А в России они работают.
Ну кто из нас искренне любит свою работу? Это редкость.
Вот и они не любят. И считают, что это правильно.
А теперь представьте, что вокруг полно патриотов России ... и такие "правители". Это же жуть! - так и до Революции недалеко...
| QUOTE (tschir @ 10.06.2012 - время: 14:24) |
| Что ни федеральный чиновник - вилла за границей, счета в загранбанках, бизнес в офшорах, семья за океаном и т.д. и т.п. Они патриоты тех - "своих" стран, которые выбрали себе сердцем и кошельком. А в России они работают. Ну кто из нас искренне любит свою работу? Это редкость. Вот и они не любят. И считают, что это правильно. А теперь представьте, что вокруг полно патриотов России ... и такие "правители". Это же жуть! - так и до Революции недалеко... |
А что вас так задевает?
Ну вот у меня есть счет в западном банке, семья частично находится за границей, определенные бизнес интересы и недвижимость на Западе.
И что? Это не мешает мне быть патриотом.
Если Гугл удобнее Яндекса, я пользуюсь Гуглом.
Если смартфон Самсунг удобнее российских пародий на телефоны, я пользуюсь Самсунгом.
И не вижу в этом ничего антипатриотичного.
И, кстати, свою работу (все направления) я искренне и глубоко люблю. Работаю в России, предваряя ваш вопрос. И дети мои точно так же.
| QUOTE (Косолапый @ 10.06.2012 - время: 14:44) | ||
А что вас так задевает? Ну вот у меня есть счет в западном банке, семья частично находится за границей, определенные бизнес интересы и недвижимость на Западе. И что? Это не мешает мне быть патриотом. Если Гугл удобнее Яндекса, я пользуюсь Гуглом. Если смартфон Самсунг удобнее российских пародий на телефоны, я пользуюсь Самсунгом. И не вижу в этом ничего антипатриотичного. И, кстати, свою работу (все направления) я искренне и глубоко люблю. Работаю в России, предваряя ваш вопрос. И дети мои точно так же. |
тот факт что вы судя по ВАШЕМУ же описанию- являетесь такой же ловкой частью системы, частью оккупантов которые кормятся с рэкетируемой территории, вовсе не доказывает что система хорошая ))
Никому ваще не интересна ваша личная статистика, ваш личный опыт- интересны только аргументы и пояснения ПО ТЕМЕ. Вот вы процитировали текст- вы что вообще не понимаете что вы ОБЯЗАНЫ после этого ответить по сути мнения в цитате? )) Иначе все будут считать что вы неадекватный непригодный собеседник ))
Речь шла о том что чиновник который ЯКОБЫ должен жить на зарплату получаемую с налогов граждан- ВМЕСТО этого строит отношения со страной в управлении которой он участвует совершенно наоборот! Он имеет ОСНОВНОЙ бизнес за рубежом, а свои местные властные полномочия использует чтобы ВРЕДИТЬ местному государству и местному обществу! Типичное уголовное преступление когда представитель делает гадости своему нанимателю. Вроде вполне ясно все это описано в цитате, чего вы изображаете тупость, вы не такой )) Вы ПОНИМАЕТЕ прекрасно о чем речь и ЗЛОНАМЕРЕННО ЛЖЕТЕ в своем ответе, увиливаете позорно от темы, уводите дискуссию в сторону ))
Но точно также как вы и раньше на этом форуме многократно обделались в таких попытках выгораживать нынешнюю власть и поддерживающих её идеологов типа церкви, так и сейчас будете выведены на чистую воду ))
Конечно нет ничего антипатриотичного в Самсунгах )) А вот то что вы НЕ федеральный чиновник и зачем-то приводите свой пример- это использование ЛЖИ. Конечно часть вашей семьи может быть за рубежом, а вот то что ваши дети тоже тут работают- ОТЛИЧАЕТ вас от очень многих чиновников отдавших детей и учиться и работать за рубеж, т.к тут воняет да и полыхнуть скоро может, и бизнес тут законный дети не смогут построить т.к такие вот "федеральные чиновники" им этого сделать никогда не дадут. И зачем вы ЛЖИВО своих детей опять таки приводите в пример?!
