алкоголь
В каком промежутке времени?
(Sorques @ 19-12-2019 - 01:48)
алкоголь
В каком промежутке времени?
Вы сами обозначили период.. Смотрите, что я цитирую..
(Sorques @ 19-12-2019 - 01:50)
(Безумный Иван @ 19-12-2019 - 01:47)
Да потому что на следующий год когда урожай будет нормальный, цены снизятся. А инфляция цены никогда не снижает
Назови год, когда в СССР после подорожания, что то снизилось..
Мы обсуждаем 70е и начало 80х..
Жду с нетерпением названия изделия..
Мы вообще-то инфляцию обсуждаем, а не СССР 70-х.
Ты пишешь, что если цена повысилась, а потом снизилась, то это не инфляция, поэтому я тебе и предложил привести хотя бы один такой пример НЕинфляционного повышения цен в СССР..
Итак, что вернулось назад после повышения?
Витя, я понимаю, что ты сейчас будешь юлить, но тогда не пиши чуть и чувства советского патриотизма..
Вы сами обозначили период.. Смотрите, что я цитирую..
Примеры подорожания будут?
(Sorques @ 19-12-2019 - 01:57)
Вы сами обозначили период.. Смотрите, что я цитирую..
Примеры подорожания будут?
Вы издеваетесь? здесь
Настоятельно про вас троллинг и юмор оставить для флудилки.
для флудилки.
Есть один продукт который в цене не менялся за все время застоя. Оне один раз вырос. Потом стоил одинаково с разницей плюс минус 10 кооп в зависмости от пояса. Что не так?
(ps2000 @ 19-12-2019 - 01:28)
Вы же сами сказали, что любое подорожание - это инфляция.
Где я написал что ЛЮБОЕ? Ткните меня носом
Любое не писали, но "Инфляция это повышение цен. Но не спекулянтских, а официальных © Безумный Иван" заставляет подразумевать, что повышение официальных цен - любое.
Тогда нужно другое определение инфляции давать с указанием частных случаев
Да потому что на следующий год когда урожай будет нормальный, цены снизятся. А инфляция цены никогда не снижает
Оригинальный подход
Как инфляция может снизить цены - не понятно, ведь она сама появляется в связи со снижением покупательной способности, или, как Вы считаете в связи с ростом цен
(Безумный Иван @ 19-12-2019 - 01:47)
Да потому что на следующий год когда урожай будет нормальный, цены снизятся. А инфляция цены никогда не снижает
Оригинальный подход
Как инфляция может снизить цены - не понятно, ведь она сама появляется в связи со снижением покупательной способности, или, как Вы считаете в связи с ростом цен
В СССР не количество денежной массы в обороте и не спрос определял цены
Что ты знаешь, что экспорт СССР, был дарами и мы долги за него до сих пор прощаем?
Дарами экспорт СССР стал, когда долги простили. До этого был долг, полагаю, с набегающими процентами. Что вам выгоднее жить в стране, которой другие страны что-то должны или жить в стране, которой другие страны ничего не должны? Долгосрочные вложения не катят, только краткосрочные, верно? Вы уверены в этом?
Внутри страны, с 70-х, без импорта мы уже не могли существовать.. Речь не о сапогах, а об оборудовании, кормах, станках..
Это произошло после того, как главным показателем успешности предприятия стало не снижение себестоимости, а прибыль. Произошёл эффект монополии. Монополиям не нужно сильно стараться, чтобы иметь прибыль. Любой монополии выгодно снижать срок службы выпускаемых изделий. От этого прибыль только растёт. А вот если делать навека, то купят один раз и больше не будут.
Паранд, Безумный Иван, вот Путин говорит, что вам здесь многие годами говорят.. Это и в вопросу об экономической политике и экономическом блоке..
Полностью согласен с Путиным..
Рецепт он предложил? Назвал объективные причины, почему так произошло? Или дал субъективную оценку, которую вы разделяете? Если ставить вопрос, с кем я согласен, то любой политик будет говорить то, что вы хотите услышать, что и происходит в мире. Я не слышал ни одного политика, который плохо и невкусно говорит. Назовите хоть одного.
