Просто есть одно , но не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Я считаю что все люди созданы равными все в праве жить как ты , но это априори не возможно потому что ресурсы ограничены .
Если ты хочешь жить лучше , значит кто-то должен жить хуже , это не справедливо на мой взгляд.
и на этом основании вы хотите определить всем минимум, чтобы на всех хватило.
как это по советски ...
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 11:56)
Могу я вас понимать как-то что тот кто не имеет всего этого , тот мало работает.
Может вы имеете в иду увеличение рабочего дня? Совсем не обязательно увеличивать рабочий день, поскольку можно работать мало, но квалифицированно. Ценится не количество часов и пота, а результат труда! В нем вся суть! Кому какое дело, сколько времени ты работаешь? Тебе уже не раз примерно это писали. Хотя, естественно, такие работы, которые измеряются временем, есть. Ну... всякие дежурства, охрана, транспорт и пр. А кем быть, каждый решает для себя сам в соответствие со способностями и обстоятельствами. И соответственно, расчитывает на все возможные при этом ништяки.
Это интересное замечание и верное .Все верно с развитьем средств производства , производительность труда увеличилась в разы , но вот почему -то рабочий день не сократился , более того в правительстве обсуждается вопрос об увеличении рабочих часов в неделю .
Получается противоречие не находите?
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 13-08-2021 - 12:59
Я считаю что все люди созданы равными все в праве жить как ты , но это априори не возможно потому что ресурсы ограничены .
Категорически нет! Есть немало очень нужных дел, что ни я, ни ты и никто, кроме нескольких людей или даже одного, никогда не сможем сделать! И эти люди имеют право жить гораздо лучше всех остальных. Ну... и т.д. вниз по лестнице. Тоесть, чем меньше людей, которые способны на тот или иной труд, тем они (эти люди) ценнее для общества. И тем лучше должны жить.
Это интересное замечание и верное .
Все верно с развитьем средств производства , производительность труда увеличилась в разы , но вот почему -то рабочий день не сократился , более того в правительстве обсуждается вопрос об увеличении рабочих часов в неделю .
Получается противоречие не находите?
Не нахожу. Рабочий день не сократился для тех, кто занимается таким трудом, который измеряется временем. Их немало. А потребность в результатах их труда не снижается. Уверен, что со временем большинство таких профессии исчезнет. Но не скоро.
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 11:04)
Просто есть одно , но не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Я считаю что все люди созданы равными все в праве жить как ты , но это априори не возможно потому что ресурсы ограничены .
Если ты хочешь жить лучше , значит кто-то должен жить хуже , это не справедливо на мой взгляд.
и на этом основании вы хотите определить всем минимум, чтобы на всех хватило.
как это по советски ...
Не минимум , но распределить общее доходы равномернее , это как минимум позволит экономике развиваться стабильнее .
Это не по-советски , это по-человечески , когда ресурсы ограниченны неразумно их расходовать по чем зря.
Когда я говорю по-человечески я, имею в виду разумно , а человек как известно существо разумное , но по крайней мере большая часть .
Не минимум , но распределить общее доходы равномернее ,
Равномернее за счет кого? Ведь для этого надо у одних что-то отобрать, а другим дать. Разве нет?
Не нахожу. Рабочий день не сократился для тех, кто занимается таким трудом, который измеряется временем. Их немало
Опять интересно . а тогда рабочий день для тех у кого плата измеряется количеством производства уменьшился? По логике так должно быть или вы просто так это сказали?
Уверен, что со временем большинство таких профессии исчезнет. Но не скоро.
Опять интересно , а кому от этого станет лучше ?
Считаете люди чьи профессии исчезнут не пополнят и так многочисленную армию безработных?
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 13-08-2021 - 13:17
Не минимум , но распределить общее доходы равномернее ...
каким образом?
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 13:16)
Считаете люди чьи профессии исчезнут не пополнят и так многочисленную армию безработных?
Профессия фонарщика и трубочиста исчезла - не наблюдаю на улицах толп безработных трубочистов
Все верно , но фонарщиков заменили электрики , это прогрессивно .
Роботы же не стали пока лампочки менять на улицах .
Имеется в виду, что сели новые технологии помогут заменить физический труд машинным , да и умственный тоже , ты же не думаешь что твоя профессия будет актуальна до скончания века ?
