| QUOTE (Camalleri @ 26.10.2011 - время: 01:56) |
| Дайте ссылки на авторитетные источники. |
Вы погуглили, у Каятана увидели слово "рускі" и решили что он об русских писал?
| QUOTE |
| Объяснений тут нет |
А хотите на польском у Gamilkarа спросим? 
| QUOTE (rattus @ 25.10.2011 - время: 18:17) | ||||||
Пиджин - всего лишь смесь языков которая возникает для общения различных народов.
 |
Раттус, речь не совсем об языке. Не о зарубежной лингвистике. Ты пытался доказать, что русских не существует и не существовало. Сейчас ты сменил своё мнение, коль на зарубежные языки стал тему сводить?
Ты прекрасно знаешь, что слово -русский- обозначает национальность.. но пишешь, что нет такого слова зарубежом. То есть, нет русской национальности зарубежом, заграница не признаёт русской национальности. Но есть слово -росссиянин- (смотреть название темы), а оно обозначает то, что человек житель России. И получалось по твоему, что нет национальности русских, есть просто люди живущие в России. Это сообщение отредактировал Фема - 26-10-2011 - 04:27
| QUOTE (Camalleri @ 25.10.2011 - время: 20:53) | ||
Откуда вы высосали эту ерунду?  Тут никому не интересно мнение разных антиинтеллектуальных лиц приближённых к сантехникам с образованием типа ясельного. Статьи с сайтов для дегенератов также можете сюда не впихивать. Так где можно почитать подтверждения вашим заявлениям?Кстати, а ваши способности позволяет вам изучить толковые словари английского языка, в частности применительно к слову Russians? Или вы изучили и теперь знаете? Тогда почему молчите? |
Camalleri.. ваш пост хамский. Он как образец вам же и другим пользователям, чтоб знали за что выносятся предупреждения по пункту 2.2.
Смягчайте стиль
| QUOTE (Фема @ 26.10.2011 - время: 04:26) |
| Раттус, речь не совсем об языке. Не о зарубежной лингвистике. |
Может глянем стартовый пост?
В большинстве языков нет отдельно "русских" и "россиян", даже в близких к русскому украинском и беларуском. Вы для нас все "росіяни"
Нет, как раз для иностранцев все бывшие россияне. Для них национальность роли не играет.
Вот видишь, речь как раз об языках. И об том, что иностранцы не делают разницы между русским и удмуртом. И мой земляк ,украинец по национальности, который носит звание героя России для французов которых он от смерти спас - россиянин.
Мало того, никого не интерисует кто там по национальности выходец с России. Так же как тебе не важна национальность Стивенсона или Вальтера Скотта. Так же как для тебя они британцы, для иностранцев выходцы с России - россияне.
Это сообщение отредактировал rattus - 26-10-2011 - 06:08
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 06:08) | ||
Может глянем стартовый пост? В большинстве языков нет отдельно "русских" и "россиян", даже в близких к русскому украинском и беларуском. Вы для нас все "росіяни" Нет, как раз для иностранцев все бывшие россияне. Для них национальность роли не играет. Вот видишь, речь как раз об языках. И об том, что иностранцы не делают разницы между русским и удмуртом. И мой земляк ,украинец по национальности, который носит звание героя России для французов которых он от смерти спас - россиянин. Мало того, никого не интерисует кто там по национальности выходец с России. Так же как тебе не важна национальность Стивенсона или Вальтера Скотта. Так же как для тебя они британцы, для иностранцев выходцы с России - россияне. |
Я знаю свой стартовый пост. Ниже там ещё вопрос был. Я написала - речь не совсем.. то есть, не только об языке.
Остальное, что ты написал в посте, ты ничем пока не подтвердил. Это твоё голословное мнение. Причём оно одно. В единичном экземляре). На форуме много национальностей, однако, только ты выдвинул такую теорию и продолжаешь настаивать, ничем существенным не подкрепляя.
| QUOTE (Фема @ 26.10.2011 - время: 06:23) |
| Остальное, что ты написал в посте, ты ничем пока не подтвердил. |
Ладно. Найди мне в словаре польского языка слово "русский"
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 06:38) | ||
Ладно. Найди мне в словаре польского языка слово "русский" |
Любезнейший, так это не я во всех топиках не в тему писала, что русских как нации не существует, что слова -русские- даже нет, а есть "росiяни". Вот я и завела для тебя тему, чтоб обосновал)Поэтому поищи сам обоснования своей теории. Чтоб она хоть чуточку выглядела правдоподобной.
