(FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 20:07)
Я тебя разочарую - ты не жил ни при социализме и ни при капитализме. Вот это вот извращение пост-совка к капитализму слабое отношение имеет.
Вы такой "бывалый", что страшно до смеха. Сколько Вам было годиков-то, когда Брежнев умер? 2021-50=1971. Брежнев умер в 1982. То есть, в 11 лет Вы уже всё уразумели про "социализм"? Могли Вы, лишь, уразуметь, когда едят и Вам не дают..... по-дурацки выглядят эти "аргументы" в оппонировании sladkiy32, типа, "ты при социализме не жил". Вы, тоже, не прочувствовали ничего из социализма, ибо Вас содержали, вы не работали, жильё не покупали и в очереди за ним не стояли. Но Вы же считаете себя вправе рассуждать про социализм? Почему же себе позволяете дискриминировать других, кто не жил при советской системе? От "большого ума" или от отсутствия годных аргументов?
Да вот он сам себя и проявил кто картинки паскудные нам дарит...это его такая сущность!!!Мне уже прилепил опять...?А сам то кто, история умалчивает...и я помолчу)))
(FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 20:07)
Я тебя разочарую - ты не жил ни при социализме и ни при капитализме. Вот это вот извращение пост-совка к капитализму слабое отношение имеет. Вы такой "бывалый", что страшно до смеха. Сколько Вам было годиков-то, когда Брежнев умер? 2021-50=1971. Брежнев умер в 1982. То есть, в 11 лет Вы уже всё уразумели про "социализм"? Могли Вы, лишь, уразуметь, когда едят и Вам не дают..... по-дурацки выглядят эти "аргументы" в оппонировании sladkiy32, типа, "ты при социализме не жил". Вы, тоже, не прочувствовали ничего из социализма, ибо Вас содержали, вы не работали, жильё не покупали и в очереди за ним не стояли. Но Вы же считаете себя вправе рассуждать про социализм? Почему же себе позволяете дискриминировать других, кто не жил при советской системе? От "большого ума" или от отсутствия годных аргументов? А что?
Вместе с Брежневым умер социализм?
Сколько вам самой тогда было?, сколько было Сладкому?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-08-2021 - 21:12
(Pamela x @ 12-08-2021 - 20:33)
(FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 20:07)
Я тебя разочарую - ты не жил ни при социализме и ни при капитализме. Вот это вот извращение пост-совка к капитализму слабое отношение имеет. Вы такой "бывалый", что страшно до смеха. Сколько Вам было годиков-то, когда Брежнев умер? 2021-50=1971. Брежнев умер в 1982. То есть, в 11 лет Вы уже всё уразумели про "социализм"? Могли Вы, лишь, уразуметь, когда едят и Вам не дают..... по-дурацки выглядят эти "аргументы" в оппонировании sladkiy32, типа, "ты при социализме не жил". Вы, тоже, не прочувствовали ничего из социализма, ибо Вас содержали, вы не работали, жильё не покупали и в очереди за ним не стояли. Но Вы же считаете себя вправе рассуждать про социализм? Почему же себе позволяете дискриминировать других, кто не жил при советской системе? От "большого ума" или от отсутствия годных аргументов? Я учился в совке, служил в совке. Достаточно чтоб понять гнилость системы. Теперь таки хочу пожить при капитализме, потому что у нас его все-равно нет Ну, что сказать .. ничего не скажу. Если Вы не понимаете. чем отличался СССР в 1982 от СССР в 1991, то говорить с Вами нЕзачем и нЕочем.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 13-08-2021 - 19:54
Если -бы люди понимать во что выльется переход на рыночные рельсы , знай они что вот так будет , думаешь многие захотели смены системы ?
Я уверен что много меньше чем было в девяностые.
Такой же вопрос можно задать и насчет 1917..многие крестьяне захотели бы смены системы, если знали что окажутся без земли в колхозе?
Риторический вопрос.. А смена модели элитами, была уже необходимость, ибо без рыночной экономики государство было обречено на отставание..
