(revizor @ 07.12.2012 - время: 12:11)
У меня товарищ в Германии живёт, уже официально.
Говорит что не часто, но бывает, особенно в заведениях у турок. Так зачем к туркам в заведения ходить?
А вы умеете определять, кому принадлежат заведения?В Москве например большая часть "общепита" (кафе, рестораны, клубы, развлекательные центры) принадлежит чеченцам, дагестанцам, азербайджанцам и армянам. Русским - меньшая часть. Да и во многих крупных российских городах так. Но внешне это никак не отображается - ни формой, ни содержанием.
В Германии, полагаю - так же. То, что хозяин какого-нибудь клуба или даже паба, где бюргеры в тирольских штанишках пиво и сосиски разносят, турок - вы можете никогда и не узнать. Как и то, что турок и хозяин супермаркета, в котором эти сосиски и пиво покупаются...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-12-2012 - 14:28
У вас интересная позиция - "раз я не сталкивался, значит, этого не существует!".
Почему же так категорично
Я прекрасно знаю о контрафактных и паленых напитках как у нас, так и за границей.
Существует такое явления.
Но я, как правило не сталкиваюсь с такими напитками (хотя употребляю регулярно) и не знаю никого, кто часто покупает такие.
Вот и спрашиваю - почему так
(ps2000 @ 07.12.2012 - время: 13:52)
Паленая наверное водочка была
Может протухшая? Запашок был? Да и некрасиво пить в одиночку
Так не один пил
4 литры на троих съели, с лакировочкой и фасочку снять не забыли
(Mamont @ 07.12.2012 - время: 14:22)
(ps2000 @ 07.12.2012 - время: 13:52)
Паленая наверное водочка была
Может протухшая? Запашок был? Да и некрасиво пить в одиночку
Так не один пил
4 литры на троих съели, с лакировочкой и фасочку снять не забыли
Видимо дело было в несвежей закуси...
А вы умеете определять, кому принадлежат заведения?
В Москве например большая часть "общепита" (кафе, рестораны, клубы, развлекательные центры) принадлежит чеченцам, дагестанцам, азербайджанцам и армянам.
Если маленькая кафешка - то определить вполне возможно.
Хорошие заведения - некоторые знаю кому принадлежат.
А кому из чеченцев, дагестанцев, азербайджанцев и армян принадлежат хорошие московские клубы и рестораны - не знаю.
Кстати, а Вы такие можете назвать?
Видимо дело было в несвежей закуси...
Ну навряд ли купленный в Елисеевском продукт был несвежим
Да и закусь то была - черный хлеб, огурчики соленые и консерва
А вот водовка точно не качественной была
А кому из чеченцев, дагестанцев, азербайджанцев и армян принадлежат хорошие московские клубы и рестораны - не знаю.
Кстати, а Вы такие можете назвать?
Нет, не могу, хотя бы потому что они периодически меняют название, да и профиль деятельности. Казино и иже с ними ведь разогнали, например, так что они явно переквалифицировались в другого типа заведения...
И уж тем более непонятно, что в вашем понятии "хорошие заведения". У вас понятия о хорошем, как нетрудно заметить, весьма своеобразные. ))
Да и закусь то была - черный хлеб, огурчики соленые и консерва
А вот водовка точно не качественной была
Огурчики солёные и капустка квашеная, это в основном с рынка. А ещё консервы "кильки в томате" по 32 коп. очень жаловали. Ты их открываешь, а рыбки на тебя смотрят из банки...
А качественной водки, действительно, не было. Откуда бы ей взяться, ведь спирт как гнали из опилок, так и продолжают гнать. Не зря же Высоцкий пел об этом.
Ещё, почему то никто не описывал "Лимонную" водку, а ведь была и такая, многим нравилась, но на мой взгляд, редкая гадость, такого химически жёлтого цвета и едкая на вкус....
Нет, не могу, хотя бы потому что они периодически меняют название, да и профиль деятельности. Казино и иже с ними ведь разогнали, например, так что они явно переквалифицировались в другого типа заведения...
И уж тем более непонятно, что в вашем понятии "хорошие заведения". У вас понятия о хорошем, как нетрудно заметить, весьма своеобразные. ))
Ну типа новиковских некоторых, например, Делоса, Бухарова, Табакова
А в чем своеобразность?
Ещё, почему то никто не описывал "Лимонную" водку, а ведь была и такая, многим нравилась, но на мой взгляд, редкая гадость, такого химически жёлтого цвета и едкая на вкус....
И мне нравилась в начале 80-х, как и Казачок.
