Выберите один из вариантов ответа: |
||
Всего голосов: 0 |
waif-cat | ||||||||||||
Милчеловек, не соглашусь с Вами. Сейчас конкретно российское правительство ведет целенаправленное отупление нации и ВО как раз и выводится за рамки доступной опции. Этой деактивированной стране нужны такие же деактивированные люди, которые будут тупо махать лопатой и не задавать неудобных вопросов. Так что есть великий шанс через 30-50 лет увидеть людей с ВО только среди деток правительственно-чиновничьей "нищеты" и тех, кто так или иначе успел наворовать. Ибо заработать честно в этой стране никто не даст, слишком уж много "левых" жрунов нужно кормить. Где-то так. Ну а на мой взгляд без ВО жить вполне можно, хотя лично я как-то почти сразу вижу в человеке отсутствие некоего стержня, иногда трудно сказать в чем это отсутствие выражается. Не могу сказать, что люди без ВО глупее, просто они немного другие. Не было у них в жизни сессий, общаги и студенческих баталий, наверное. Ну, естественно, касается это лишь тех, кто реально учился, а не отсиживал жопу, сражаясь со сном за папины деньги на тех лекциях, за пропуск которых можно было тупо вылететь (в мое время). Это сообщение отредактировал waif-cat - 05-07-2011 - 10:19 |
||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Как и многие, пишушие здесь, знаю множество примеров, как люди с высшим образованием работают охранниками, водителями, барыжат и без высшего образования с купленными дипломами сидят в коммерческих банках и госструктурах. Вообщем образование само по себе не значит. А через 10-15-20 лет свои корки можете зазунуть себе в анус, ибо нашей умирающей экономике не нужны дипломированные специалисты. Нужны денщики, прислуга, а остатки промышленности к тому времени окончательно загнутся и нынешние выпускники будут искать хоть какую нибудь работу. Я не призываю расти дураками и бросить учёбу, наоборот, надо учиться, пока это бесплатно. Но умирающей стране не нужны в огромном колличестве экономисты, юристы, психологи и управленцы. Да ещё недоделанные троечники. Но зато с дипломом....
Другие. Им пришлось два года в сапогах и с автоматом и через сутки в нарядах провести, потом пахать на двух работах, чтоб прокормить семью, а не тискать девок в студенческой общаге и с бутылкой портвейна. Везде свои радости. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 01-10-2011 - 23:44 |
||||||||||||
*Elle* | ||||||||||||
высшее образование влияет на уровень профессионализма, но не влияет на черты характера... если человек подлый, злой, жадный, завистливый и тэ.дэ., то получив высшее образование он не станет порядочным, добрым, щедрым.... |
||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Как раз на профессионализм ВО не влияет, только на знания, не всегда применимые в жизни. А на профессионализм влияет только опыт. |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
....мля, какая же зависть неприкрытая. Блин, даже как то неловко за человека, что он так по жизни потерян....был или есть..... нда..... Вас пожалеть мил человек? |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
А Вам не кажется, что ВО и дает прежде всего такое общие мировоззрение, которое и отделяет деактивированных людей от людей со свободным и не зашоренным взглядом на жизнь? |
||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Похоже тебе ВО мозгов не добавило. Продолжайся находится в счастливом неведении. Можеш даже считать себя свободным, как птица в полёте... и незашоренным. Это сообщение отредактировал Смеагол - 05-07-2011 - 14:04 |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Кто вам сказал такую глупость? Может вы знаете хирурга-профи без образования? Или инженера-конструктора? |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
.... нервный вы наш ![]() ..вы токма не берите все так близко к сердцу |
||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Берите в рот... Я спокоен как удав. На то тут и форум, чтоб общаться и высказывать свои мысли.
