мифам, можно так никогда и не осознать ошибок, снова наступив на те же грабли.
О да! С бананиями был напряг
О да! с кислой капустой проблем не было
(Mamont @ 30-08-2021 - 13:53)
О да! С бананиями был напряг
О да! с кислой капустой проблем не было Русь тысячу лет без бананов жила. а тушёная капуста с мясом или колбасой популярна не только в РФ, на западе называют БИГУСhttps://zen.yandex.ru/media/id/5b71796dc97e...beb4975c21de0fe
Историческая справка
Капуста, тушенная по-немецки, — национальное блюдо Германии. На родине его называют «sauerkraut», что и означает «кислая капуста».
Традиционно капусту оставляли кваситься под прессом в горшочках из глины, погруженных в воду. Процесс консервации занимал до 6 недель. Со второй половины XIX в. квашеную капусту стали производить в промышленных масштабах — теперь её можно купить во многих немецких магазинах
https://dezona.ru/germany/kuhnya/kapusta-po-nemecki.htm
Это сообщение отредактировал Mamont - 30-08-2021 - 17:53
Русь тысячу лет без бананов жила.
а тушёная капуста с мясом или колбасой популярна не только в РФ, на западе называют БИГУС
именно, что 1000 лет Русь бананов не видела. хотя я не люблю говорить о древности.
вот только на Западе от бигуса нет такой вонищи, как в советских овощных магазинах, да и вряд ли бигус на половину ржавый, как советская капуста.
она хороша была у тех, кто сам солил/квасил, а магазинная была дерьмо и на вид, и на вкус. а тот, кто видел или знал, как её производят, тот и близко к ней не подошёл бы.
А эстонская мульгикапсад, это что то...Был даже такой анекдотик.
Приезжает к нам японская делегация, наши думают, чем бы их удивить?
Решили красную икру подать. Приглашают их, типа мы вас хотим удивить. Японцы посмотрели на икру и говорят: это ми усе ели. У наших план В, подают чёрную икру. Японцы: это ми усе ели. Что делать? А давай им нашу мульгикапсад подадим, наверняка не видели. Подают мульгикапсад. Японцы: это усе ели???
А эстонская мульгикапсад, это что то...
учитывая состав ингредиентов - гремучая смесь
(arisona @ 30-08-2021 - 18:32)
А эстонская мульгикапсад, это что то...
учитывая состав ингредиентов - гремучая смесь
Просветите, что это такое.
(lozdok @ 30-08-2021 - 19:02)
(arisona @ 30-08-2021 - 18:32)
А эстонская мульгикапсад, это что то...
учитывая состав ингредиентов - гремучая смесь
Просветите, что это такое.
посмотрите видюхи, так будет наглядней. в гугл забейте название.
(lozdok @ 30-08-2021 - 19:02)
(arisona @ 30-08-2021 - 18:32)
А эстонская мульгикапсад, это что то...
учитывая состав ингредиентов - гремучая смесь
Просветите, что это такое.
Национальное блюдо из жирной свинины, капусты и перловки.
(Gustav72 @ 29-08-2021 - 13:52)
Зато сейчас. Полнейшее благополучие и изобилие , да такое что пенсионэры по жбанам за просрочками лазают. Пенсии маленькие. Так откуда им повышаться если зарплаты такие же. ВВП так заврался в повышении благополучия что уже берегов не видит. Тогда даже у властьдержащих дачи такие как у нынешних домики для прислуги. И силовиков на душу населения наверное больше чем в СССРе раза в два развели. Тогда хоть что-то производили , а тепереча своего акромя оружия практически ничего не делают. Даже копировать не хотят. Самолётов отечественных в небе и тех не видно.
напомнить Вам про голод (!) в СССР?! Или про копеечные зарплаты и пенсии до 70-х годов? Про бараки с коммуналками? Про репрессии и политический террор?
Поинтересуйтесь, какие пенсии получали колхозники при Сталине? Всё познается в сравнении.
Вам же уже сказали по моему и не раз?Что в каком состоянии досталась коммунистам страна..Это мировая война и ее последствия,далее какая гражданская война кровопролитная когда были разрушены все связи ,дороги,все заводы в руинах ,миллионы трудоспособных людей убиты...часть сбежала от войн на запад самых грамотных и ученых...Страна лежала в руинах и откуда тогда проовольствие взять денег нет все расстащено поля не засажены...и еще засуха...вот и голод был!
А про копеечные зарплаты и пенсии не надо ,тогда продукты были дешовые и так же кварплата...электричество копейки стоило!
"Традиционно считается, что сосиски с тушёной квашеной капустой - национальное немецкое блюдо. Квашеная капуста любимое блюдо не только немцев, но видимо именно немцы готовят её вкуснее всех. Блюдо сытное, практичные немцы, конечно, не могли не использовать его."
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BD%D0%B0...BC%D0%B8&lr=213
Вам же уже сказали по моему и не раз?Что в каком состоянии досталась коммунистам страна..Это мировая война и ее последствия,далее какая гражданская война кровопролитная когда были разрушены все связи ,дороги,все заводы в руинах ,миллионы трудоспособных людей убиты...часть сбежала от войн на запад самых грамотных и ученых...Страна лежала в руинах и откуда тогда проовольствие взять денег нет все расстащено поля не засажены...и еще засуха...вот и голод был!