Что тогда , люди получат свободу от трудиться в поте лица своего ... и посветят свою жизнь свободному творчеству или тех кто окажется не нужным просто посадят на минимум обеспечения , может будет искусственно сокращаться население за не надобностью как в фильмах про будущее?
(PARAND @ 13-08-2021 - 11:41)
Ну у тебя просто глаза уже замылены и ты зазомбирован западным чудом....это как украинцы сейчас рвутся в "чудную" Европу)))
Шит, какое там чудо??? Там пахать надо нормально а не водку пить на лавке. Еще раз спрашиваю - ты там был? Пробовал? Тогда какого черта постишь ересь?
Если бы не был то и не говорил это первое...и второе Европа очень изменилась за последние 10-20 лет...и не в лучшую сторону!!!А про водку я уже это где то слышал....запомни русский мужик горы свернет если ему платить хорошо будут и достойную зарплату чтоб он мог купить себе жилье и все остальное что нужно среднему человеку!!!Чтоб не заглядывать каждый раз в карман хватит ли до очередной зарплаты или аванса!А тех кто в бутылку заглядывает и норкоту жрет достаточно и на западе...вон сколько в той же Америке спят на картонках и у бочек греются не имея ничего...и это твой капитализм!!!
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 13:16)
Считаете люди чьи профессии исчезнут не пополнят и так многочисленную армию безработных? Профессия фонарщика и трубочиста исчезла - не наблюдаю на улицах толп безработных трубочистов Но появилась более современная кто включает эти фонари на центральном посту....
Скажу еще больше появились приборы фото реле которые сами включают свет на столбах которые реагируют на свет....Но вместе с с ними поялись и люди которые обслуживают эти приборы...Так что были рабочие и останутся без человека никакой прибор работать не сможет потому что их надо обслуживать!
Это сообщение отредактировал PARAND - 13-08-2021 - 14:28
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 13:07)
Не минимум , но распределить общее доходы равномернее ...
каким образом?
С помощью обобществления средств производства.
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 14:32)
(lozdok @ 13-08-2021 - 13:32)
каким образом?
С помощью обобществления средств производства.
Назови страну, где это успешно прошло?
Я понимаю к чему ты клонишь .
Я могу и не оправдываться за ошибки СССР.
Почему просто не попробовать , капитализм тоже был новшеством после феодализма и сейчас он уже не отвечает всем запросам общества .
даже общаясь здесь на форуме мнение разделилась , капитализм по мнению общественности не выигрывает.
И если раньше интерес к соц системе падал с распадом СССР , то сейчас на оборот он только растет .
Капитализм не сможет удержаться если не даст ответа как накормить всех до сыта , ты же не думаешь что сможешь жить в свое удовольствие , пока другие еле сводят концы с концами , напряжение в обществе растет и решать это нужно , это в твоих интересах если хочешь .
Умный человек это понимает , не зависимо от какой системы он придерживается (но ты не обязан )
Почему просто не попробовать , капитализм тоже был новшеством после феодализма и сейчас он уже не отвечает всем запросам общества .
sladkiy32, что значит "попробовать"? Как Вы это видите в практическом смысле? Какими методами с Вашей точки зрения можно в настоящий момент избавиться от не отвечающего запросам общества капитализма и построить что-то лучшее?
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 14:49)
Почему просто не попробовать , капитализм тоже был новшеством после феодализма и сейчас он уже не отвечает всем запросам общества .
sladkiy32, что значит "попробовать"? Как Вы это видите в практическом смысле? Какими методами с Вашей точки зрения можно в настоящий момент избавиться от не отвечающего запросам общества капитализма и построить что-то лучшее?
Я против радикальных мер , но можно попробовать плавно перейти социализироваться .
Да что я , вон все обсуждают вопрос прогрессивного налога , это ли не попытка хоть что-то изменить в той системе к лучшему .
... обобществления средств производства.
я даже прочитать не смог ... остановился на "обобоб ..., тьфу"
Я против радикальных мер , но можно попробовать плавно перейти социализироваться .
Да что я , вон все обсуждают вопрос прогрессивного налога , это ли не попытка хоть что-то изменить в той системе к лучшему .