Вкусные они были.
Но это не водки, а горькие настойки
(Иллюзорный @ 07.12.2012 - время: 15:24)
Нет, не могу, хотя бы потому что они периодически меняют название, да и профиль деятельности. Казино и иже с ними ведь разогнали, например, так что они явно переквалифицировались в другого типа заведения...
И уж тем более непонятно, что в вашем понятии "хорошие заведения". У вас понятия о хорошем, как нетрудно заметить, весьма своеобразные. ))
Ну типа новиковских некоторых, например, Делоса, Бухарова, Табакова
А в чем своеобразность?
Ну вот в этом и своеобразность - вы считаете хорошим только то, что можно охарактеризовать словом "элитный", или хотя бы уровнем выше среднего. Пафосное, в общем.
Авторские рестораны вас интересуют, понятно. Естественно, что Новиков, Табаков, Бондарчук и пр. основали свои заведения не с помощью явного криминала, отстреливая их прежних владельцев из солнцевских и пр. группировок, или тупо забирая у прежних владельцев бизнес. Но они все равно не смогли бы стать успешными рестораторами без инвестиций партнеров, и потому им принадлежит не не все 100% их-же бизнеса, а его часть. А вот КТО инвесторы, которым принадлежит остальное? Эту инфу всем желающим не раскроют... Но нетрудно догадаться, кто в начале-середине 90-хв Москве был богат и влиятелен. ))
Но если нужны конкретные фамилии - пожалуйста.
Nobu - Эмин Агаларов
... Российским партнером Nobu выступила Crocus Group. Автора Nobu, легендарного селебрити шеф-повара Нобу Матсухису, пригласил в Москву Эмин Агаларов, ресторатор, девелопер и коммерческий директор Crocus Group.
Взято здесь: http://dorogoe74.ru/statyi/5/89.html
(Goша @ 07.12.2012 - время: 15:25)
Ещё, почему то никто не описывал "Лимонную" водку, а ведь была и такая, многим нравилась, но на мой взгляд, редкая гадость, такого химически жёлтого цвета и едкая на вкус....
И мне нравилась в начале 80-х, как и Казачок.
Вкусные они были.
Но это не водки, а горькие настойки
"Лимонная" - это именно сорт водки, прекрасно помню бутылку и надпись на ней.
Возможно, была и настойка такая.
Если интересно, для полноты темы могу привести довольно полный список алкогольной продукции, выпускавшейся в СССР в 1970-1980-е годы. По категориям (марочные вина, десертные вина, водки, коньяки и т.п.) и по регионам производства (Украина, Молдавия и т.д.). Но т.к. источника в электронном виде не существует, мне придется набивать вручную из книги, и это займет время.
Но т.к. источника в электронном виде не существует, мне придется набивать вручную из книги, и это займет время.
Отсканируйте(сфотографируйте) и выложите как изображение.
(Иллюзорный @ 07.12.2012 - время: 16:05)
Но т.к. источника в электронном виде не существует, мне придется набивать вручную из книги, и это займет время.
Отсканируйте(сфотографируйте) и выложите как изображение.
Сканера нет, а фотографировать на мобилу и выкладывать сюда - мне проще набивать текст потихоньку... ))
Там все равно картинок почти нет, и важен только текст.
Конечно, были и предпочтения, но не часто, ведь, что было в ближайшем магазине, то и брали...
Ну вот в этом и своеобразность - вы считаете хорошим только то, что можно охарактеризовать словом "элитный", или хотя бы уровнем выше среднего. Пафосное, в общем. Ну почему же - чего пафосного Вы находите в Елках-Палках или Якитории - мне не понятно.
Недалеко от дома есть прекрасный ресторанчик. Владеют северокавказцы - вкусно, не дорого и отличное обслуживание.
На ВДНХ - заведение есть отличное. Армянское.
Узбекская кухня знаю где хорошая.
Для меня основные критерии - обстановка уютная, вкусная пища и разумное соотношение цена-качество.
Так что в чем своеобразность - не понятно
Конечно уровень по этим показателям должен быть выше среднего
Правда дорогие и пафосные заведения тоже иногда заслуживают внимания. Но не из-за дороговизны и пафосности
К чему ссылка давалась - я не понял
(Иллюзорный @ 07.12.2012 - время: 16:05)
Если интересно, для полноты темы могу привести довольно полный список алкогольной продукции, выпускавшейся в СССР в 1970-1980-е годы. Зачем?
Интересны впечатления от потребления
Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-12-2012 - 18:48
Недалеко от дома есть прекрасный ресторанчик. Владеют северокавказцы - вкусно, не дорого и отличное обслуживание.