И ты знаешь, во мне столько русской крови, чтоб быть в этой теме не предвзятой, но в то же время и хватает, чтоб любить Русь, порой до самозабвения, а также уважать национальность.
| QUOTE (Фема @ 26.10.2011 - время: 07:03) |
| И ты знаешь, во мне столько русской крови, чтоб быть в этой теме не предвзятой, но в то же время и хватает, чтоб любить Русь, порой до самозабвения, а также уважать национальность. |
Тогда, мать, и спорить не о чём. Самое главное - как сам народ относится к своей культуре, языку, истории, традициям. А как его называют где-нибудь в Киргизии, Люксембурге или Свазиленде или Раттус...разве это так важно в вопросе самоидентификации?
Это сообщение отредактировал Пипиньерка Фрося - 26-10-2011 - 08:39
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 02:21) |
| Вы погуглили, у Каятана увидели слово "рускі" и решили что он об русских писал? |
Замечательно. И где ссылки на авторитетные источники, подтверждающие ваши феерические теории в данной теме?
| QUOTE |
| Так вы плохо смотрели. А хотите на польском у Gamilkarа спросим? |
О вас тоже. Так где можно почитать исследования по данному вопросу.?
| QUOTE |
| На форуме много национальностей, однако, только ты выдвинул такую теорию |
Национальность "Украиiнець", на только на форуме, но и в мире похоже такая единственная.
Кстати в языках банту и суахили нет слов русский или российский, это я лично проверил.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-10-2011 - 09:23
| QUOTE (rattus @ 25.10.2011 - время: 20:02) | ||||
Уговорили, " я отработал", " я поработал" Это какое время?
Глянем в энциклопедии определение пиджина? З.Ы. А давайте лингвистов спросим, "Я работал" - это совершенное или невовершенное? |
дружище, мы полезли в дебри
не знаю зачем
наверное, чтобы тебе убедиться, что русские вымрут через 800 лет, на сто лет раньше украинцев
...
ну, давай
медленно только, угу?
в русском языке есть глаголы совершенного и несовершенного вида
сдалать и делать
в англ яз нет видов глаголов
есть формы глаголов - инфинитив, 1-я форма, 2-я форма
в русском языке форм глаголов нет!
дальше
в русском языке есть времена глаголов
настоящее, прошедшее, будущее
в англяз тоже есть времена!! ураа! у нас есть с ними что-то общее!!
вот времен там дофигища!
present simple
present continious
present perfect
present perfect continious
past simple
past continious
past perfect
past perfect continious
future in the past
future perfect
future perfect continious
...........
дофигища!!
причем знаешь что? их англ лингвисты современные спорят, что future не существует!!
прикинь?
will - это типа желание, определенная степень уверенности в чем то, это тоже настоящее время, но вот с таким оттенком..
звери эти английские лингвисты так нашу психику ломать - будущее не существует!
если я скажу
my wife will be at work now.
ты скажешь я сделал ошибку? как это? will и now вместе?
нет, не ошибка! это будет означать, моя жена с огромной долей верятности сейчас на работе
я поумничал сейчас?
да
ну ты три дня тщетно умничаешь с одной целью опустить русский язык!
мне кажется уже хватит
ты (и прочие русофобы) будешь продолжать думать, что русский язык ущербный и неправильный
большинство же будет продолжаь считать, что Русский язык Великий
и Пушкин с Толстым не так себе средненькие поэт и писатель
Это сообщение отредактировал Stevie D - 26-10-2011 - 09:29
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 01:08) | ||
И чего? Всем известно что Московщина всего лишь присовила себе название Русь. |
Так я тебе про то и говорю, что украинцы суть более русские, чем сами русские. Нет более русского народа, чем украинцы, они как раз исконные русские.