Перестаньте постоянно использовать ЛЖИВЫЕ примеры и утверждения в своих ответах, сколько же можно позориться...
| QUOTE (Victor665 @ 10.06.2012 - время: 17:13) |
| ЗЛОНАМЕРЕННО ЛЖЕТЕ |
Сударь, вероятно, мне следует объяснить, почему я по большей части оставляю ваши посты без ответа.
По простой причине.
То, что недоступно вашему пониманию, вы немедленно называете ложью, набирая эти слова капсолком. И повторяете по нескольку раз в каждом посте.
Этот факт однозначно свидетельствует об определенных проблемах в психической сфере.
И смысл с вами дискутировать? Никакого.
| QUOTE (sxn2782097692 @ 10.06.2012 - время: 19:36) | ||
А что в вашем личном понимании означает слово толерантность? |
Моё личное не отличается от общепринятого. Терпимость по отношению к чужим культурным, религиозным, политическим взглядам, образу жизни и т.д. Но нельзя быть терпимыми абсолютно ко всему.
Это сообщение отредактировал Джун - 10-06-2012 - 21:03
Что касаеться строительства мечетей в республике Ичкерия,и закрытия школ в других субъектах федерации-тут нет никакой связи,местные власти имеют влияние только на подведомственной им территории.
| QUOTE (Косолапый @ 10.06.2012 - время: 14:44) | ||
А что вас так задевает? Ну вот у меня есть счет в западном банке, семья частично находится за границей, определенные бизнес интересы и недвижимость на Западе. И что? Это не мешает мне быть патриотом. |
Вам, может быть, и не мешает быть патриотом, но вы же не чиновник.
Я сам видел недавно как клали асфальт прям в лужи (Пушкинский р-н Московской обл.).
Ведь кто-то повелел делать так.
А «кто-то» - это руководитель, т.е. чиновник.
Ему накласть на ввереный район. Ему накласть на свою страну.
Единственное, что его заботит - это всиллы, счета и семьи за границей.
Зачем вы заступаетесь за таких людей?
| QUOTE |
| Рамзан Кадыров - строитель всея Чечни Годы премьерства Байсултанова стали периодом форсированного восстановления Чечни, в частности Грозного. В прошлом году на 35-летие Рамзана Кадырова был открыт комплекс небоскребов "Грозный-Сити", а еще раньше был сдан в эксплуатацию самый большой стадион на Северном Кавказе "Ахмат-арена". Только заслуги премьера в этом нет, считает "Коммерсант": Кадыров в режиме ручного управления в последние годы руководил республикой в целом и процессом восстановления республики в частности. Пользуясь исключительной поддержкой Владимира Путина, он легко преодолевал бюрократические барьеры со стороны федеральных чиновников и обеспечивал финансирование из российского бюджета всех проектов. И что не менее важно - успеху Кадырова в реконструкции республики способствовала абсолютная лояльность республиканских чиновников, в том числе и премьера. Готов ли Кремль и дальше менять финансовые вливания на стабильность - покажет выбор нового премьера. Источник- http://www.newsru.com/russia/21apr2012/newche.html |
На что использовать финансы,остающиеся в областях и республиках,решают местные власти-на мечети,школы или дороги,куда использовать деньги,переведенные из них в государственный бюджет-на "Грозный-Сити" или "Фобос-грунт"-решают центральные власти,что тут непонятно.
За кого голосовали-те и решают.
Бюджет составляяеться из денег,если так уж выражаться,граждан страны,каковыми в РФ являются далеко не только русские.(Это конечно так,упрощенно).
Что касаеться восстановления Чечни-принимая во внимание местные нефтяные запасы это может стать неплохими инвестициями на будующее,так что еще неизвестно,кто кого кормить будет.