Ах да, коммунисты говорят неприятные вещи. Прям слушать не хочется. А остальные только приятные. Вот они и решат все ваши проблемы, кто говорит только приятное.
(PARAND @ 18-12-2019 - 20:39)
Инфляция была только в кап странах ,а не у нас ...
Просто повышали стоимость техники так как она модернизировалась и что то улучшалось!
Да после как Брежнева не стало все пошло в сторону капитализма....'это все стало в 80х годах!!!И особенно все пропало и подорожало при Горбачеве!!!
Паранд, ну что вы пишите???
Сигареты Столичные (как и все в жестких пачках) стоили 40 коп, а после подорожания 60 коп.. Их модернизировали?
Могу про авто, ковры, еду, водку, одежду, причем детскую, пройтись.. Зачем вы очевидные вещи отрицаете?
Кроме того, есть законы экономики, которые отменить не может никто, поэтому инфляция есть и при социализме.. А в стране вечного дефицита, она вообще была частью повседневной реальности..
Паранд, еще такая вещь.. Объем черного рынка в СССР составлял около 30% от всей экономики, этот фактор не мог не влиять на инфляцию..
Но я вас понимаю, вы хотите чтобы все было красиво и реальность неприятно слышать, а кто ее вещает, те враги..
Сорквес все это стало дорожать уже при Горбачеве,который поплыл уже в сторону капитализма...А сигареты Ява я курил за 30 копеек в мягкой пачке ....и Краснопрессненские за 20 слишним не помню копеек!Курил Опал и Стюардессу когд не было Явы!Курил и БТ когда были лишние деньги они стоили 40-60 копеек!
(PARAND @ 18-12-2019 - 20:25)
Да в 60-х годах она была где то 750-850 рублей когда я ее и взял!А потом уже ближе к 80 -м она стала стоить 1000-1400 рублей!!!
за 10 лет с 850 до 1400 подорожало.
А говорите инфляции не было
Ну что за тупизм?Им говоришь одно что все стало дорожать в 80-х особенно когда пришел ГОрбачев подкупленный госдепом,а они перииначивают....Никакой инфляции не было 50-70 годах!И хватит лагать)))
...Никакой инфляции не было 50-70 годах!И хватит лагать)))
Тогда скажи мне молодому и глупому почему проходили в 1947 и 1961 году деноминации рубля и каждый раз с коэфициентом 10:1 ?
Я хочу чо б молодые знали что уж не так все было в той стране и плохого!
Я знаю что сейчас начнут многие лить, грязь что мол и полки были пустые ,у кого то жрать было нечего ....Что и Сталин был кровопийца и так далее...Да коллеги все было и плохое и хорошее!Как и сейчас особенного рая не было..Но задумка то была неплохая?Разве бесплатное здравохранение или учение это плохо?Или бесплатное жилье?Да не всем оно доставалось ,но кто то и получал!А сейчас нет такого везде надо платить и не малые деньги!
1. и в рабстве и в феодализме- социализме, было немало хорошего. Люди жили, работали, создавали семьи, ну куда деваться то было от вас и ваших поганых чекистов- империалистов?
2. Однако в развитом капитализме несравнимо лучше
3. И не надо ругать нынешнее дерьмо в России по сравнению с прежним советским дерьмом- они по сути ОДИНАКОВЫ.
Сейчас идет вторая серия поганого Совка. После разрушения в гражданской войне всей прежней вертикальки власти, уничтожения всей потомственной "номенклатуры", аристократии, бояр, помещиков, опричников царских времен- начала строиться новая СОВКОВАЯ номенклатура.
4. Кстати именно Сталин начал строить совковую беззаконную властную ЛЖЕ-элиту, которая потом и развалила СССР и уничтожила все ГОС гарантии.
5. Просто сейчас властная элита перестала "прятаться за забором коммунизма" гыгы и перестала подкармливать тупых люмпенов, паству, холопов.
НЕ нужны вы больше )))
6. А бесплатного раньше у вас ниче и не было! медицина была убогой, Сталину зубы делали из иностранных материалов че уж про остальных говорить. Жилья своего не было, продать- поменять- переехать это были целые полу-уголовные приключения.