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 20:05)
Если -бы люди понимать во что выльется переход на рыночные рельсы , знай они что вот так будет , думаешь многие захотели смены системы ?
Я уверен что много меньше чем было в девяностые.
Такой же вопрос можно задать и насчет 1917..многие крестьяне захотели бы смены системы, если знали что окажутся без земли в колхозе?
Риторический вопрос.. А смена модели элитами, была уже необходимость, ибо без рыночной экономики государство было обречено на отставание..
не вижу смысла отвечать . потому что мы не кого не опережаем.
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 20:05)
(Sorques @ 12-08-2021 - 19:03)
Оно ( общество) таким начало становится с на начала 90-х..именно от экономической безграмотности и появились в начале 90-х всевозможные жульнические схемы и компании.. Про политику совсем смешно.. Граждане должны иметь доступ к разным взглядам на процессы, а не только марксизм..
Совершенно верно , именно поэтому гражданам и объясняли что из себя представляет капитализм.
Если -бы люди понимать во что выльется переход на рыночные рельсы , знай они что вот так будет , думаешь многие захотели смены системы ?
Я уверен что много меньше чем было в девяностые.
Я тебя разочарую - ты не жил ни при социализме и ни при капитализме. Вот это вот извращение пост-совка к капитализму слабое отношение имеет.
Это демагогия , я так же могу сказать про СССР и списать все го косяки на не настоящий социализм)
Правда смешно. Тут ОДНОЙ идеологии не осилили, а Вы говорите.. Кому тут "силить" многиЯ общественно-политические течения? Тому, кто торгует на базаре вязанными носками и мнит себя от этого большим знатоком экономических процессов, или тому, кто хочет из себестоимости прибыль вычитать? Или тому, кто зарплату от прибыли не отличает? Даже, лень комментировать этих "экономистов".
P.S.
Вы хотите поспорить с фактом, что сейчас в России выросла экономическая грамотность населения, а при советской власти она была намного ниже?
Памела, у вас что не пост, то боль и обида..это риторическая обида на безжалостный мир или на форуме вас обижают? В последнем могу помочь..
А жульнические схемы появляются от алчности и чувства безнаказанности.
Вывод из практики и статистики или некий домысел?
Сейчас втюхать гражданам, особенно молодым, какой то фальшивый продукт-услугу гораздо сложнее, чем в начале 90-х..сложно это и а других странах, ибо похожий этап давно прошли..
не вижу смысла отвечать . потому что мы не кого не опережаем.
Все было бы хуже.. Нее.. Ну ты бы затянул пояс, прижал бы к груди томик Ленина и верил в светлое будущее ( Зияющие высоты) , но граждане хотели элементарного, которое сейчас имеют все..
(Pamela x @ 12-08-2021 - 19:51)
Правда смешно. Тут ОДНОЙ идеологии не осилили, а Вы говорите.. Кому тут "силить" многиЯ общественно-политические течения? Тому, кто торгует на базаре вязанными носками и мнит себя от этого большим знатоком экономических процессов, или тому, кто хочет из себестоимости прибыль вычитать? Или тому, кто зарплату от прибыли не отличает? Даже, лень комментировать этих "экономистов".
P.S. Вы хотите поспорить с фактом, что сейчас в России выросла экономическая грамотность населения, а при советской власти она была намного ниже?
Памела, у вас что не пост, то боль и обида..это риторическая обида на безжалостный мир или на форуме вас обижают? В последнем могу помочь..
А жульнические схемы появляются от алчности и чувства безнаказанности.Вывод из практики и статистики или некий домысел?