| QUOTE (CРП @ 26.10.2011 - время: 00:33) | ||||
Ну это не тот пример который я просил. Я имел ввиду пример где беларус называет жителей России-рускія. А тут речь о белорусе, которого прозвали рускія из-за того, что когда он бредит он кричит Я рускi, Я рускi. |
Я не могу перелопачивать все произведения в поисках одного слова, чтобы доказать вам. Тем более что мой пример вполне подходит под Ваш вопрос.
| QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 09:56) |
| Я не могу перелопачивать все произведения в поисках одного слова, чтобы доказать вам. Тем более что мой пример вполне подходит под Ваш вопрос. |
В смысле заданного Раттусом вопроса достаточно для ответа то, используешь ли ты лично это слово в быту. Ты - используешь. Ответ положительный - слово есть в обиходе.
Кучма, президент Украины, приезжает в Германию с официальным визитом и начинает выступать на украинском языке. Ему говорит немец из окружения канцлера,-"Господин президент, говорите пожалуйста на русском языке, у нас нет переводчика с украинского.
Кучма, немного обидевшись,- но я президент Украины и должен говорить на родном языке.
Немец ему отвечает,-наш канцлер Гельмут Коль по национальности баварец,- в таком случае он будет выступать на баварском диалекте. У вас есть с него переводчик? Кучна сразу перешел на русский язык.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-10-2011 - 10:31
| QUOTE (yellowfox @ 26.10.2011 - время: 10:17) |
| Одна история, которая произошла в 1992 году. Кучма, президент Украины |
Не был Кучма Президентом Украины в 1992-м году...прокол, однако.
Исправил, в 1994 году. Однако грубейшая историческая ошибка.
| QUOTE (yellowfox @ 26.10.2011 - время: 10:32) |
| Исправил, в 1994 году. Однако грубейшая историческая ошибка. |
Да, грубейшая. Всё равно, что я скажу:
" В 2003 году президент России Медведев поехал с визитом в Португалию". И добавлю сказку о том, что в канцелярии премьер-министра Португалии сказали, что у Медведева диалект ленинградского управления КГБ, а переводчик знает только средне-волжский.
Зачем чепуху писать про нашего Президента? Такого и в помине не было, ибо трудно представить, чтобы в Германии не нашлось переводчика с украинского на немецкий.
Это сообщение отредактировал Пипиньерка Фрося - 26-10-2011 - 11:17
| QUOTE |
| Зачем чепуху писать про нашего Президента? Такого и в помине не было, ибо трудно представить, чтобы в Германии не нашлось переводчика с украинского на немецкий. |
Меня это тоже удивило, украинский язык все-таки не мавританский и не эритрейский. Но факт был на самом деле и видео встречи показали.
| QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 08:56) | ||
Я не могу перелопачивать все произведения в поисках одного слова, чтобы доказать вам. Тем более что мой пример вполне подходит под Ваш вопрос. |
Неужели это так сложно?
Я вот например без особых проблем нашел, пример использования у белорусов слова "расейцы"
| QUOTE |
| Расейцы спачуваюць Беларусі, але дапамагаць Лукашэнку ня хочуць Значная частка расейцаў лічыць неабходным эканамічна падтрымліваць Беларусь як брацкую краіну і хаўрусьніка, але дапамагаць Лукашэнку ня згодныя, паказала сацыялягічнае апытаньне. 37% апытаных расейцаў лічаць, што Расея ў любым выпадку павінна падтрымаць Беларусь, якая перажывае эканамічны крызіс, паколькі гэта брацкая краіна. Сярод прыхільнікаў такой пазыцыі ў асноўным жыхары Масквы і Пецярбургу (44%), жыхары сярэдніх гарадоў (48%) і прыхільнікі непарлямэнцкіх партый (59%), паведамілі ў пятніцу "Інтэрфаксу" сацыёлягі Усерасейскага цэнтру вывучэньня грамадзкай думкі, якія праводзілі ў канцы жніўня ўсерасейскае апытаньне. |
Вот такой я пример просил, но со словом рускія.