Ну и получали квартиру быстро только гегемончики ТУПЫЕ, а в институтах и в школах очень ОЧЕНЬ плохо давали жилье.
ну а "кто-то" и сейчас бесплатное жилье получает )) и соц найм есть и дети чиновников КАК И В СОВКЕ получают хаты бесплатно ))
Ну и главное- даже если раньше были интересные моменты, то возвращаться туда нельзя. Ибо именно из Совка выросли закономерно и объективно все нынешние проблемы и бесправие рядовых граждан.
Впрочем есть еще "главное"- точнее следствие из главного )) Супер-главное в том, что ХОЛОПЫ типа местных лоялистов, будут ХАВАТЬ всё )) никуда вы не денетесь, хоть сколько войте про СССР, но протестовать вы неспособны.
Поэтому на вас ВСЕМ ПЛЕВАТЬ, и вашей поганой власти и даже вашим недовольным согражданам! Хавайте и не жужжите ))
(Sorques @ 15-12-2019 - 23:32)
Какой общностью?
Советской общностью. Свободных людей.
Как не странно но тогда у меня свободы было больше, чем сейчас.
1. вранье
2. вы лично никому не интересны
Как недавно заявил Степашин, через 20-лет, в России все кардинально изменится.. В лучшую сторону..
Когда наше поколение с советским менталитетом в "решении вопросиков" уступит место более молодым..
Влад, ты серьёзно веришь пророчеству этого бывшего политработника и преподавателя истории КПСС? То же мне, пророк. Сделал обычное для «либерала» безответственное, ни к чему не обязывающее, популистское заявление в духе Ельцина. Кто может знать, что будет через 20 лет при сегодняшней власти, у которой нет внятной концепции экономического развития, которая обслуживает отдельных персон, а не народ. Что будет через 20 лет? – Там и осёл сдохнет, и падишах, и, наверное, сам Степашин, поэтому все забудут его легковесное заявление.
Уж как вывернутся этим «либералам», как оправдать им провал экономических реформ в России, - похоже, они сами не знают, поэтому им и сказать больше нечего. Это же надо до такого додуматься!!! - Чтобы у нас успешно пошли экономические преобразования, надо дождаться, чтобы вымерло целое поколение! Где это видано? В какой другой стране? «Либеральная» глупость просто зашкаливает.
Это сообщение отредактировал ferrara - 19-12-2019 - 14:28
(PARAND @ 19-12-2019 - 09:36)
...Никакой инфляции не было 50-70 годах!И хватит лагать)))
Тогда скажи мне молодому и глупому почему проходили в 1947 и 1961 году деноминации рубля и каждый раз с коэфициентом 10:1 ?
А тебе что не скажешь как об стенку горох ты все перворачиваешь по своему!!!
пришел ГОрбачев подкупленный госдепом,а они
Вы это серьезно пишите? Сколько стоит безграничная власть?
перииначивают....Никакой инфляции не было 50-70 годах!И хватит лагать)))
Так вы сами писали, что мотоцикл Ява подорожал, как и подорожали сигареты, алкоголь, одежда, автомобили.. Нет?
Зарплаты выросли, цены повысились, это и есть инфляция.. Паранд, вы против законов экономики уже идете, завтра Бином Ньютона назовете происходит госдепа..
Сорквес все это стало дорожать уже при Горбачеве,который поплыл уже в сторону капитализма...А сигареты Ява я курил за 30 копеек в мягкой пачке ....и Краснопрессненские за 20 слишним не помню копеек!Курил Опал и Стюардессу когд не было Явы!Курил и БТ когда были лишние деньги они стоили 40-60 копеек!
Сигареты, при с 30 коп до 40, в мягких пачках в каком году подорожали? При Горбачеве или при Брежневе?
(ps2000 @ 19-12-2019 - 02:41)
(Безумный Иван @ 19-12-2019 - 01:47)
Да потому что на следующий год когда урожай будет нормальный, цены снизятся. А инфляция цены никогда не снижает
Оригинальный подход
Как инфляция может снизить цены - не понятно, ведь она сама появляется в связи со снижением покупательной способности, или, как Вы считаете в связи с ростом цен
В СССР не количество денежной массы в обороте и не спрос определял цены
Это понятно. Нарушение экономических законов - одна из многочисленных причин краха советской экономики.