Сейчас втюхать гражданам, особенно молодым, какой то фальшивый продукт-услугу гораздо сложнее, чем в начале 90-х..сложно это и а других странах, ибо похожий этап давно прошли.. Меня обидеть?)) Я сама, кого хочешь, могу обидеть и, довольно, жёстко. Но я не за этим здесь. Многие пишут умные посты, дают информативные ссылки, пишут интересные мнения о событиях и фактах. Когда я жму кнопку "пожаловаться" это значит лишь то, что меня раздражает "мусор" в "эфире" и я надеюсь, что модераторы сумеют очистить дискуссию от "помех". Всё. Если бы мой ребёнок, или брат, или муж вели бы себя так, как некоторые здесь, то я бы была огорчена и расстроена, а изъяны воспитания и недостаток ума посторонних меня мало волнуют.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 12-08-2021 - 21:57
Меня обидеть?)) Я сама, кого хочешь, могу обидеть и, довольно, жёстко.
Возможно, но у вас в текстах какая горечь и обида на новые времена и агрессия к тем, кто считает, что все стало лучше.. У меня отрицательное отношение к советской власти, скорее идеологическое и какой то боли от воспоминаний нет, наоборот, было весело и в целом меня мой реал устраивал..
Я не о вас, а о тренде ваших постов и общения с оппонентами.. Могу ошибаться..
Когда я жму кнопку "пожаловаться" это значит лишь то, что меня раздражает "мусор" в "эфире" и я надеюсь, что модераторы сумеют очистить дискуссию от "помех".
Флуд, но отвечу.. Если очистить доски от " мусора " и пользователей которые его создают, то здесь никого не останется..
Структуру товарооборота СЭВ, обсуждать мало кому интересно..
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 21:23)
не вижу смысла отвечать . потому что мы не кого не опережаем.
Все было бы хуже.. Нее.. Ну ты бы затянул пояс, прижал бы к груди томик Ленина и верил в светлое будущее ( Зияющие высоты) , но граждане хотели элементарного, которое сейчас имеют все..
Не смеши меня , сейчас многие не имеют того что имели в СССР.
(Pamela x @ 12-08-2021 - 21:46)
Меня обидеть?)) Я сама, кого хочешь, могу обидеть и, довольно, жёстко. Возможно, но у вас в текстах какая горечь и обида на новые времена и агрессия к тем, кто считает, что все стало лучше.. У меня отрицательное отношение к советской власти, скорее идеологическое и какой то боли от воспоминаний нет, наоборот, было весело и в целом меня мой реал устраивал..
Я не о вас, а о тренде ваших постов и общения с оппонентами.. Могу ошибаться..
Когда я жму кнопку "пожаловаться" это значит лишь то, что меня раздражает "мусор" в "эфире" и я надеюсь, что модераторы сумеют очистить дискуссию от "помех".Флуд, но отвечу.. Если очистить доски от " мусора " и пользователей которые его создают, то здесь никого не останется..
Структуру товарооборота СЭВ, обсуждать мало кому интересно.. Нет. Я не о флуде, а о тупом хамстве, хвастовстве и графомании. Обсуждаем добавленную и прибавочную стоимость (не суть, что мы их не называем), и тут вылезает какой-то "заместитель сапожника" и начинает втюхивать про свои, якобы, "достижения", которые "белыми нитками шиты". Типа, я в белом жабо, а вы все лохи... и начинается "срач". Бывает такой флуд, что "пальчики оближешь", а, иногда" такая унылая, тупая, пафосная и надменная "проповедь", что блевать тянет. И, что характерно - чем меньше человек знает и понимает, чем хуже владеет словом, тем большего мнения он о своей писанине. Я понимаю, что без этого никак, но на голову пусть не лезут.
У меня не горечь и не обида, просто, мнение нужно доказывать ЧЕСТНО, а не переобуваться на ходу, не подтасовывать факты и не пытаться обмануть оппонента. Раздражение у меня на подвирающих дяденек и графоманствующих тётенек.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 12-08-2021 - 22:55
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 21:26)
Это демагогия , я так же могу сказать про СССР и списать все го косяки на не настоящий социализм)
И знаешь, я с тобой полностью соглашусь! ТОлько вот вопрос - а почему? Строили, строили и наконец, построили! А что. Какого-то уродливого монстра...
И почему ты думаешь, что новая попытка принесет успех.
Рабовладелец бы тоже говорил бы - эх, дали бы еще попробовать, Уж на это раз бы я развернулся!!!