Информация по теме
| QUOTE |
| «Роснефть» намерена в 2013 году пустить в промышленную эксплуатацию в Грозном нефтеперерабатывающий завод (НПЗ) нового типа мощностью 1 млн тонн в год. НПЗ будут строить сразу в расчете на выпуск продукции стандарта «Евро-4» и «Евро-5». Источник http://expert.ru/2010/02/3/kadurovskay_neft/ |
| QUOTE (sxn2782097692 @ 10.06.2012 - время: 21:09) |
| В Чечне построена самая большая в Европе мечеть... На чьи деньги? А сколько на Руси при этом было закрыто школ и детских садов? |
Согласна с Тепло-техником, что это не связано между собой.
| QUOTE |
| И это по вашему толерантность? |
Нет, я думаю, тут речь идёт не о толерантности. Чеченская республика - такой же субъект РФ, как и все остальные. Какой-либо особой толерантности для его сосуществования с другими субъектами, на мой взгляд, не нужно.
Я думаю, что от толерантности вообще куда больше пользы, чем вреда.
Это сообщение отредактировал Джун - 11-06-2012 - 00:07
| QUOTE (sxn2782097692 @ 10.06.2012 - время: 21:19) |
| Качество русского образования и русской медицины тридцать лет назад у вас кажется сомнительным? По сравнению с чем? С современным быть может? Вот это да.... |
По сравнению с Европой и США.
| QUOTE |
| И кстати - эта безликая масса советских специалистов, как вы выразились - сейчас костяк наших самых ведущих специалистов. А современные выпускники пока ничего не показали и являются лишь тенью русских специалистов тридцатилетней давности... Давайте говорить честно уж... |
Костяк, как Вы выразились, это всегда единицы, а не масса. Они были и есть. Только их меньше стало. Не хватает. А масса не специалистов с высшим образованием переквалифицировалась в челноков. А талантливая молодежь и сейчас имеется.
| QUOTE |
| И я не знаю, к чему вы тут не имеете отношения, но я и мои близкие к этому имели непосредственное отношение... Это было достижением моих русских родителей, все это когда-то создавших и благополучно впоследствии разрушенное примерно такими как вы... |
Родители это хорошо. Ничего нет проще гордиться родителями. Труда для этого не требуется. А у Вас лично какие успехи и в чем, если не секрет?
Кстати, среди достигавших были не только русские, но и все остальные нации СССР. Но многого, к сожалению, достигнуть не смогли. Нормальной жизни по меркам Великой державы не получилось.
| QUOTE (Тепло-техник @ 10.06.2012 - время: 21:36) |
| На чьи деньги строиться Чечня ? Судя по следующему материалу-в значительной мере из общефедерального бюджета. |
Кадыров давно все сказал - деньги им дает Аллах.
| QUOTE (Джун @ 11.06.2012 - время: 00:02) | ||
Согласна с Тепло-техником, что это не связано между собой. |
Связь прямая. Карман то один. Как сообщающиеся сосуды. Если деньги дали Чечне, значит их не дали куда ещё (на те же сады и школы). Я упрощаю, но связь все же есть.
| QUOTE | ||
Нет, я думаю, тут речь идёт не о толерантности. Чеченская республика - такой же субъект РФ, как и все остальные. Какой-либо особой толерантности для его сосуществования с другими субъектами, на мой взгляд, не нужно. |
Говорить, что Чеченская республика такой же субъект РФ, как и другие оочень натянуто. У какой республики, де факто, есть собственные вооруженные формирования, сформированные по национальному признаку, с введенными обязательными религиозными атрибутами? То, что эти силы формально входят в состав МВД, ситуации не меняет.
| QUOTE (Sorques @ 09.06.2012 - время: 00:42) |
| Вы действительно хотите понять в чем дело или это опять троллинг-тема, которая будет вызывать только смех и стеб? |
от блин, я многа пропустил.| QUOTE |
| Качество русского образования и русской медицины тридцать лет назад у вас кажется сомнительным? |
| QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 16:59) |
| от блин, я многа пропустил. |
Да нет. Не пропустил.