На ВДНХ - заведение есть отличное. Армянское.
Узбекская кухня знаю где хорошая.
Для меня основные критерии - обстановка уютная, вкусная пища и разумное соотношение цена-качество. Нет, национальная кухня - это хорошо и правильно. Если там готовят люди с санкнижками, соблюдаются санитарные нормы, и не подается опасный для здоровья контрафакт вроде вышеупомянутого турецкого алкоголя.
Но сколько таких заведений в Москве, да и в любом другом не азербайджанском (не армянском, не узбекском, не осетинском и т.п.) городе нужно-то? Явно не столько, чтобы обеспечивать работой сотни тысяч граждан этих национальностей...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-12-2012 - 20:14
Но сколько таких заведений в Москве, да и в любом другом не азербайджанском (не армянском, не узбекском, не осетинском и т.п.) городе нужно-то? Явно не столько, чтобы обеспечивать работой сотни тысяч граждан этих национальностей...
Да сколько угодно
Был бы спросДа и не для обеспечения они не для обеспечения рабочими местами своей диаспоры, а для того что бы меня с Вами вкусно накормить
Про санкнижки - не знаю.
Но по визуальным признакам можно определить - отравят - не отравят.
Один из них - ходят ли туда их соплеменники
Тема получила развитие в топике про награждение Горбачева.
В ответ на свое высказывание я получил много откликов:
"Я тоже думал, что в СССР был качественный алкоголь (имею в виду коньяк, шампанское и полусладкие вина).
Сейчас так не думаю.
Рядом не лежал тот "качественный" алкоголь с качественным алкоголем.
Справедливости ради надо отметить, что некоторые водки были хороши."
Итак - сравнение советских продуктов и их импортных аналогов. Можно говорить не только про спиртное.
Правда маленькая просьба к тем, кто не помнит вкуса советских продуктов до середины 80-х не говорить об их качестве.
Тема именно о личных вкусах.
Сразу, отвечая уважаемому srg2003 скажу:
Белый аист или кизлярские коньяки - это не коньяки, а бренди по определению.
Белый Аист до середины 80-х я не пробовал.
Ну а т.н. кизлярские коньяки - это разбавленный коньячный спирт
Бочковое жигулевское было приятно, но с чем тогда можно было сравнивать
А сегодня - это натуральное дерьмо
Пил водку из старых запасов: "Экстру" 1979-го года, и "Пшеничную" 1982-го. В общем ни до, ни после, лучшей водки я не пробовал. Никакие "Абсолюты" не сравнятся.
В СССР в водку добавляли димедрол, для седативного и снотворного эффекта (чтобы не буянили. а мирно посапывали под заборчиком в канаве). Хорошим такой "отравленный" алкоголь назвать трудно
Ага..а для членов политбюро галоперидол...
Если сравнивать массовое дешевое пойло, то советское было лучше однозначно - у нас тогда санитарные нормы были жёстче и контролировались лучше.
Опять сравнивают Бентли и Ролс-Ройсы с Жигулями и Запорожцами.
Если сравнивать массовое дешевое пойло, то советское было лучше однозначно - у нас тогда санитарные нормы были жёстче и контролировались лучше.
Ты не прав...некоторый советский алкоголь, был очень даже на приличном уровне, поэтому сравнивать можно...
(revizor @ 28.11.2012 - время: 15:35)
(Marinw @ 28.11.2012 - время: 15:33)
"Говорят Черчилль ценил армянский коньяк выше французского."
Двин, 50%...
Как говорят по пузырю в день уговаривал...
Если верить "Книге о вкусной и здоровой пище" издания 1947 г., то коньяк "Двин" имел крепость 60°, самый крепкий коньяк советского производства.
(Goша @ 28.11.2012 - время: 15:48)
Не было в СССР хорошего спиртного!
Если вы этого хорошего спиртного не видели, то не стоит уж столь категорично обобщать.
Водки были Stolichnaya и Moskovskaya Osobaya ( эта горела голубоватым пламенем), "Посольская", "Золотое кольцо". Кстати, эти водки были, можно сказать, спиртным лицом нашей Родины. Так же были "Зубровка", "Старка", "Лимонная" - ее очень уважал мой дедушка.
Коньяк "Черный аист" ( впрочем, большая редкость за пределами Молдавии), "Коктебель". Самтрестовские коньяки были неплохи, а замечательный коньяк ОС Самтрест до сих пор с тоской вспоминаю. Хотя, стоит оговориться, что цена у него была весьма высокой - 22 руб. 85 коп., как говорится, фамфуристов просьба не беспокоиться.