У меня есть один знакомый недопрограммист, он годами пилит никому ненужную программу. Нахватался азов и считает себя самым умным. Ему сто раз уже кто только не говорил - то что ты делаешь хорошо только для учебы - не взлетит, ты не конкурет фэйсбуку и инсте))) А он никого не слушает.
Так и местные адепты социализма - критикуют то что есть, но ничего лучшего не предлагают.
Ну, что сказать .. ничего не скажу. Если Вы не понимаете. чем отличался СССР в 1982 от СССР в 1993, то говорить с Вами нЕзачем и нЕочем.
Памела, вы прям меня уже второй раз удивляете, приняв правильное решение не говорить о том, в чем не разбираетесь! Прям горжусь - растете в моих глазах!
Так никто и не предлагает тебе строить Советский Союз .
Капитализм очевидно что хромает , нужно что-то новое .
Социализм реальная альтернатива .
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 23:10)
Так никто и не предлагает тебе строить Советский Союз .
Капитализм очевидно что хромает , нужно что-то новое .
Социализм реальная альтернатива . Уже строили, хватит. Я в нем пожил 20 лет, больше не хочу.
Ты не предлагаешь же новую модель, собственно вообще ничего не предлагаешь. Только ноешь, как бы было хорошо в совке. Тебе рассказывают, а ты все равно свое...
Естественно, должен меняться и капитализм, любая система, которая замерла в развитии - умрет. Это я тебе как программист говорю.
Давай - создавай тему, предлагай модель лучшего общества, а мы посмотрим, что у тебя выйдет) Социализм это прогрессивно .
Чем больше ты отдашь тем больше к тебе вернется в виде прибыли.
Читайте евангелие и откроется вам )
Репортер как-то раз спросил у фермера, может ли тот поделиться секретом своей кукурузы, которая год за годом выигрывала все конкурсы по качеству. Фермер ответил, что весь секрет состоит в том, что он раздает лучшие початки для засева всем своим соседям.
— Зачем же раздавать лучшие зерна соседям, если они постоянно, наряду с вами, участвуют во всех конкурсах и являются конкурентами?
— Видите ли, — улыбнулся фермер. — Ветер переносит пыльцу с моих полей на поля соседей, и наоборот. Если у соседей будут сорта хуже, чем у меня, то вскоре и мои посевы станут ухудшаться. Если я сею хорошую кукурузу, я должен позаботиться о соседях и помочь им посеять такую же. А как уж каждый из нас будет ухаживать за посевами — это другой вопрос.©
https://www.liveinternet.ru/users/tatyanava.../post294662501/
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 13-08-2021 - 00:27
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 23:36)
Социализм это прогрессивно .
Чем больше ты отдашь тем больше к тебе вернется в виде прибыли.
Читайте евангелие и откроется вам )
Репортер как-то раз спросил у фермера, может ли тот поделиться секретом своей кукурузы, которая год за годом выигрывала все конкурсы по качеству. Фермер ответил, что весь секрет состоит в том, что он раздает лучшие початки для засева всем своим соседям.
— Зачем же раздавать лучшие зерна соседям, если они постоянно, наряду с вами, участвуют во всех конкурсах и являются конкурентами?
— Видите ли, — улыбнулся фермер. — Ветер переносит пыльцу с моих полей на поля соседей, и наоборот. Если у соседей будут сорта хуже, чем у меня, то вскоре и мои посевы станут ухудшаться. Если я сею хорошую кукурузу, я должен позаботиться о соседях и помочь им посеять такую же. А как уж каждый из нас будет ухаживать за посевами — это другой вопрос.©
Евангелие, фермер, прибыль... Каким боком сюда влез социализм?
Тогда давай про колхоз, кодекс строителя коммунизма, основы политэкономики)))
Колхоз в наше время уже не так актуально , сейчас технологии производства шагнули так далеко что в место колхоза нужно всего пара человек )
Просто при капитализме, это максимум что дает это прибыль капиталисту , а хлеб только растет в цене.