Я же не против! Но я не вижу практического плана, как именно можно "социализироваться". Ни у кого! И в своей голове тоже. Замечу, что прогрессивный налог - это ни о чем. Его можно принимать, его можно отменять - по большому счету мало что меняется. Введение такого налога как правило вызывает бегство капиталов из страны, налогооблагаемая база скукоживается, и бюджет в итоге вовсе и не получает больше налоговых платежей.
Я же не против! Но я не вижу практического плана, как именно можно "социализироваться". Ни у кого! И в своей голове тоже. Замечу, что прогрессивный налог - это ни о чем. Его можно принимать, его можно отменять - по большому счету мало что меняется. Введение такого налога как правило вызывает бегство капиталов из страны, налогооблагаемая база скукоживается, и бюджет в итоге вовсе и не получает больше налоговых платежей.
это, кстати, интересный момент. вы, видимо, в этом больше понимаете, я и не спорю, но, как живут на Западе с такими проблемами, как вы описали?
ведь введение прогрессивного налога - цель благая, как многие понимают, кроме властей и бизнесменов. вот вы с чьей точки зрения рассуждаете?
у нас много бреда перенимают у Запада, так может посмотреть, как у них устроен этот вопрос с прогрессивным налогом?
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 09:40)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 02:30)
А зачем тебе больше Миша , у тебя комплексы какие-то?
Вот ты только что плакал, что тебе платят недостаточно и ты в магазине не можешь купить что пожелаешь и тут внезапно упрекаешь Михаила в том что ему надо больше?
Только вы хотите идти разным путем. Миша готов заработать на недостающее, а ты предпочтешь отобрать излишки у имущих(вспомнился Швондер)
Я вот сегодня прочел обзор Geelly Geometria C - Ну блин, китайцы удивили! Если она и впрям будет у нас по 30тыщ долларов - я ее куплю однозначно! Да, дорого, ну найду подработку, если действительно хочу такую игрушку.
Если ты еще не понял ,я повторюсь , лично о себе я речи вообще не виду
А что касается амбиций Михаила , так это он хочет устроиться получше за счет чужого труда я уже объяснял как берется прибыль , из кармана наемного рабочего )
А я как наемные рабочий (условно я ) хочу не отнять у него излишки , а чтобы он по меньше у меня из кармана тащил удовлетворя свою алчность )
Опять не верно.
Мы с моим напарником за счёт наших мозгов и нашего труда и наших рисков создали компанию.
Когда спрос на наш продукт превысил наши физичекие возможности, мы наняли работников которые не хотели создавать свои компании, но были готовы продавать свой труд.
Таким образом каждый получил то что его устраивает.
Что до вас, как я уже говорил таких как вы я и на пушечный выстрел к своей компании не подпускал.
Ибо нам нужны грамотные работники, а не завистливые халявщики.
Нет не чего плохого в этом я искренне это говорю .
Просто есть одно , но не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Я считаю что все люди созданы равными все в праве жить как ты , но это априори не возможно потому что ресурсы ограничены .
Если ты хочешь жить лучше , значит кто-то должен жить хуже , это не справедливо на мой взгляд.
Почему не возможно?
Там где я живу так живу все.
Конечно с модификация и.
У нашей секретарши например слесарной мастерской небыло.
У неё с мужем была и есть небольшая пасека.
У Ярабе гончаров мастерская. Он ещё ипродаёт свои творения.
Моя кузина при заработке более $300К в год живёт не в доме а в квартире в большом городе ибо ей так нравится.
А сын моего друга один из ведущих программистов в Гугл не имеет ни дома ни квартиры. Он постоянно ерендует переезжаю из штата в штат, и из страны в страну.
Он ещё в школе поставил себе целью найти такую работу которая позволит ему путешествовать.
И он свою мечту осуществил.
Ни чего из перечисленного в СССР не было возможно.
P.S.
Машина у каждого члена семьи это не роскошь а необходимость в наших условиях.
Моя дочка за рулём с 14.5 лет.
И с этого же возраста она работает.
А машина ей была нужна что-бы ездить из дома в школу, а из школы на работу, ну и с работы домой.
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 11:04)
Нет не чего плохого в этом я искренне это говорю .
Просто есть одно , но не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Я считаю что все люди созданы равными все в праве жить как ты , но это априори не возможно потому что ресурсы ограничены .
Если ты хочешь жить лучше , значит кто-то должен жить хуже , это не справедливо на мой взгляд.
Почему не возможно?
Там где я живу так живу все.
Конечно с модификация и.