Это сообщение отредактировал CРП - 26-10-2011 - 11:28
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 01:24) | ||
|
Ну конечно в те времена он назывался просто русским. Я думала, это и так понятно.
| QUOTE | ||
|
Да, давайте сравним. Мне очень интересно.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 26-10-2011 - 11:42
| QUOTE (CРП @ 26.10.2011 - время: 11:27) | ||||
Неужели это так сложно? ...Вот такой я пример просил, но со словом рускія. |
Ну, такой так такой. Смотрите и просвещайтесь на здоровье.
| QUOTE |
| 22 тысячы рускіх, узначаленых генералам Суворавым, падышлі да Варшавы |
| QUOTE |
| У перамогу над рускімі Агінскі не верыў і адпаведна не бачыў рацыі ў паўстанні ўдзельнічаць. |
ЗДЕСЬ
| QUOTE |
| Застаецца толькі аб’явіць галоўнага ворага рускіх – расейскую імперыякратыю |
Это сообщение отредактировал CРП - 26-10-2011 - 12:18
| QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 11:40) |
| Ну конечно в те времена он назывался просто русским. |
Руской мовой. Которая к населению современной России для тогдашних беларусов-литвинов никакого отношения не имела. Всего лишь схожее название. И вы наверное невнимательно тему глядели. Это слово для обозначения нации России начали употреблять сравнительно недавно. По историческим меркам конечно.
| QUOTE |
| Так я тебе про то и говорю, что украинцы суть более русские, чем сами русские. Нет более русского народа, чем украинцы, они как раз исконные русские. |
| QUOTE |
| в русском языке форм глаголов нет! |
| QUOTE |
| я поумничал сейчас? |
Скажи, а инфинитив как форма глагола в русском языке хоть есть? 
| QUOTE |
| ...что русский язык ущербный и неправильный |
Простой пример. Какой сейчас месяц?
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 15:36) | ||
Руской мовой. Которая к населению современной России для тогдашних беларусов-литвинов никакого отношения не имела. Всего лишь схожее название. И вы наверное невнимательно тему глядели. Это слово для обозначения нации России начали употреблять сравнительно недавно. По историческим меркам конечно. |
По-вашему, когда?
Я не гугля могу сказать что по крайней мере 200 лет назад это слово употреблялось, а то и раньше.
А вот ЗДЕСЬ читаем про русинов и просвещаемся.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 26-10-2011 - 16:12
| QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 15:56) |
| Я не гугля могу сказать что по крайней мере 200 лет назад это слово употреблялось, а то и раньше. |
Ну так я и прошу показать примеры того, как 200 лет назад слово "рускі" для обозначения национальности которая сейчас называеться "русские".
Простой пример. Сенкевич, по матери беларус. Почему-то русинами называет вовсе не тех кого мы привыкли русскими называть. Мало того, они у него зачастую вообще католики ( Лонгин Подбипятка ) Мало того, воевода русский тоже никакого отношения ни к России ни к русским не имеет.
| QUOTE |
| В современном русском языке эндоэтнонимом русского этноса является частично субстантивированное прилагательное ру́сский. Оно возникло от раннего двусоставного сочетания русские люди, в котором вторая часть перестала употребляться (эллипсис). Древнерусское прилагательное рѹсьскъ, рѹсьскыи образовано от корня рѹс- с помощью суффикса -ьск-, который образовывает производные от названий местности, сравните назаретьскъ «из Назарета». Русь было одновременно названием государства восточных славян и их ранним этнонимом. Этноним рѹсь (ед.ч. м.р. рѹсинъ, ж.р. рѹска) употреблялось как самоназвание до XVIII века. С XVII—XVIII веков оно постепенно заменилось на искусственные русы, россы или россияне, а позднее с XVIII—XIX веков — на великорусы. В XVIII—XIX веках из разговорного языка в литературный проник и закрепился уже известный этноним русские, которым однако в то время обозначали коллективно сразу все три восточнославянских народа, и лишь после 1917 года — только великорусов. |
My Webpage
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 15:36) | ||||
Руской мовой. Которая к населению современной России для тогдашних беларусов-литвинов никакого отношения не имела. Всего лишь схожее название. И вы наверное невнимательно тему глядели. Это слово для обозначения нации России начали употреблять сравнительно недавно. По историческим меркам конечно.
|
Да ну? И чем же разные? И что еще за "мова", когда это русские-"московиты" это слово для обозначения своего языка применяли???