В социалистической системе увеличение производства за счет технологий , дает возможность сократить время на работу без потери в доходах .
Ну, что сказать .. ничего не скажу. Если Вы не понимаете. чем отличался СССР в 1982 от СССР в 1993, то говорить с Вами нЕзачем и нЕочем.
А сколько лет прошло между 1982 и 1993?
Все эти годы социализма не было?
(Sorques @ 12-08-2021 - 21:17)
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 20:05)
Если -бы люди понимать во что выльется переход на рыночные рельсы , знай они что вот так будет , думаешь многие захотели смены системы ?
Я уверен что много меньше чем было в девяностые.
Такой же вопрос можно задать и насчет 1917..многие крестьяне захотели бы смены системы, если знали что окажутся без земли в колхозе?
Риторический вопрос.. А смена модели элитами, была уже необходимость, ибо без рыночной экономики государство было обречено на отставание..
не вижу смысла отвечать . потому что мы не кого не опережаем.
Вы не отвечаете:
а. Потому что боитесь, весь соврать то не получится, а о том что крстьянам советская власть была как рыбе зонтик говорят многочисленные крастьянские восстания..
б. Что бы обогнать надо сначала навесрстато отстование СССР.
(Sorques @ 12-08-2021 - 21:33)
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 21:23)
не вижу смысла отвечать . потому что мы не кого не опережаем.
Все было бы хуже.. Нее.. Ну ты бы затянул пояс, прижал бы к груди томик Ленина и верил в светлое будущее ( Зияющие высоты) , но граждане хотели элементарного, которое сейчас имеют все..
Не смеши меня , сейчас многие не имеют того что имели в СССР.
А многие имеют больше.
Одинаково все ни где не имеют, тольк в сказке.
В социалистической системе увеличение производства за счет технологий , дает возможность сократить время на работу без потери в доходах .
Поэтому при социализме без конца воровали технологии у капиталистов и те толком освоить не могли.
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 22:43)
(Sorques @ 12-08-2021 - 21:33)
Все было бы хуже.. Нее.. Ну ты бы затянул пояс, прижал бы к груди томик Ленина и верил в светлое будущее ( Зияющие высоты) , но граждане хотели элементарного, которое сейчас имеют все..
Не смеши меня , сейчас многие не имеют того что имели в СССР.
А многие имеют больше.
Одинаково все ни где не имеют, тольк в сказке.
А зачем тебе больше Миша , у тебя комплексы какие-то?
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 21:23)
(Sorques @ 12-08-2021 - 21:17)
Такой же вопрос можно задать и насчет 1917..многие крестьяне захотели бы смены системы, если знали что окажутся без земли в колхозе?
Риторический вопрос.. А смена модели элитами, была уже необходимость, ибо без рыночной экономики государство было обречено на отставание..
не вижу смысла отвечать . потому что мы не кого не опережаем.
Вы не отвечаете:
а. Потому что боитесь, весь соврать то не получится, а о том что крстьянам советская власть была как рыбе зонтик говорят многочисленные крастьянские восстания..
б. Что бы обогнать надо сначала навесрстато отстование СССР.
А сколько лет надо чтобы нивелировать отставания СССР?
А что с другими странами с капиталистической системой , они уже догнали , или им тоже СССР помешал?
(Misha56 @ 13-08-2021 - 02:07)
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 22:43)
Не смеши меня , сейчас многие не имеют того что имели в СССР.
А многие имеют больше.
Одинаково все ни где не имеют, тольк в сказке.
А зачем тебе больше Миша , у тебя комплексы какие-то?
Больше чего?
Больше чем было в СССР?
Так для комфорта.
Меня не устраивала жизнь в квартире, я хотел жить в своём доме.
И не усраивала жизнь в большом городе.
И я купил себе небольшой дом в пригороде города средних размеров.
Пожив в нём я понял кокой дом мне будет удобен.
Купил участок земли, заказал проект и посторил на нём такой дом который мне удобен.