Я знаю, как сдают 100 бальные ЕГЕ, потом они же зачёты и сесии и получают дипломы врачей и конструкторов. Потом у нас аквапарки рушаться и торговые центры. Про умерших пациентов вообще промолчу. Это сообщение отредактировал Смеагол - 05-07-2011 - 18:16 |
||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||
veteroc
или наоборот добавляет цинизма, посмотрите например на политиков, все он с высшим образованием, а то и со степенями, не буду даже показывать пальцем на самое популярное у политиков образование)))
в ряде специальность без базовых знаний и методологии опыт малоэффективен, если конечно не речь о самой примитивной ремесленной работе. |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
а как же политика без цинизма и беспринципности? Это уже не политика тогда, а ясли. А вообще конечно ВО цинизма не добавляет. |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
ну так ясен пень, что что бы такие умные мысли высказывать Вам лично ВО не только не нужно, оно Вам неврастеничный Вы наш, вообще противопоказано. Вы бы лучше продолжали автоматом махать в сапогах ![]() |
||||||||||||
waif-cat | ||||||||||||
Оно дает кое-что из этого, но не все. Все остальное добавляет сам человек всю оставшуюся жизнь. Ибо, как там ранее правильно сказали, в ВУЗе нас учат только тому, как нужно учиться. Да и то далеко не со всеми это удается. ![]() По крайней мере у меня есть масса знакомых, которые и с ВО бубны шаманские, куда не стукни один звон. А есть и люди без ВО, которые о жизни больше любых профессоров знают. Кто хочет учится всю жизнь, кто не хочет, тому ВУЗ погоды не сделает. Где-то так. |
||||||||||||
waif-cat | ||||||||||||
Я видел необразованных дедков, которые с помощью грамотной диагностики и трав лечили болячки, которые хирурги-профи грозились вырезать только вместе с жизнью. Я видел хирургов-профи, которым не доверил бы и курицу зарезать, ибо даже ее они зарежут косо и обязательно за бабло. Я видел хоромы, построенные людьми без образования и без единого гвоздя, которые стоят до сих пор. Я видел здания, построенные по чертежам профи-архитекторов, которые погребли под собой многие жизни. Не все в жизни так уж однозначно. Особенно постсоветское высшее образование в коррумпированной по самые уши стране. ![]() |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
у Вас свое мнение у меня свое. Меня универ не токма выучил отлично, но и дал мощный , глобальный, критический взгляд на мир. И естественно научил думать в самом широком смысле. |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
Ровно тоже самое слово в слово и даже с другими профф. я могу написать перевернув Ваш текст на 100% и поменяв в них порядок предложений. И где тогда истина? Я повторяю, что для меня лично человек с качественным ВО гораздо в большей степени заслуживает доверия (даже без жизненного опыта поначалу) чем человек хоть с гигантских жизненным опытом, но без ВО. Ибо последний кустарь, а не профи по сути. Кстати последние как то скромно молчат об тех(часто огромных) ошибках, которые они совершили на своем жизненном пути прежде чем чего либо достигли будучи неучами не образованными. И ещё нужно посмотреть и посчитать сколько вреда это принесло. Конечно человек с полученным ВО так же совершает ошибки, но повертеть гораздо меньшей степени чем этакий кустарь-самоучка. Должно ли быть полученное качественное ВО как один из критериев формирования элиты, ДА должно. А как же без этого. В США, Англии и т.д. так и происходит. И у нас так должно быть. |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Вы уверены что у проэктировавших те строения не было доступного на тот момент образования? ![]() |
||||||||||||
gark17 | ||||||||||||
Моего варианта нет: у меня ВО есть и я не студент. В жизни эта специальность нафиг не пригодилась. На данный момент я единственный сотрудник в компании с ВО и при этом у меня самая низкая зарплата. По поводу людей. Раньше я считал людей без ВО сильно недоразвитыми. Просто в мое время ВО было общедоступным и бесплатным и я видел, как учились студенты: одни пьянки и гулянки. Я считал дураками тех, кто родился в Москве и не получил высшего образования. Сейчас я часто общаюсь с молодежью в регионах и встречаю аргумент "у моих родителей не было денег". ВО стало недоступным, особенно в регионах. Сейчас даже школа нормальная начинает стоить весьма конкретных денег. При этом люди без ВО вполне нормальные: не бухают, не наркоманят, работают и детей растят. |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