После того, как я открыл эту тему, моего пользователя один раз удалили и два раза засубербанили без всяких видимых причин и уж тем более объяснений...
Свободу русским! Нет расизму против русских! Нет дискриминации русских!
Это сообщение отредактировал sxn2783815915 - 11-06-2012 - 21:22
Думаю, вашего «пользователя» удалили не за русскость, а за неадекват.
| QUOTE (sxn2783815915 @ 11.06.2012 - время: 21:20) |
| Приведу другой жизненный пример о запрете разговоров о патриотизме... После того, как я открыл эту тему, моего пользователя один раз удалили и два раза засубербанили без всяких видимых причин и уж тем более объяснений... Свободу русским! Нет расизму против русских! Нет дискриминации русских! |
Это не ПАТРИОТИЗМ. Это называется НАЦИОНАЛИЗМ.
То, что на протяжении сотни лет идёт дискриминация русского населения, это факт. Но надо обходится без тупых лозунгов, чтоб люди других национальностей, с которыми русским людям по пути, не отвернулись.
| QUOTE (sxn2783815915 @ 11.06.2012 - время: 21:20) |
| Приведу другой жизненный пример о запрете разговоров о патриотизме... После того, как я открыл эту тему, моего пользователя один раз удалили и два раза засубербанили без всяких видимых причин и уж тем более объяснений... Свободу русским! Нет расизму против русских! Нет дискриминации русских! |
Расизм то тут причем?
| QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 09:48) | ||
Это не ПАТРИОТИЗМ. Это называется НАЦИОНАЛИЗМ. То, что на протяжении сотни лет идёт дискриминация русского населения, это факт. Но надо обходится без тупых лозунгов, чтоб люди других национальностей, с которыми русским людям по пути, не отвернулись. |
Это даже не национализм. Вообще меня убивает это стремление многих русских скорчить из себя эдаких негров в своей собственной стране.
Когда мы говорим о русских как о национальности, то мы не можем говорить о национализме, потому что национализм - эта система ценностей, где на первом месте стоит нация. А нация - это более широкое понятие.
А понятие "патриотизм" очень хорошо иллюстрирует Американская революция и раскол населения колоний на лоялистов и американских патриотов.
| QUOTE (Косолапый @ 10.06.2012 - время: 10:29) |
| И то и другое помогает мне продуктивно творить, принимать нестандартные решения в бизнесе, уверенно чувствовать себя в переменчивом мире рыночной экономики. Этим смело можно гордиться и это никто не может украсть. |
Буржуй не может быть патриотом, ибо бизнес не имеет родины.
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 11:39) | ||
Буржуй не может быть патриотом, ибо бизнес не имеет родины. |
Особенно в нынешние времена , где крупный бизнес это транснациональные корпорации.
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 11:39) |
| Буржуй не может быть патриотом, ибо бизнес не имеет родины. |
Может патриотизм и заключается в стремлении к интеграции с развитым миром?
| QUOTE (mjo @ 13.06.2012 - время: 13:00) |
| Может патриотизм и заключается в стремлении к интеграции с развитым миром? |
Долго думали?
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 11:39) |
| Буржуй не может быть патриотом, ибо бизнес не имеет родины. |
Рабочий темболее не может быть партиотом. Ему банально нечего терять. Да и ему побарабану на какого буржуя работать.
З.Ы.
| QUOTE |
| Думаю, вашего «пользователя» удалили не за русскость, а за неадекват. |
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 16:28) | ||
Долго думали? |
А что тут думать? Вариантов для России собственно не много. Или мы интегрируемся в качестве полноправных партнеров или нас интегрируют в качестве Всеземной Помойки и Отхожего места. Увы, мы живем в глобальном мире. Ничего не поделаешь
А "буржуй" патриотом быть, конечно, может. Лет сто-двести назад оно, конечно, более заметно было, но это связано с тем, что тогда еще процессы глобализации не поглотили национальные капиатлы.
| QUOTE (Хотен @ 13.06.2012 - время: 16:12) | ||||
А что тут думать? Вариантов для России собственно не много. Или мы интегрируемся в качестве полноправных партнеров или нас интегрируют в качестве Всеземной Помойки и Отхожего места. Увы, мы живем в глобальном мире. Ничего не поделаешь |
Это вполне ельцинско-путинская идея - найти себе комфортную квартиру в многоэтажном доме "цивилизованного мирового сообщества". Одна беда - места там для России не забронировано. Зато есть ордер на уничтожение.