Но на вопрос Вы не ответили - Как инфляция может снизить цены
(ps2000 @ 18-12-2019 - 21:18)
(PARAND @ 18-12-2019 - 20:25)
Да в 60-х годах она была где то 750-850 рублей когда я ее и взял!А потом уже ближе к 80 -м она стала стоить 1000-1400 рублей!!!
за 10 лет с 850 до 1400 подорожало.
А говорите инфляции не было
Ну что за тупизм?Им говоришь одно что все стало дорожать в 80-х особенно когда пришел ГОрбачев подкупленный госдепом,а они перииначивают....Никакой инфляции не было 50-70 годах!И хватит лагать)))
Вы себе противоречите. Сами же написали про подорожание
В 62-ом году мясо вместо 1.50 стало стоить 2.00.
Водку по 2.87 наверное помните. Разве она не дорожала
На машины, кооперативы, золото, цитрусовые, такси и т.д. разве не при Брежневе цена поднималась.
В чем Вы ложь узрели? Получается ведь, что Вы лжете, говоря что цены не росли
Объясните пожалуйста в чем ложь..
Кстати бензин дорожает вдвое в в 1978 и в 1981...
Рецепт он предложил? Назвал объективные причины, почему так произошло? Или дал субъективную оценку, которую вы разделяете? приятное.
Вы ахинею несете, это была реплика, которую он должен был несколько часов обосновывать?
Её "обосновали" в СССР экспортом из СССР и отсутствие промышленных товаров для граждан..
Так называемый "экспорт" из СССР, мы до сих пор прощаем, так как он шел в основном в страны третьего мира даром.. За живые деньги его мало кто покупал..
(Misha56 @ 18-12-2019 - 20:48)
1. По воспоминаниям учстников событий (с обоих сторон).
Ни какой жажды крови не наблюдалось.
Считаете что погибшие дети тоже жаждали крови?
2. Расстрел рабочей демонстрации в Питере 9 янворя 1905 года тоже считате правельным?
Или Ленский расстрел?
Если нет то обоснуйте почему.
Да-да, всего лишь орали: "убивай ментов и коммунистов", пытались захватывать гос. учреждения, останавливали и громили поезда, избивали всех подряд, кидали камни, бутылки, пытались отнимать оружие у военных и стрелять в них.
Из погибших детей там, по-моему, один 15-летка, вполне мог жаждать. Все остальные кровавые панамки документально никак не подтверждаются, и источник у них ОБС.
В любом случае, какого ж хрена там делали женщины и дети? Лютый идиотизм.
Опять же, было два предупредительных выстрела. Валить оттуда нужно было еще до первого.
В "Кровавое воскресенье", имхо, преждевременно стрелять начали. По пострадавшим перебор.
По Ленскому расстрелу при быстром поиске мало информации. Написано, расстреляли, мол, мирное шествие. Вопрос, в какой степени оно было мирное.
А вы попробуйте не быстрый поиск, а сер'ёзно поискать и про ленский расстрел, и про 9 Января, и Новочеркасск.
Про последний можно найти воспоминания участников событий с обоих сторон.
Что касается числа погибших, то его скрывали.
Так же к стати как и в Орджоникидзе в 1981 году.
В последних событиях я участвовал, погибло там 19 человек гражданского населения, а заявлено было о одном.
В общем поищите, серьёзно поищите информацию, глядишь и думать по другому будете.
Из-за проблем с урожаем это не инфляция
Любое повышение цен это инфляция.
Ты опять мне приписал то, что я не говорил. При капитализме государство это самый крупный бизнессменПри социализме государство это единственный бизнесмен.
Снижение цен при капитализме просисходит постоянно.
Например в 90х плоский ТВ с экраном ~30 дюймов стили $15000, сегодня с экраном 65 дюймов, и куда более продвинутую модель можно купить за $500
Паранд, вы здесь многих во лжи обвинили, про подорожание в СССР до Перестройки...
Объясните пожалуйста в чем ложь..
Кстати бензин дорожает вдвое в в 1978 и в 1981...
