| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 15:36) |
| Простой пример |
давай простой пример
где еще (кроме родственных славянских) - есть слова хлеб, вода, земля, небо, лес
| QUOTE |
| Искатель, термин "Киевская Русь" всего лишь историки придумали, |
До термина "Киевская Украина" даже историки не додумались.
| QUOTE (Stevie D @ 26.10.2011 - время: 16:43) | ||
давай простой пример где еще (кроме родственных славянских) - есть слова хлеб, вода, земля, небо, лес |
Stevie D, ты уже формы глагола выучил?
Приведеные тобой слова имеют индоевропейские корни. Подобные корни имеют и персидские слова и латинские и латышские. Погляди к примеру этимологию слова "земля"
| QUOTE (rattus @ 25.10.2011 - время: 20:43) |
| "Рускі" - всего лишь заимствованое сравнительно недавно слово. Вы ж не считаете интернет русским словом? Оно заимствовано. Так и в случае с "рускі", оно было заимствовано с другого языка. Кстати, в польском оно употребляеться лишь как презрительная этническая кличка. Если поляк так вас назовёт - можете спокойно бить по лицу за то что он вас обзывает. |
Нашел в польском военно-историческом журнале такую картинку. Внимательно читаем подпись к фигуре. Вот смотрю на эту картинку и думаю: то ли в Польшу ехать бить морду авторам сего произведения, то ли в международный суд подать, тут нас оказывается унижают таким образом...
Хостинг фотографий
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 16:57) |
| Вот смотрю на эту картинку и думаю: то ли в Польшу ехать бить морду авторам сего произведения, то ли в международный суд подать, тут нас оказывается унижают таким образом... |
Наверное нада. В польском литературном нет такого слова, можешь у любого поляка спросить.
| QUOTE |
| В польском литературном нет такого слова, можешь у любого поляка спросить. |
А польские журналы пишут на польском жаргоне.
| QUOTE (yellowfox @ 26.10.2011 - время: 17:16) |
| А польские журналы пишут на польском жаргоне. |
Бывает пишут. Так же как и российские и украинские.
Это сообщение отредактировал rattus - 26-10-2011 - 17:21
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 16:42) | ||||
|
Я в курсе. Придумали историки для обозначения единого государства, возникшего на землях восточных славян. Но у тебя есть данные, опровергающие ее существование как единого государства восточных славян, или вообще отрицающие названия слова "Русь" и употребления будущими украинцами и беларусами этого слова для обозначения своей национальной принадлежности?
Насчет мовы - ты не сливайся, ты ответь, где это русские (то есть не будущие украинцы и не будущие беларусы) называли свой язык "мовой"?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 16:57) | ||
Нашел в польском военно-историческом журнале такую картинку. Внимательно читаем подпись к фигуре. Вот смотрю на эту картинку и думаю: то ли в Польшу ехать бить морду авторам сего произведения, то ли в международный суд подать, тут нас оказывается унижают таким образом... |
Что-то не поняла, а что там в подписи?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 17:21) |
| Я в курсе. Придумали историки для обозначения единого государства, возникшего на землях восточных славян. Но у тебя есть данные, опровергающие ее существование как единого государства восточных славян, или вообще отрицающие названия слова "Русь" и употребления будущими украинцами и беларусами этого слова для обозначения своей национальной принадлежности? |
Сам-то понял чего написал? Какое отношение государство имеет к существванию единой нации? И какое отношение Русь и русские друг к дружке имеют? Буквы похожие, да? Какой "национальной принадлежности"? Национальности гораздо позже возникли.
| QUOTE |
| Насчет мовы - ты не сливайся, ты ответь, где это русские (то есть не будущие украинцы и не будущие беларусы) называли свой язык "мовой"? |
др.-русск. мълеа , мълвити, ст.-слав. млъва млъвити , болг. мълва́ "молва", мълвя́ "говорю" , чеш. mluvа "речь", mluviti, слвц. mluvit᾽, польск. mowa "речь", mówić, в.-луж. moɫwić .А язык - это всего лишь мышечный орган в полости рта.
Кстати, у всех развитых языках для обозначения вебрального средства общения есть отдельное слово. language, Sprache.
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 16:24) |
| а имено из русинов, которых сейчас беларусами называют и которые никакого отношения к русским не имеют. |
русины - к белоруссам никакого отношения не имеют. Это отдельная национальность, очень близкая к словакам.
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 17:35) |
| др.-русск. мълеа , мълвити, ст.-слав. млъва млъвити , болг. мълва́ "молва", мълвя́ "говорю" , чеш. mluvа "речь", mluviti, слвц. mluvit᾽, польск. mowa "речь", mówić, в.-луж. moɫwić . |
русс. - молва, молвить...
| QUOTE (Kirsten @ 26.10.2011 - время: 17:30) | ||
Что-то не поняла, а что там в подписи? |
"РУССКИЙ боярин в кольчуге, шлеме с железной маской-"личиной" и кольчужным "воротником" (бармицей), снаряженный щитом, мечом и кистенем". Картинка взята из выпуска о битве На Калке.