У нашей секретарши например слесарной мастерской небыло.
У неё с мужем была и есть небольшая пасека.
У Ярабе гончаров мастерская. Он ещё ипродаёт свои творения.
Моя кузина при заработке более $300К в год живёт не в доме а в квартире в большом городе ибо ей так нравится.
А сын моего друга один из ведущих программистов в Гугл не имеет ни дома ни квартиры. Он постоянно ерендует переезжаю из штата в штат, и из страны в страну.
Он ещё в школе поставил себе целью найти такую работу которая позволит ему путешествовать.
И он свою мечту осуществил.
Ни чего из перечисленного в СССР не было возможно.
P.S.
Машина у каждого члена семьи это не роскошь а необходимость в наших условиях.
Моя дочка за рулём с 14.5 лет.
И с этого же возраста она работает.
А машина ей была нужна что-бы ездить из дома в школу, а из школы на работу, ну и с работы домой.
хватит уже этой демагогии !
вот мы в месте испекли пирог , если ты себе возьмешь большую часть остальным останется меньше !
Чем больше ты возьмешь себе тем меньше останется другим .
Но делиться естественно ты не собираешься потому что жадный и недалекий человек который дальше своего носа ничего не видит.
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 10:50)
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 09:40)
Вот ты только что плакал, что тебе платят недостаточно и ты в магазине не можешь купить что пожелаешь и тут внезапно упрекаешь Михаила в том что ему надо больше?
Только вы хотите идти разным путем. Миша готов заработать на недостающее, а ты предпочтешь отобрать излишки у имущих(вспомнился Швондер)
Я вот сегодня прочел обзор Geelly Geometria C - Ну блин, китайцы удивили! Если она и впрям будет у нас по 30тыщ долларов - я ее куплю однозначно! Да, дорого, ну найду подработку, если действительно хочу такую игрушку.
Если ты еще не понял ,я повторюсь , лично о себе я речи вообще не виду
А что касается амбиций Михаила , так это он хочет устроиться получше за счет чужого труда я уже объяснял как берется прибыль , из кармана наемного рабочего )
А я как наемные рабочий (условно я ) хочу не отнять у него излишки , а чтобы он по меньше у меня из кармана тащил удовлетворя свою алчность )
Опять не верно.
Мы с моим напарником за счёт наших мозгов и нашего труда и наших рисков создали компанию.
Когда спрос на наш продукт превысил наши физичекие возможности, мы наняли работников которые не хотели создавать свои компании, но были готовы продавать свой труд.
Таким образом каждый получил то что его устраивает.
Что до вас, как я уже говорил таких как вы я и на пушечный выстрел к своей компании не подпускал.
Ибо нам нужны грамотные работники, а не завистливые халявщики.
Ну всея могу понять , но почему я завидую ?))
Или ты себя в этом хочешь убедить или это троленг такой дешёвый )
Яэто, кстати, интересный момент. вы, видимо, в этом больше понимаете, я и не спорю, но, как живут на Западе с такими проблемами, как вы описали?
ведь введение прогрессивного налога - цель благая, как многие понимают, кроме властей и бизнесменов. вот вы с чьей точки зрения рассуждаете?
у нас много бреда перенимают у Запада, так может посмотреть, как у них устроен этот вопрос с прогрессивным налогом?
Мой старинный дружок постоянно живет в Канаде. Там прогрессивный налог, и он платит 20,5% со своего заработка примерно в $50 тыс. в год. То есть выходит довольно много. И он как-то сказал: я тружусь в поте лица своего, и когда (иногда) я оказываюсь днем в будний день в Монреале, то я там наблюдаю толпы каких-то непонятных людей среднего возраста в одежде из секонда, которые лениво таскаются по распродажам, пьют кофе на улице, треплются, ржут ни о чем, долго трындят по телефонам... Кто эти люди? На что они живут? Чем они заняты? Я плачу 10 штук в год на то, чтобы их содержать? Чего ради?
Это к вопросу о благой цели.
С точки зрения левого либерала государство должно заботиться о своих гражданах и обеспечивать им достойный уровень жизни даже в том случае, если они не работают, в том числе если они не работают потому, что не хочется.
С точки зрения правого либерала государство должно материально заботиться только о тех, кто не в состоянии содержать себя сам - по причине плохого здоровья, например. Остальные должны содержать себя сами, не тунеядствовать.