Не дворец а именно дом с удобной мне планировкой, с кабинетами для работы для меня и для жены, с спальнями для нас и для гостей с кухней такой какя мне нравися (готовка одно из моих хобби).
С слесарной матерской и гаражом.
Это не много, но это то что мне создаёт комфорт.
Я купил две не дорогие машины, для меня и для жены, ибо там где мы живём общественного транспорта нет.
Это не много так живёт большенство народа там где я живу.
Но это то что в СССР было недоступно почти ни кому.
Что плохого жить так как я живу?
(Misha56 @ 13-08-2021 - 02:02)
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 21:23)
не вижу смысла отвечать . потому что мы не кого не опережаем. Вы не отвечаете:
а. Потому что боитесь, весь соврать то не получится, а о том что крстьянам советская власть была как рыбе зонтик говорят многочисленные крастьянские восстания..
б. Что бы обогнать надо сначала навесрстато отстование СССР. А сколько лет надо чтобы нивелировать отставания СССР?
А что с другими странами с капиталистической системой , они уже догнали , или им тоже СССР помешал? Кому как, вам 2-3 тысячи лет.
И то если повезёт.
Другие страны кто как, кто то догоняет, кто то догнал, кто то и перегнал США.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-08-2021 - 03:44
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 02:30)
А зачем тебе больше Миша , у тебя комплексы какие-то?
Вот ты только что плакал, что тебе платят недостаточно и ты в магазине не можешь купить что пожелаешь и тут внезапно упрекаешь Михаила в том что ему надо больше?
Только вы хотите идти разным путем. Миша готов заработать на недостающее, а ты предпочтешь отобрать излишки у имущих(вспомнился Швондер)
Я вот сегодня прочел обзор Geelly Geometria C - Ну блин, китайцы удивили! Если она и впрям будет у нас по 30тыщ долларов - я ее куплю однозначно! Да, дорого, ну найду подработку, если действительно хочу такую игрушку.
Если ты еще не понял ,я повторюсь , лично о себе я речи вообще не виду
А что касается амбиций Михаила , так это он хочет устроиться получше за счет чужого труда я уже объяснял как берется прибыль , из кармана наемного рабочего )
А я как наемные рабочий (условно я ) хочу не отнять у него излишки , а чтобы он по меньше у меня из кармана тащил удовлетворя свою алчность )
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 02:30)
(Misha56 @ 13-08-2021 - 02:07)
А многие имеют больше.
Одинаково все ни где не имеют, тольк в сказке.
А зачем тебе больше Миша , у тебя комплексы какие-то?
Больше чего?
Больше чем было в СССР?
Так для комфорта.
Меня не устраивала жизнь в квартире, я хотел жить в своём доме.
И не усраивала жизнь в большом городе.
И я купил себе небольшой дом в пригороде города средних размеров.
Пожив в нём я понял кокой дом мне будет удобен.
Купил участок земли, заказал проект и посторил на нём такой дом который мне удобен.
Не дворец а именно дом с удобной мне планировкой, с кабинетами для работы для меня и для жены, с спальнями для нас и для гостей с кухней такой какя мне нравися (готовка одно из моих хобби).
С слесарной матерской и гаражом.
Это не много, но это то что мне создаёт комфорт.
Я купил две не дорогие машины, для меня и для жены, ибо там где мы живём общественного транспорта нет.
Это не много так живёт большенство народа там где я живу.
Но это то что в СССР было недоступно почти ни кому.
Что плохого жить так как я живу?
Нет не чего плохого в этом я искренне это говорю .
Просто есть одно , но не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Я считаю что все люди созданы равными все в праве жить как ты , но это априори не возможно потому что ресурсы ограничены .
Если ты хочешь жить лучше , значит кто-то должен жить хуже , это не справедливо на мой взгляд.
(PARAND @ 12-08-2021 - 20:50)
Да вот он сам себя и проявил кто картинки паскудные нам дарит...это его такая сущность!!!Мне уже прилепил опять...?А сам то кто, история умалчивает...и я помолчу)))
Тебе не понравилось??? А я так старался, выбирал, последние сексы потратил.. Эх, неблагодарный ты товарисч, товарищ Паранд!!! Идишь, даже из уважения не назвал господином или паном!