Сухие вина так же имелись очень неплохие, но и цена у них была не портяночная: "Алиготе" около 5 руб., "Массандра", "Ок мусалас" около 4 руб., красное марочное "Узбекистан" примерно 8 руб.
(Sorques @ 28.11.2012 - время: 17:03)
КВВК (Коньяк Выдержанный Высшего Качества) это свыше 8 лет, а был еще КС (Коньяк Старый) и ОС (Коньяк Очень Старый), что не умещается в X.O., это тогда уж Экстра Олд или Вьей Резерв.
Самтрест КС очень хорош был, 15 руб. бутылка.
(Goша @ 28.11.2012 - время: 21:05)
Какой Хайнекен или Бавария во времена СССР!? Из пива, насколько я помню, было Жигулёвское, по 37 коп. потом появился Ячменный Колос, было ещё Московское и Останкинское в бутылках 0.33, потом появилось первое отечественное баночное пиво Золотое Кольцо, стоило 60 коп за банку. Из импортного, крайне и крайне редко, можно было урвать Чешское пиво. Настолько редко, что можно сказать, что его не было...
Насчет Bavaria ( кстати, сделано почему-то в Голландии
) и Heineken соглашусь - при Советской власти не ввозили. 
Из импортного было замечательное финское пиво Koff A ( выпускалось Sinebrychoff AG, примечательна емкость банки - 451 г
), а также различные сорта чешского пива - "Пльзеньский праздрой", "Велкопоповицкий козел" и "Старопрамен" ( ничего общего с тем, что впихивают сейчас), "Радгост"... Цена была весьма высокой - 1 руб. бутылка. 
Из местного - ташкентского, - пива наилучшим было пиво завода №6, который, к несчастью, снесли для строительства новой консерватории во время разгула независимости. Так же волне приличным было кибрайское - особенно первые пару лет после открытия завода, а чимкентское - это уже казахское, - считалось мало уступающим чешскому.
(dogfred @ 28.11.2012 - время: 22:26)
А кто не знает ликер "Старый Таллин"? Именно так, без второй литеры Н на конце. "Черный бальзам" в глиняных бутылочках привозили из Риги.
О да! Vana Tallinn ( созданный группой товарищей в 1962 г.
) подавали в кофейне на Ратушной площади.(Sorques @ 29.11.2012 - время: 00:06)
Водка, была польская (старка)...
Была еще Gdanska vodka в металлической бутылке с крышкой-стаканчиком.
(Sorques @ 29.11.2012 - время: 00:35)
Ночью, у таксистов покупали по 10-12 руб водку, а коньяк иногда по необходимости и по 25 в кабаках, ибо другого не было...Дело не в цене, а в желании.
МЫ покупали в заветных магазинах. Помню, как-то в 2 часа ночи с ветерком прокатились на автобусе (! - такси почему-то не подвернулось), заходим, а там - милиционеры! Ржут: "Не бойтесь, мы - тоже за водкой!"
)(Sorques @ 29.11.2012 - время: 18:27)
Денатурат ("синька"), кто нибудь пил? Я видел людей, который его по 30 лет каждый день пили, в Курчатовском например...и ничего...его главное водой не запивать, а если сахаром (рафинадом) то очень даже ничего...
Хм... даже не знаю, запивали водой и - без последствий.
(Goша @ 01.12.2012 - время: 16:52)
Традиционно, спирт до 98% никогда не выхолащивался.
Вообще-то, до 96%, выше, т.н. "абсолютный спирт" - сложный и дорогой процесс.
(Goша @ 03.12.2012 - время: 11:23)
Ещё дедушка Ленин писал в 22году: «Я решительно против всякой траты картофеля на спирт. Спирт можно и должно делать из торфа. Надо это производство спирта из торфа развить».
Приведите конкретную ссылку на источник. А то получается "сам не читал, но мне говорили знающие люди..."
(Mamont @ 07.12.2012 - время: 14:22)
Да и некрасиво пить в одиночку
"Кто водку в одиночку пьет,
тот коллектив не признает,
тот страшный вред наносит организму!"©
(revizor @ 07.12.2012 - время: 15:05)
Видимо дело было в несвежей закуси...
Ну навряд ли купленный в Елисеевском продукт был несвежим
Да и закусь то была - черный хлеб, огурчики соленые и консерва
А вот водовка точно не качественной была
Это была шутка-юмора такая...
Хотя, если была консерва - может и не совсем шутка-юмора, кто знает...