Если тебя смущает слово "боярин" - то так первоначально называли ближних княжеских дружинников.
| QUOTE (Kirsten @ 26.10.2011 - время: 17:35) |
| русины - к белоруссам никакого отношения не имеют. Это отдельная национальность, очень близкая к словакам. |
Закарпатские русины и русины которые служили у Иеремии Вишневецкого - совсем разные народы. | QUOTE |
| русс. - молва, молвить... |
| QUOTE (Kirsten @ 26.10.2011 - время: 16:35) | ||
русины - к белоруссам никакого отношения не имеют. Это отдельная национальность, очень близкая к словакам. |
По каким признакам очень близкая?
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 17:43) |
| Искатель просил показать когда в старину употреблялось это слово. |
Искатель не просил показать слово "молва" в русском языке, я просил показать слово "мова". Ибо ты утверждал в этой теме, что "московиты" говорили на "мове", именно так и называя свою речь.
| QUOTE (CРП @ 26.10.2011 - время: 17:50) | ||||
По каким признакам очень близкая? |
не поняла, что ты имеешь ввиду. По всем параметрам близкая.
| QUOTE (Kirsten @ 26.10.2011 - время: 16:52) | ||||
не поняла, что ты имеешь ввиду. По всем параметрам близкая. |
Ну я не знаю чем ты руководствовалась когда говорила, что русины очень близки к словакам, ты наверно имела ввиду территориально или как?
Это сообщение отредактировал CРП - 26-10-2011 - 18:08
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 17:50) |
| Искатель не просил показать слово "молва" в русском языке, я просил показать слово "мова". |
Тебе выше показали откуда это слово и что оно раньше обозначало. В современном языке оно своё значение поменяло. | QUOTE |
| Ибо ты утверждал в этой теме, что "московиты" говорили на "мове" именно так и называя свою речь. |
Ну и специально для тех кто плохо знает свой язык :
Даль
Это сообщение отредактировал rattus - 26-10-2011 - 18:18
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 16:51) |
| Stevie D, ты уже формы глагола выучил? |
ты не стесняйся, спрашивай если что
| QUOTE (Stevie D @ 26.10.2011 - время: 18:19) | ||
ты не стесняйся, спрашивай если что |
Инфинитив в русском языке нашел?
Ну так что Stevie D, давай-ка научись отвечать за свои слова. Итак, меня интерисует вот такой вопрос. Где ты увидел в моих постах об том, что русский ущербный и неправильный?
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 18:17) | ||||
Тебе выше показали откуда это слово и что оно раньше обозначало. В современном языке оно своё значение поменяло.
Ну и специально для тех кто плохо знает свой язык : Даль |
Да без проблем, здесь: "Руской мовой. Которая к населению современной России для тогдашних беларусов-литвинов никакого отношения не имела. Всего лишь схожее название. (это в ответ на вопрос Систер, как же назывался раньше русский язык).
Я не понимаю во-первых сути твоего утверждения, что я знаю русский язык хуже Стива Д, во-вторых - почему ты отсылаешь меня к словарю Даля, в котором толкуется значения слов "моЛвить" и "моЛва". Я тебе про твою таинственную "русскую МОВУ" спрашиваю, ты способен это осознать или нет???
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 26-10-2011 - 18:28
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 18:21) | ||||
Инфинитив в русском языке нашел? Ну так что Stevie D, давай-ка научись отвечать за свои слова. Итак, меня интерисует вот такой вопрос. Где ты увидел в моих постах об том, что русский ущербный и неправильный? |
опа
прям аж.. давай-ка тебе отвечать!
а то что?
да все посты твои
про не существует русского
не было
про пижин , еще какие-то слова
"это роль ругательная, не надо ее здесь применять" (с)
| QUOTE (Stevie D @ 26.10.2011 - время: 18:26) |
| да все посты твои про не существует русского не было про пижин , еще какие-то слова "это роль ругательная, не надо ее здесь применять" (с) |
Stevie D, ну так что поделать если так история распорядилась. Понимаю, тебе намного приятней мысли об том, что русские - первый народ на земле и все языки от русского произошли.Но суровая правда такова, что современный русский язык - это пиджин, состоит из слов различных языков. Русские как единая нация сформировались лишь в 16 веке.
Вот скажи, англичане верещат об "англофобии" из-за того что их язык тоже пиджин? Нет. Может они впадают в истерику от того что ими правили выходцы из других народов? Тоже нет. Может они горько плачут из-за того что английская нация сформировалась в 12-13 веках, а не в 6 тысячелетии до н.э? Нет, им в голову такого не придёт.
Ну так что, дорогой мой Stevie D, ты нашел уже инфинитив в русском языке, есть такой?
Это сообщение отредактировал rattus - 26-10-2011 - 18:34
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_n...ka/PIDZHIN.html
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...6%D0%B8%D0%BD./
http://www.binetti.ru/studia/musorin_1_1.shtml
Ну так с какого это перепугу русский язык (хоть времен Грозного, хоть времен Пушкина, хоть современный) - "пиджин", Раттус, может ответишь?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 17:36) |
| Насчет "пиджина" - чтобы никто не воспринял всерьез русофобский бред Раттуса про ущербность и искусственность русского языка, для начала надо понять, то "пиджин" - это не основной язык, а тот его вариант, который используется для периодического общения с представителями иноязычных людей. |
"Пи́джин (англ. pidgin) — общее наименование языков, возникающих в ходе межэтнических контактов при острой необходимости достичь взаимопонимания. При образовании пиджина, как правило, контактируют три языка и более.