Кто я - так попробуй спроси, может и расскажу
Эх, скучные вы, уйду я от вас)))
А я думаю пора бы тебе давно отсюда уйти хватит пакости делать и так ие картинки паскудные дарить!У меня много парней друзей было белоруссов знакомых и в Гродно и Волковыске и в Полоцке,но таких как ты я не встречал.Хотя в каждой семье погут быть и такие...Так что уж извини )))
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 10:50)
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 09:40)
Вот ты только что плакал, что тебе платят недостаточно и ты в магазине не можешь купить что пожелаешь и тут внезапно упрекаешь Михаила в том что ему надо больше?
Только вы хотите идти разным путем. Миша готов заработать на недостающее, а ты предпочтешь отобрать излишки у имущих(вспомнился Швондер)
Я вот сегодня прочел обзор Geelly Geometria C - Ну блин, китайцы удивили! Если она и впрям будет у нас по 30тыщ долларов - я ее куплю однозначно! Да, дорого, ну найду подработку, если действительно хочу такую игрушку.
Если ты еще не понял ,я повторюсь , лично о себе я речи вообще не виду
А что касается амбиций Михаила , так это он хочет устроиться получше за счет чужого труда я уже объяснял как берется прибыль , из кармана наемного рабочего )
А я как наемные рабочий (условно я ) хочу не отнять у него излишки , а чтобы он по меньше у меня из кармана тащил удовлетворя свою алчность )
Я ни разу за весь топик не заметил у условного Михаила желание вытащить из кармана у условного сладкого хоть копейку. Наоброт условный Михаил предлагает условному сладкому достойную оплату согласно его умениям. Предлагает соцпакет и другие плюшки.
А вот условный сладкий постоянно завидует условному михаилу и почему-то постоянно обвиняет его в алчности и старается раскулачить.
Вот, условный сладкий, хочешь еще одну схему, которая умным людям покажет несостоятельность социализма.
1) Примерная схема организации производства. У Условного михаила
Стоимость товара у предпринимателя= стоимость сырья+ стоимость обработки(оборудование+зп наемным лицам) + налоги + затраты на продажу(реклама+маркетинг)
Затраты по производству у государства
2) сырье+ оборудование+ зп работнику+ зп министерству регулирования+ зп проверяющим министерство+зп продавцам магазина+ зп на рекламу
Не очевидно ли, что цепочка удлиняется?
Понятно что это все в общих чертах. Но суть в куче лишних людей. Частник сдаст свой товар в магазин, государству надо содержать свой. И тд...
Нельзя получить прибыль просто так , ее можно у кого-то взять , не важно как , самый простой это понизить стоимость моего труда . Других способов нет .
Но самая главное заблуждение капиталиста что это благо для экономики .
Уменьшая стоимость моего труда за счет своей прибыли , ты увеличишь свой капитал , но при этом уменьшишь мою покупательную способность тем самым сделаешь не возможным чтобы я мог выкупать твой продукт который ты производишь и сам себя и меня загонишь в экономический кризис что сейчас и происходит во всем мире .
Чтобы экономика нормально работала должен быть баланс денег и товаров , но по скольку ты хочешь денег забрать больше , ты нарушаешь тем самым баланс .
Чтобы брать больше нужно отдавать больше , проще не бывает .
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 23:10)
Так никто и не предлагает тебе строить Советский Союз .
Капитализм очевидно что хромает , нужно что-то новое .
Социализм реальная альтернатива .
Уже строили, хватит. Я в нем пожил 20 лет, больше не хочу.
Ты не предлагаешь же новую модель, собственно вообще ничего не предлагаешь. Только ноешь, как бы было хорошо в совке. Тебе рассказывают, а ты все равно свое...
Естественно, должен меняться и капитализм, любая система, которая замерла в развитии - умрет. Это я тебе как программист говорю.