Я могу понять что уважаемому PARAND больше нравилась жизнь в СССР, что ему не нужны свободы и т.д.
Дело вкуса.
Но не могу понять - зачем он отрицает факты подорожания, которые общеизвестны.
Я могу понять что уважаемому PARAND больше нравилась жизнь в СССР, что ему не нужны свободы и т.д.
Дело вкуса.
Но не могу понять - зачем он отрицает факты подорожания, которые общеизвестны.
Эмоции.. Дело принципа.. Признать очевидное и зафиксированное, значит прогнуться под либерастов..
Ссылки на источники, даже на собственные признания бесполезны.. Ответ примерно такой.. Да, дорожало, но инфляции не было..
Тут еще момент.. Само слово инфляция, какое то антисоветское и олицетворяет 90-е..
Но дело принципа в большей, степени..
Любое повышение цен это инфляция.
С увеличением денежной массы..
(Misha56 @ 19-12-2019 - 16:13)
Любое повышение цен это инфляция.
С увеличением денежной массы..
Простой метод борьбы с повышением цен - не поднимать зарплату, что у нас уже продемонстрировали на практике
Ответ примерно такой.. Да, дорожало, но инфляции не было..
Тут еще момент.. Само слово инфляция, какое то антисоветское и олицетворяет 90-е..
Но дело принципа в большей, степени..
Ну это к уважаемому Безумный Иван. Таков его взгляд.
Сказал бы, давая определение инфляции - это либерастия и русофобия - и вопросов бы не было
У уважаемого PARAND несколько другой подход. Ему бы блог вести свой, а не пытаться дискутировать. Привычка к тому, что его уважают мужики у подъезда и бабульки на рынке которые не возражают его "доводам" потому как он умный, к тому же начальник бывший - свою роль играет.
Что касается числа погибших, то его скрывали. Что, аж до сих пор скрывают?
Давно уже живем вне советской пропаганды.
Тогда скрыли, потом всех этих 26 погибших нашли.
И да, я вряд ли изменю свое мнение. Беснующуюся толпу надо останавливать. В любом случае. Даже если в толпе дети.
Потому что если не остановить, последствия могут быть куда хуже.
С этими и так долго возились, уговаривали и предупреждали.
Конечно, было бы лучше, если бы не стреляли, а газом нелетальным каким потравили. Но, видимо, тогда технических возможностей не было.
При этом я считаю, что изначальные требования у бунтующих были вполне адекватными. Но их методы перестали быть адекватными очень быстро.
ЗЫ. Кстати, как вы относитесь к подавлению бунта в Детройте в 1967 г.? Время примерно то же, погибших в два раза больше. Или там ну совсем другое дело?
Это сообщение отредактировал Lileo - 19-12-2019 - 17:12
(Меня зовут Арлекино @ 19-12-2019 - 09:14)
Рецепт он предложил? Назвал объективные причины, почему так произошло? Или дал субъективную оценку, которую вы разделяете? приятное.
Вы ахинею несете, это была реплика, которую он должен был несколько часов обосновывать?
Её "обосновали" в СССР экспортом из СССР и отсутствие промышленных товаров для граждан..
Так называемый "экспорт" из СССР, мы до сих пор прощаем, так как он шел в основном в страны третьего мира даром.. За живые деньги его мало кто покупал..
Этот "экспорт" приносил СССР миллиарды, в виде развитой сети энергоносителей и транспортных узлов.
Это первая своеобразная "соц.сеть" и сетевой маркетинг.
Гос.монополия СССР, вообще, была первой в череде надгосударственных ТНК.
(Misha56 @ 19-12-2019 - 16:13)
Любое повышение цен это инфляция.
С увеличением денежной массы..
А когда в современной истории эти явления шли порознь?
Этот "экспорт" приносил СССР миллиарды, в виде развитой сети энергоносителей и транспортных узлов.
Это первая своеобразная "соц.сеть" и сетевой маркетинг.
Гос.монополия СССР, вообще, была первой в череде надгосударственных ТНК.
Я не понимаю, каким образом долг Вьетнама в 11млрд $, за наш экспорт, приносил нам миллиарды за счет развитой сети энергоносителей..