Чья цель более блага - левых либералов или правых либералов?
Это вопрос...
Потому что в каждом твоем посте сквозит это "отнять и поделить" . И это вижу не только я. На нормальном ресурсе тебя бы давно забанили как бесполезную единицу, но тут ты генератор траффика. Но уже реально скучно становится слушать эту вашу троицу "Трус, Балбес и бывалый" адептов социализма. Напрасно Вы так. Почему Вы думаете, что вправе определять, какая "единица" полезная, а какая - нет? Напрасно Вы ведете себя так, как будто истина существует, и она Вам известна - по крайней мере, по вопросу социализма.
Помните басню "Стрекоза и муравей"? Но ведь можно развернуть ее смысл и в другую сторону...
Да, подлый муравей, пойду и попляшу,
И больше ни о чём тебя не попрошу.
На стёклах ледяных играет мёрзлый глянец.
Зима сковала пруд, а вот и снег пошёл.
Смотри, как я пляшу, последний стрекозёл,
Смотри, уродина, на мой прощальный танец.
Ах, были времена! Под каждым мне листком
Был столик, вазочки, и чайник со свистком,
И радужный огонь росистого напитка...
Мне только то и впрок в обители мирской,
Что добывается не потом и тоской,
А так, из милости, задаром, от избытка.
Замёрзли все цветы, ветра сошли с ума,
Все, у кого был дом, попрятались в дома,
Повсюду муравьи соломинки таскают...
А мы, негодные к работе и борьбе,
Умеем лишь просить: "Пусти меня к себе!" -
И гордо подыхать, когда нас не пускают.
Когда-нибудь в раю, где пляшет в вышине
Весёлый рой теней, - ты подползёшь ко мне,
Худой, мозолистый, угрюмый, большеротый, -
И, с завистью следя воздушный мой прыжок,
Попросишь: "Стрекоза, пусти меня в кружок!" -
А я скажу: "Дружок! Пойди-ка поработай!"
Это к вопросу о тех, кто претендует на свой кусок пирога - при том, что к его испечению сам не имеет никакого отношения...
Это сообщение отредактировал Плепорций - 13-08-2021 - 17:48
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 17:23)
Ну всея могу понять , но почему я завидую ?))
Или ты себя в этом хочешь убедить или это троленг такой дешёвый )
Потому что в каждом твоем посте сквозит это "отнять и поделить" . И это вижу не только я. На нормальном ресурсе тебя бы давно забанили как бесполезную единицу, но тут ты генератор траффика. Но уже реально скучно становится слушать эту вашу троицу "Трус, Балбес и бывалый" адептов социализма.
Сторонники капитализма даже способны понять что сами себе противоречат ))
Капиталист берет свою прибыль из моего дохода , а халявщик я?))
Не делать так он не может потому что у него не будет прибыли и поэтому я должен ему отдавать часть своего дохода ..)))
Ты не хочешь работать без прибыли я значит должен так делать и при этом я еще и халявщик)
Как это по буржуйски изъять часть дохода у трудящегося , а потом еще и халявщиком его обозвать )
(Misha56 @ 13-08-2021 - 17:04)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 11:04)
Нет не чего плохого в этом я искренне это говорю .
Просто есть одно , но не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Я считаю что все люди созданы равными все в праве жить как ты , но это априори не возможно потому что ресурсы ограничены .
Если ты хочешь жить лучше , значит кто-то должен жить хуже , это не справедливо на мой взгляд. Почему не возможно?
Там где я живу так живу все.
Конечно с модификация и.
У нашей секретарши например слесарной мастерской небыло.
У неё с мужем была и есть небольшая пасека.
У Ярабе гончаров мастерская. Он ещё ипродаёт свои творения.
Моя кузина при заработке более $300К в год живёт не в доме а в квартире в большом городе ибо ей так нравится.
А сын моего друга один из ведущих программистов в Гугл не имеет ни дома ни квартиры. Он постоянно ерендует переезжаю из штата в штат, и из страны в страну.
Он ещё в школе поставил себе целью найти такую работу которая позволит ему путешествовать.
И он свою мечту осуществил.
Ни чего из перечисленного в СССР не было возможно.
P.S.
Машина у каждого члена семьи это не роскошь а необходимость в наших условиях.
Моя дочка за рулём с 14.5 лет.
И с этого же возраста она работает.