А про копеечные зарплаты и пенсии не надо ,тогда продукты были дешовые и так же кварплата...электричество копейки стоило!
На конец то вы поняли в какое дерьмо коммунисты загнали Россию.
(PARAND @ 31-08-2021 - 21:02)
Вам же уже сказали по моему и не раз?Что в каком состоянии досталась коммунистам страна..Это мировая война и ее последствия,далее какая гражданская война кровопролитная когда были разрушены все связи ,дороги,все заводы в руинах ,миллионы трудоспособных людей убиты...часть сбежала от войн на запад самых грамотных и ученых...Страна лежала в руинах и откуда тогда проовольствие взять денег нет все расстащено поля не засажены...и еще засуха...вот и голод был!
А про копеечные зарплаты и пенсии не надо ,тогда продукты были дешовые и так же кварплата...электричество копейки стоило!
На конец то вы поняли в какое дерьмо коммунисты загнали Россию.
Так дерьмократы ее в еще большее дерьмо загнали.
(Misha56 @ 31-08-2021 - 22:19)
(PARAND @ 31-08-2021 - 21:02)
Вам же уже сказали по моему и не раз?Что в каком состоянии досталась коммунистам страна..Это мировая война и ее последствия,далее какая гражданская война кровопролитная когда были разрушены все связи ,дороги,все заводы в руинах ,миллионы трудоспособных людей убиты...часть сбежала от войн на запад самых грамотных и ученых...Страна лежала в руинах и откуда тогда проовольствие взять денег нет все расстащено поля не засажены...и еще засуха...вот и голод был!
А про копеечные зарплаты и пенсии не надо ,тогда продукты были дешовые и так же кварплата...электричество копейки стоило!
На конец то вы поняли в какое дерьмо коммунисты загнали Россию.
Так дерьмократы ее в еще большее дерьмо загнали.
Не дерьмократы, о поклонение перед властью
Так дерьмократы ее в еще большее дерьмо загнали.
не демократы, а бездарные коммунисты и комсомольские вожаки.
(Cityman @ 31-08-2021 - 21:38)
Так дерьмократы ее в еще большее дерьмо загнали.
не демократы, а бездарные коммунисты и комсомольские вожаки.
Тогда у нас выхоит компартия до сих пор самая обширная по численному составу, раз вы молодые еще партии из 90-х в бывших коммунистов, да в комсомоьцев записали. Явлинскому сейчас икнулось )))
Тогда у нас выхоит компартия до сих пор самая обширная по численному составу, раз вы молодые еще партии из 90-х в бывших коммунистов, да в комсомоьцев записали. Явлинскому сейчас икнулось )))
я не знаю о ком вы пишите.
я пишу о тех людях, которые приложили руку к похабному переходу к рынку.
(Cityman @ 01-09-2021 - 00:11)
Тогда у нас выхоит компартия до сих пор самая обширная по численному составу, раз вы молодые еще партии из 90-х в бывших коммунистов, да в комсомоьцев записали. Явлинскому сейчас икнулось ))) я не знаю о ком вы пишите.
я пишу о тех людях, которые приложили руку к похабному переходу к рынку. Ну так программа Явлинского "500 дней", в которой он за чуть больше чем через год замахнулся перейти с плановой на рыночную экономику. Он же бывший комсомольский вожак + кандидат в члены КПСС - прям типаж который вы описали.
Это сообщение отредактировал Cityman - 01-09-2021 - 08:18
Он же бывший комсомольский вожак + кандидат в члены КПСС - прям типаж который вы описали.
ну, а что не так? я не совсем понимаю вашу мысль. вы не согласны с тем, что:
не демократы, а бездарные коммунисты и комсомольские вожаки. - загнали в дерьмо?
а про компартию, в принципе, я могу согласиться. все они живут и работают по советской системе. ни дать, ни взять номенклатура. им перекраситься из коммунистов в демократов, потом в зелёных и снова в коммунистов - пара не больших пустяков. они уже поняли, что главное, это власть в России. а где власть, там и деньги.
(PARAND @ 31-08-2021 - 21:02)
Вам же уже сказали по моему и не раз?Что в каком состоянии досталась коммунистам страна..Это мировая война и ее последствия,далее какая гражданская война кровопролитная когда были разрушены все связи ,дороги,все заводы в руинах ,миллионы трудоспособных людей убиты...часть сбежала от войн на запад самых грамотных и ученых...Страна лежала в руинах и откуда тогда проовольствие взять денег нет все расстащено поля не засажены...и еще засуха...вот и голод был!
А про копеечные зарплаты и пенсии не надо ,тогда продукты были дешовые и так же кварплата...электричество копейки стоило!
На конец то вы поняли в какое дерьмо коммунисты загнали Россию.
Миша это виноваты совсем другие люди посмотри кто в правительстве вначале революции и в армии командовал?