Первым примером пиджина можно считать английский, который сформировался как смесь бритского (кельтского), саксонского (германского) и французского языков." википедия
Получается, что википедию пишут англофобы?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 18:36) |
| Насчет "пиджина" - чтобы никто не воспринял всерьез русофобский бред Раттуса |
Искатель наслаждений.. продолжите хамить, предупреждение вынесу
| QUOTE (CРП @ 26.10.2011 - время: 18:51) |
| "Пи́джин (англ. pidgin) — общее наименование языков, возникающих в ходе межэтнических контактов при острой необходимости достичь взаимопонимания. При образовании пиджина, как правило, контактируют три языка и более. Первым примером пиджина можно считать английский, который сформировался как смесь бритского (кельтского), саксонского (германского) и французского языков." википедия Получается, что википедию пишут англофобы? |
Википедию вообще пишет кто угодно. Главное, чтоб источниками написанное в ней подтверждалось...
Из контекста слова вырываем? Из той же Вики пояснение:
"Пи́джин (англ. pidgin) — общее наименование языков, возникающих в ходе межэтнических контактов при острой необходимости достичь взаимопонимания. При образовании пиджина, как правило, контактируют три языка и более.
Обычно пиджинизированные языки возникали при контактах представителей европейской цивилизации с колонизируемыми народами, либо как лингва-франка — в результате торговых отношений. Как правило, эти образования отличаются примитивностью и остаются лишь средствами межэтнического общения. Словарный запас такого языка обычно не превышает 1500 слов. В случае, если пиджин будет усвоен детьми и станет их родным языком (как это происходило, например, с детьми рабов на плантациях), он может развиться до состояния креольского языка (напр. бислама и ток-писин)".
Ну вот русский язык в целом - чем "пиджин"? Тем что в нем заимствования? Так любой язык, если в таком ключе рассматривать, "пиджин", в котором есть заимствованные определения для отсутствующих изначально слов - тех же "форум", "интернет", "клавиатура" и т.п.
"Пиджин" - это не тот язык, в котором есть заимствования, а тот, который упрощается и изменяется (заимствованными словами и понятиями) для лучшего понимания ДРУГИХ народов. Но это - НЕ основной язык! Пример "русского" пиджина - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%80%D1%81%D0%BA
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 18:33) |
| Но суровая правда такова, что современный русский язык - это пиджин, состоит из слов различных языков. |
| QUOTE |
| Пиджин. Пиджин - упрощенная форма языка, которая развивается в среде людей, имеющих различные родные языки и потребность в ограниченном общении. англ.Pidgin - упрощение |
Говорила-говорила вчера... не понял. То есть, человек не понимает про что говорит. Пиджин - это не смесь языков, это язык, на котором говорят, попросту говоря, иностранцы. Это крайняя форма аналитического языка, коим и является английский. Русский же - синтетический язык, он в принципе не может быть пиджином.
и я так понимаю, что не поймет и дальше. верю, что именно не понимает, а не стебется.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 18:36) |
| "пиджин" - это не основной язык, а тот его вариант, который используется для периодического общения с представителями иноязычных людей. |
Где ты такое у Мусорина прочёл?
| QUOTE |
| Пиджин - это не смесь языков, это язык, на котором говорят, попросту говоря, иностранцы. |
| QUOTE |
| Из контекста слова вырываем? |
| QUOTE |
| Но это - НЕ основной язык! |
| QUOTE (Kirsten @ 26.10.2011 - время: 19:48) |
| Я так понимаю, что дальше бесполезно что-то человеку рассказывать, если он не слышит очевидное. |
Данный человек просто не способен признавать свои ошибки, о чём уже писАл. Поэтому в ход идут ничем не подтверждённые выдумки, которые опровергать бесполезно, просто потому что это фантазия.
Нельзя же всё воспринимать всерьёз. 
Прошу посты такого содержания формулировать только в форме вопроса к собеседнику,что он признает или не признает.
Но предположения о мотивации поступков других людей не стоит выражать как утверждения,для каждого из нас-это всего лишь предположения,не более.
Спасибо.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 26-10-2011 - 21:06
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 20:27) |
| Camalleri, так почему в беларуском языке русских расейцами называют? Ну вот что это такое? А, это статья об расселении русских в Беларуси... |
О, вам достаточно поискать там статьи, где упоминается слово "рускія". Вы должны с этим справиться.
Странно вообще, что вы приводите ссылки, изобличающие вас же. Кстати, вы уже нашли весомое подтверждение своим высказываниям об отсутствии слова рускі в языках стран-соседей с Россией или ищите до сих пор? А толкование слова russians в английском освоили? Я готов вас внимательно сегодня выслушать для поднятия настроения. Это сообщение отредактировал Camalleri - 26-10-2011 - 20:48