А машина ей была нужна что-бы ездить из дома в школу, а из школы на работу, ну и с работы домой. хватит уже этой демагогии !
вот мы в месте испекли пирог , если ты себе возьмешь большую часть остальным останется меньше !
Чем больше ты возьмешь себе тем меньше останется другим .
Но делиться естественно ты не собираешься потому что жадный и недалекий человек который дальше своего носа ничего не видит. Если мы вместе собрались, сложились на покупку продуктов, аренду печки, кастрюль, скалки протвеней и покупку дров.
А потом испекли пирог.
То без условно поделим поровну.
А если всё купил и арендовал я, а вы только помогли тесто мерить и в печку поставить.
По большую часть заберу я, а вам выделю меньшую.
И соответствовать она будет вашему трудовому вкладу, а не аппетиту
Так понятно?
Хотите получить больше?
Тогда вклалывайтесь, а не демогогией занимайтесь.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-08-2021 - 17:52
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 17:33)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 17:23)
Ну всея могу понять , но почему я завидую ?))
Или ты себя в этом хочешь убедить или это троленг такой дешёвый )
Потому что в каждом твоем посте сквозит это "отнять и поделить" . И это вижу не только я. На нормальном ресурсе тебя бы давно забанили как бесполезную единицу, но тут ты генератор траффика. Но уже реально скучно становится слушать эту вашу троицу "Трус, Балбес и бывалый" адептов социализма.
Сторонники капитализма даже способны понять что сами себе противоречат ))
Капиталист берет свою прибыль из моего дохода , а халявщик я?))
Не делать так он не может потому что у него не будет прибыли и поэтому я должен ему отдавать часть своего дохода ..)))
Ты не хочешь работать без прибыли я значит должен так делать и при этом я еще и халявщик)
Как это по буржуйски изъять часть дохода у трудящегося , а потом еще и халявщиком его обозвать )
А вы вложиться в покупку сырья, оборудования, строительство завода, рекламу, разработку продукта, его доставку в торговые точки......, примите на себя долю риска в том если продукт не продаётся и т.д.
Тогда и получите долю в прибыли.
А иначе у вас нет на неё никаких прав.
У вас есть только право получить оплату вашего труда по той цене по которой вы согласились его продать.
(Misha56 @ 13-08-2021 - 17:52)
Тогда вклалывайтесь, а не демогогией занимайтесь.
Михаил, что ты на него наехал, он же ничего больше не умеет
А за демогоию я не плачу, за неё только замполитам платили.
Сторонники капитализма даже способны понять что сами себе противоречат ))
Капиталист берет свою прибыль из моего дохода , а халявщик я?))
Не делать так он не может потому что у него не будет прибыли и поэтому я должен ему отдавать часть своего дохода ..)))
Ты не хочешь работать без прибыли я значит должен так делать и при этом я еще и халявщик)
Как это по буржуйски изъять часть дохода у трудящегося , а потом еще и халявщиком его обозвать )
Капиталист придумал особо вкусный пирог, рецепт которого позволяет испечь его с небольшими затратами. Вы по его рецепту месите тесто, кто-то другой топит печку, и кто-то третий сует туда пирог и следит за тем, чтобы он не подгорел. У Вас получается, что пирог печете на самом деле вы втроем - кто тесто месил, кто печку топил, кто за готовкой следил. А капиталист - типа лишний, он на Вас паразитирует, жируя на присвоенной им части ваших доходов. А на то, что именно капиталист придумал вкусный и недорогой пирог - Вы внимания не обращаете. Для Вас он не имеет права на свой кусок.
Мой старинный дружок постоянно живет в Канаде. Там прогрессивный налог, и он платит 20,5% со своего заработка примерно в $50 тыс. в год. То есть выходит довольно много. И он как-то сказал: я тружусь в поте лица своего, и когда (иногда) я оказываюсь днем в будний день в Монреале, то я там наблюдаю толпы каких-то непонятных людей среднего возраста в одежде из секонда, которые лениво таскаются по распродажам, пьют кофе на улице, треплются, ржут ни о чем, долго трындят по телефонам... Кто эти люди? На что они живут? Чем они заняты? Я плачу 10 штук в год на то, чтобы их содержать? Чего ради?
Это к вопросу о благой цели.