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 15:28) | ||
Долго думали? |
Всю жизнь.
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 16:35) |
| Это вполне ельцинско-путинская идея - найти себе комфортную квартиру в многоэтажном доме "цивилизованного мирового сообщества". Одна беда - места там для России не забронировано. Зато есть ордер на уничтожение. |
Какое уничтожение? О чем Вы? Мания преследования замучила - идите к доктору. Просто, если хочешь конфликтовать со всем миром и тельняшку на груди рвать, будь готов к тому, что Вас будут считать за городского дурочка. Если хочешь интегрироваться в мировое сообщество - будь готов к тому, что надо играть по правилам, принятым в этом сообществе. Если патриотизм - это вечно ходить на дырку и орать "Россия вперед!" , плюя на нужды населения, но успешно позволяя власти воровать все что можно, и оставаясь по всем параметрам в дерьме, то в жопу такой патриотизм!
Это сообщение отредактировал mjo - 13-06-2012 - 17:57
| QUOTE (Clondayk_XD @ 13.06.2012 - время: 16:25) |
| Мне почему-то так кажется,что многие просто банально начинают путать, что такое патриотизм и что такое национализм. И все эти возмущения и начинаются лишь от простой подмены, либо не понятия данных терминов. |
А это не путаница, а целенаправленная подмена понятия. К сожалению в многонациональном государстве,особенно в такой как Россия, этим весьма легко манипулировать.
Достаточно кому-то высказаться о величии России или русского народа как тут же на голову сыпется упреки в национализме и имперских замашках, тут же появляются всякого рода упреки о якобы коварных и подлых действий по отношению к другим странам Российской империи ли, СССР ли ,неважно, заставляя нас стыдится за прошлые поступки. И самое главное, ведь многие соглашаются и начинают посыпать голову пеплом. Какая тут уж национальная гордость и патриотизм , скорее национальная трусость ,гипертрофированное чувство вины и отсутствие самолюбия.
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 16:35) |
| Зато есть ордер на уничтожение. |
А где почитать сей документ можно?
| QUOTE |
| скорее национальная трусость |
| QUOTE |
| Достаточно кому-то высказаться о величии России... |
| QUOTE (avp @ 13.06.2012 - время: 11:39) |
| Буржуй не может быть патриотом, ибо бизнес не имеет родины. |
Прикольно...
До советской власти и кроме социализма, такого понятия как патриотизм вообще не было...
Патриотизма, нигде и никогда больше не было и нет?
| QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 18:55) | ||
|
Смелость когда высказался и поставил точку, а у нас же постоянно идет какое -то невнятное бормотание.
| QUOTE |
| У Жванецкого есть очень правильная фраза - Не великая, а лишь большая. По территории. |
Великая,Костя великая,ну и большая тоже.
А Жванецкий может говорить все что угодно. вон у нас Познер есть так дай ему он и космонавтов будет учить как летать в космосе.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 13-06-2012 - 19:24
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.06.2012 - время: 19:24) |
| Великая,Костя великая,ну и большая тоже. А Жванецкий может говорить все что угодно. вон у нас Познер есть так дай ему он и космонавтов будет учить как летать в космосе. |
Понимаешь, величие это создано в большинстве выходцами из других народов.
Ты ж вряд ли считаешь зулусов ( они большинство населения ЮАР) великими потому, что их там большинство?
Это сообщение отредактировал rattus - 13-06-2012 - 19:44