Может ты про украинцев тогда вообще промолчишь, ибо значительную часть современной украинской нации составляют так ненавидимые тобой русские, крымские татары, евреи и т.д.? Или кто в твоем понятии "исконные украинцы" - казаки-черкасы что-ли, в которых вообще не пойми чья кровь понамешана, учитывая что казаки вообще - это не нация? Обавстрияченные за столетия галичане? Или в твоем понятии настоящие украинцы - это те, которых поляки всю историю владычества над украинцами нагибали как хотели, прививая им элементы своей культуры, что и можно видеть на примере Западной Украины?
Тебе не кажется, что ты слишком далеко заходишь в издевательстве над русской нацией, и твое русофобство даже похлеще того, что можно на ваших нацистско-бандеровских сайтиках прочесть?
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 16:12) |
| Простой пример. Сенкевич, по матери беларус. Почему-то русинами называет вовсе не тех кого мы привыкли русскими называть. Мало того, они у него зачастую вообще католики ( Лонгин Подбипятка ) Мало того, воевода русский тоже никакого отношения ни к России ни к русским не имеет. |
Потому что русины, проживающие на территории Руси, с 18 века стали называться РУССКИМИ.
(а те, кто жил среди католиков Украины, Польши остались русинами)
Сенкевич - поляк.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 26-10-2011 - 16:25
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 16:17) |
| Да ну? И чем же разные? |
Да много чем.
Достаточно того, что ни беларусы ни украинцы не считалют себя русскими несмотря на все потуги ымперцев-заединщиков. | QUOTE |
| Тебе не кажется, что ты слишком далеко заходишь в издевательстве над русской нацией |
| QUOTE |
| Потому что русины, проживающие на территории Руси, с 18 века стали называться РУССКИМИ. Сенкевич - поляк. |
На территории какой Руси? Белой? А где можно почитать об том, что жители Белой Руси стали себя русскими называть?| QUOTE |
| Сенкевич - поляк. |
Это сообщение отредактировал rattus - 26-10-2011 - 16:27
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 16:12) |
| прошу показать примеры того, как 200 лет назад слово "рускі" для обозначения национальности которая сейчас называеться "русские". |
Мне трудно перелопачивать всю литературу того времени в поисках одного слова.
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 16:24) | ||
На территории какой Руси? Белой? А где можно почитать об том, что жители Белой Руси стали себя русскими называть? |
В восточной Белоруссии испокон веку жили русские (они и сейчас там)
Сенкевич - польский писатель. Мы его даже в школе не проходили.
| QUOTE (rattus @ 26.10.2011 - время: 16:24) | ||||
Да много чем. Достаточно того, что ни беларусы ни украинцы не считалют себя русскими несмотря на все потуги ымперцев-заединщиков.
|
1. С чего ты взял, что русские считают или хотят считать украинцев и беларусов "русскими"? Ты не мложешь (вернее, не хочешь) никак понять одного: и русские, и украинцы, и беларусы вышли из Киевской РУСИ, и потому все имеют право считать себя русскими, в той или иной степени. и сказки свои про "чистоту нации и культуры" брось - в языке украинском/беларусском может и сохранились древнерусские названия месяцев, но это вовсе не показатель "чистоты", когда говорящие так беларусы и украинцы идут молиться в костел ксендзу, одетые и причесанные на польский манер.
2. И в чем же твоя "правда"? В том что древнерусский язык в Московии называли "русской мовой", например? Ну-ну...
| QUOTE (Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 16:35) |
| В восточной Белоруссии испокон веку жили русские (они и сейчас там) Сенкевич - польский писатель. Мы его даже в школе не проходили. |
Это после того как они туда за Иваном Грозным пришли? Sister of Night, русские как национальность сформировались в 16 веке. Какое "испокон веков"?
| QUOTE |
| Ты не мложешь (вернее, не хочешь) никак понять одного: и русские, и украинцы, и беларусы вышли из Киевской РУСИ |
| QUOTE |
| В том что древнерусский язык в Московии называли "русской мовой", например? |
З.Ы.
| QUOTE |
| Сенкевич - польский писатель. |
Это сообщение отредактировал rattus - 26-10-2011 - 16:45