Sinnerbi
Аналогичные ощущения по вкусу были , когда 1й раз в жизни попробовал Кравуазье.
А я от него без особых эмоций, первый раз попробовал чисто из-за того, что повелся на название. Не, ничего себе напиток, и по сейчас беру время от времени, но без фанатизма в отношении его.
Не гурман, может?
IzyaOsbourne
Если верить "Книге о вкусной и здоровой пище" издания 1947 г., то коньяк "Двин" имел крепость 60°, самый крепкий коньяк советского производства.
http://cognac.eniw.ru/dvin.html
IzyaOsbourne
Если верить "Книге о вкусной и здоровой пище" издания 1947 г., то коньяк "Двин" имел крепость 60°, самый крепкий коньяк советского производства.
http://cognac.eniw.ru/dvin.html
Не пойдет: по такой теме ссылка на сайт не считается.
К сожалению, источники информации в сети Интернет старались как могли, чтобы себя дискредитировать. Ничего личного.
(revizor @ 21.02.2014 - время: 18:42)
IzyaOsbourne
Если верить "Книге о вкусной и здоровой пище" издания 1947 г., то коньяк "Двин" имел крепость 60°, самый крепкий коньяк советского производства.http://cognac.eniw.ru/dvin.html Не пойдет: по такой теме ссылка на сайт не считается.
К сожалению, источники информации в сети Интернет старались как могли, чтобы себя дискредитировать. Ничего личного. Тю...Просто первое что под руку попало.
Ну а верить или нет - Ваше право...
Кстати, а собственным глазам верите?
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Это сообщение отредактировал revizor - 25-02-2014 - 09:08
(IzyaOsbourne @ 24.02.2014 - время: 10:22)
(revizor @ 21.02.2014 - время: 18:42)
IzyaOsbourne
Если верить "Книге о вкусной и здоровой пище" издания 1947 г., то коньяк "Двин" имел крепость 60°, самый крепкий коньяк советского производства.
http://cognac.eniw.ru/dvin.html
Не пойдет: по такой теме ссылка на сайт не считается.
Тю...
Просто первое что под руку попало.
Ну а верить или нет - Ваше право...
Кстати, а собственным глазам верите?Хостинг фото
Может, после исторического XX съезда КПСС решили крепость убавить?
У меня-то "Книга... " как раз времен разгула сталинизма...
Было вино такое при СССР, крепленое, "Солнцедар"
Названо так было не потому-что это был дар Солнца а в честь поселка в Краснодарском крае, с таким названием, где было больше всего в СССР, аж 310 солнечных дней в году.
"Солнцу шлём мы свой привет... Солнцедар -его ответ"
«Чернила», «огнетушитель», «клопомор», «средство от тараканов», «краску для заборов» — желающие и памятливые добавят определения сами.
И сами себя утешали: «Силачом слыву недаром — похмеляюсь «Солнцедаром», «Скажи-ка, дядя, ведь недаром отцы травились «Солнцедаром». Нет, иллюзий по поводу качества не строили, наоборот, народ болтал, что «Солнцедар» везут из Алжира на обратном пути те же танкеры, в которых туда плыли нефть с мазутом. Врали, наверное.
"Не теряя время даром - похмеляюсь Солнцедаром"
Продавалось оно в больших бутылках, как шампанское.
Бутылку Солнцедара называли ещё фаус-патрон
"Пришла бабка на базар
И купила «Солнцедар».
Ладушки, ладушки!
Нету больше бабушки…"
Нижние полки магазинов полны таким же пойлом, только хуже, потому как в них вообще одна химия сейчас.
Я считаю что в СССР был качественный алкоголь .
Вам про это рассказывали? Или сами употребляли
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 26-05-2014 - 15:03
Был. Хороший алкоголь в смысле. Например Джамбульская Водка была на несколько порядков качественнее чем продукция нынешних заводов. Плодоовощной совхоз Капламбек, выпускал шикарные вина, только купить их почему то можно было в Москве.
Никогда о таком не слышал.
Какие вина они выпускали?
(Sea Harrier @ 26.05.2014 - время: 13:28)
Был. Хороший алкоголь в смысле. Например Джамбульская Водка была на несколько порядков качественнее чем продукция нынешних заводов. Плодоовощной совхоз Капламбек, выпускал шикарные вина, только купить их почему то можно было в Москве.
Никогда о таком не слышал.
Какие вина они выпускали?
Разные. Например вино Ак-булат, я попробовал только в Москве, хотя будучи школьником побатрачил на виноградниках этого совхоза:)