С точки зрения левого либерала государство должно заботиться о своих гражданах и обеспечивать им достойный уровень жизни даже в том случае, если они не работают, в том числе если они не работают потому, что не хочется.
С точки зрения правого либерала государство должно материально заботиться только о тех, кто не в состоянии содержать себя сам - по причине плохого здоровья, например. Остальные должны содержать себя сами, не тунеядствовать.
Чья цель более блага - левых либералов или правых либералов?
Это вопрос...
мне сложно судить о людях, которые на Западе пьют кофе и смеются.
по поводу их системы я могу сказать так, как это понимаю на своём уровне.
там прогрессивный налог для того, чтобы не было большого разрыва между богатыми и бедными, то есть, социальное равенство. да, налоги там большие, но и социальные гарантии там выше. при мизерных налогах они не могли гарантировать страховку гражданам. я думаю, что государство там обеспечивает достойный минимум для жизни малоимущих. если он гражданин этой страны, ему будет начислена пенсия, достойная уровню жизни в этой стране, даже, если человек вообще не работал.
если он молодой и здоровый то, на мой взгляд, он должен сам зарабатывать, без всяких пособий. если человек мигрант, так же должен работать и не надеяться на пособие.
У Вас получается, что пирог печете на самом деле вы втроем - кто тесто месил, кто печку топил, кто за готовкой следил. А капиталист - типа лишний, он на Вас паразитирует, жируя на присвоенной им части ваших доходов. А на то, что именно капиталист придумал вкусный и недорогой пирог - Вы внимания не обращаете. Для Вас он не имеет права на свой кусок.
Плепорций, это бесполезно, данный пользователь такие тексты либо игнорирует, либо пишет общие фразы, что затейнику-капиталисту, тоже конечно нужно что то заплатить, но на вопрос сколько или как делить прибыль, никогда не ответит, а просто делает вид, что такого вопроса нет и вещает новые мантры про эксплуатацию..Поэтому я данного пользователя для себя записал в тролли.. Но ваше дело конечно..)
(PARAND @ 13-08-2021 - 14:21)
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 12:00)
Шит, какое там чудо??? Там пахать надо нормально а не водку пить на лавке. Еще раз спрашиваю - ты там был? Пробовал? Тогда какого черта постишь ересь?
Если бы не был то и не говорил это первое...и второе Европа очень изменилась за последние 10-20 лет...и не в лучшую сторону!!!А про водку я уже это где то слышал....запомни русский мужик горы свернет если ему платить хорошо будут и достойную зарплату чтоб он мог купить себе жилье и все остальное что нужно среднему человеку!!!Чтоб не заглядывать каждый раз в карман хватит ли до очередной зарплаты или аванса!А тех кто в бутылку заглядывает и норкоту жрет достаточно и на западе...вон сколько в той же Америке спят на картонках и у бочек греются не имея ничего...и это твой капитализм!!!
Вот ненавижу я эти пустые дискуссии с пафосом.
ЕСли поковырять, то и вовсе окажется пустышкой.
Ну расскажи, в какой стране ты поработал кроме россии?
Почему русскому мужику не хотят достойно платить?
У него больше ног или рук чем у итальянского?
Ай, пойду я лучше с горя полежу на картонке с пьяными неграми, пока ты тут агитки клеишь
Ох как вам не нравится когда не в бровь, а в глаз!!!Правду не любите...
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 17:23)
Ну всея могу понять , но почему я завидую ?))
Или ты себя в этом хочешь убедить или это троленг такой дешёвый )
Потому что в каждом твоем посте сквозит это "отнять и поделить" . И это вижу не только я. На нормальном ресурсе тебя бы давно забанили как бесполезную единицу, но тут ты генератор траффика. Но уже реально скучно становится слушать эту вашу троицу "Трус, Балбес и бывалый" адептов социализма.
А на другом сайте вас бы давно забанили...и мне кажется чем скучать здесь лучше вы покиньте этот сайт тем более вы сами об этом говорили?
Я не против социализма как в целом, например мне импонирует модель в швеции.
В Швеции социальный капитализм, при социализме не может быть частной собственности.
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 19:48)
Я не против социализма как в целом, например мне импонирует модель в швеции.
В Швеции социальный капитализм, при социализме не может быть частной собственности.
Частная собственность может быть в каких то ограниченных количествах, но не может быть рыночной экономики, ибо основа социализма это плановое хозяйство..