Ну капитализм уже умирает это видно даже и по старой Европе,она разваливается...ну и об Новом свете и говорить не хочется что у них творится, дошло что уже и башмаки чернокожим целуют и чему то каются?Да и эти волнения на улицах .сжигания машин, магазинов...значит и в этом королевсте не все ладно...
Ну хорошо если вы такой умный "программист"...а какой путь или систему вы новую предлагаете?Или вас все еще устраивает этот гнилой и волчьий капитализм?
Поэтому при социализме без конца воровали технологии у капиталистов и те толком освоить не могли.
А капиталисты друг у друга технологии не воруют ?
(PARAND @ 13-08-2021 - 11:22)
(FreedomBreeze @ 12-08-2021 - 23:20)
Уже строили, хватит. Я в нем пожил 20 лет, больше не хочу.
Ты не предлагаешь же новую модель, собственно вообще ничего не предлагаешь. Только ноешь, как бы было хорошо в совке. Тебе рассказывают, а ты все равно свое...
Естественно, должен меняться и капитализм, любая система, которая замерла в развитии - умрет. Это я тебе как программист говорю.
Ну капитализм уже умирает это видно даже и по старой Европе,она разваливается...ну и об Новом свете и говорить не хочется что у них творится, дошло что уже и башмаки чернокожим целуют и чему то каются?Да и эти волнения на улицах .сжигания машин, магазинов...значит и в этом королевсте не все ладно...
Ну хорошо если вы такой умный "программист"...а какой путь или систему вы новую предлагаете?Или вас все еще устраивает этот гнилой и волчьий капитализм?
Стесняюсь спросить, как давно ты из старой Европы или из Нового света приехал? Я вот что то катаюсь - не заметил чтоб разваливалась. Сейчас предлагают поехать в Европу поработать - вполне себе условия хорошие.
Давай вот эту фигню не постить, что там говорят по слолвьев тв - меня не интересует, у меня достаточно там друзей чтоб знать правду.
Ну у тебя просто глаза уже замылены и ты зазомбирован западным чудом....это как украинцы сейчас рвутся в "чудную" Европу)))
не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Все возможно. Только чтобы построить дом и купить два автомобиля надо пахать, как папа Карло, чтобы заработать на это деньги. И продолжать зарабатывать, чтобы поддерживать хозяйство в надлежащем состоянии. А не сидеть на печи и есть калачи.
(Misha56 @ 13-08-2021 - 02:13)
Поэтому при социализме без конца воровали технологии у капиталистов и те толком освоить не могли.
А капиталисты друг у друга технологии не воруют ?
Да еще как воруют ...взять
Вот взять один только пример, а их очень много...
https://mornarius.livejournal.com/505931.html
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 11:04)
не возможно всем построить отдельный дом с гаражом и слесарной мастерской .
И по несколько авто иметь на семью , это физически не возможно .
Все возможно. Только чтобы построить дом и купить два автомобиля надо пахать, как папа Карло, чтобы заработать на это деньги. И продолжать зарабатывать, чтобы поддерживать хозяйство в надлежащем состоянии. А не сидеть на печи и есть калачи.
Всего-то , спасибо)
Могу я вас понимать как-то что тот кто не имеет всего этого , тот мало работает.
Может вы имеете в иду увеличение рабочего дня?
Могу я вас понимать как-то что тот кто не имеет всего этого , тот мало работает.
Может вы имеете в иду увеличение рабочего дня?
Совсем не обязательно увеличивать рабочий день, поскольку можно работать мало, но квалифицированно. Ценится не количество часов и пота, а результат труда! В нем вся суть! Кому какое дело, сколько времени ты работаешь? Тебе уже не раз примерно это писали. Хотя, естественно, такие работы, которые измеряются временем, есть. Ну... всякие дежурства, охрана, транспорт и пр. А кем быть, каждый решает для себя сам в соответствие со способностями и обстоятельствами. И соответственно, расчитывает на все возможные при этом ништяки.