блин пипец вообще докатились..... Почитаешь подобные фитульки и вырисовывается картина маслом: все сплошь студенты и люди у которых нормальное, качественное ВО - пьянчуги т.к. у них на уме только водяра и развратники т.к студенток тискают и вообще они время зря проводят в своем гребаном вузе т.к его с толком потратить не могут. Последние вообще главный аргумент. А вот люди которые без "вышки" (ВО) это сплошь и рядом просто на все 100% цвет нации т.к. они: 1) круто упакованы, 2) у них все есть, 3) они умельцы от сохи, 4) они все поголовно трезвенники (а нарики это вообще не про них) и спиртное для них под запретом, 5) они супер пупер крутые профи и т.д. Вот читаешь и думаешь, а почему у нас страна в полной жопе....,А? Это сообщение отредактировал veteroc - 07-07-2011 - 08:55 |
||||||||||||
waif-cat | ||||||||||||
А истина в том, куда верблюды пи-пи делают. В песке. Вот и думайте, как Вам кажется удобнее, кто-то не дает? ![]() Вы высказали свое мнение, я - свое. Считаете, что оно неверное. Хорошо. Многие ленятся даже это сделать. Мы делимся личным опытом и мнением. Так вот я хочу сказать, что на данный момент ВО у нас ни к чему не обязывает и ни о чем не говорит. Когда будут детишек элитных членопотамов отчислять из ВУЗов за неуспеваемость и т.д., не взирая на их папашек и мамашек, тогда и будет у нас ВО значить, что человек учился. А пока все куплено - это просто большой натужный и очень громкий ПУК. ![]() Без обид, ладно, мне же тоже можно высказать свое мнение. Относительно элиты. Ну так не надо беспокоиться. Наша деактивированная страна уже об этом думает в лице царской династии Путиных. Скоро ВО будет четко ассоциироваться с достатком. И пойдут широкой рекой в элиту сплошь "таланты". И тем немногим мальчишкам и девчонкам из неэлитных семеек, которые сейчас пока еще могут и учатся своими мозгами туда уже будет не попасть. ![]() Будет все, как в Америке, где работают только талантливые выходцы из других стран. |
||||||||||||
waif-cat | ||||||||||||
А никто так не говорит, просто Вы, милчеловек, как и положено максималисту, пытаетесь видеть везде только повод для атаки на мельницу. ![]() Лично я хочу сказать, что лишь небольшой процент тех, кто ВО получил, реально учились, порвав штаны от усердия. Чуть больший процент учился вообще, ну а львиная часть туда пришла просто получить ту самую "корочку". Не все умельцы от сохи профи и т.д во всех зримых областях науки и техники. Просто если сравнивать человека с ВО, метущего двор и человека без ВО, метущего тот же двор разница будет минимальна. Может, тот, что в ВО будет мести его более технично. ![]() У нас сейчас почти так, ибо все, где можно было приложить правильное ВО уже развалено, разграблено и просрано. А вот теперь ответ на Ваш последний вопрос того поста. У нас страна в полной жопе потому, что это нужно тем, кто сидит у руля. Но поводов для беспокойства нет. Скоро страну купят на корню "правильные" люди, сядут на царствие и все будет хорошо. Но хорошо так, как им нужно. Неужели Вы думаете, что это люди от сохи ее развалили? Раскиньте мозгами с ВО. Это хорошо продуманный и целенаправленный процесс. И мы с Вами в нем, к сожалению, уже давно не участвуем. ![]() |
||||||||||||
Xрюндель | ||||||||||||
Гы-гы)) Продуманный, говорите... Назовите мне хоть одного человека во власти в этой стране, который способен хоть что-нибудь хорошо продумать)) Следуйте принципу Бритвы Оккама - не нужно привлекать конспирологических теорий там, где все элементарно объясняется глупостью, нерадивостью, жадностью, отсутствием здравого смысла... |
||||||||||||
waif-cat | ||||||||||||
Хорошо, отрежем лишнее. Тех, кто сверху, к примеру. Как Вы думаете, кто им отдал страну на разграбление за одним условием, что они не будут мешать кушать этот хороший и толстый пирог? Нате вам ребятки балуйтесь тут, играйте в царьков, но не мешайте большим дядям. Коррупция же просто плата тем, кто поддерживает режим. Чем этот режим еще может заслужить преданность последователей? У нас что, в стране еще осталась какая-то идея, как это было в Совке? У нас есть во что верить, как в Китае? У нас кто-то работает с партиотизмом, как в Америке? У нас кто-то работает с молодежью, как в том же Совке? У нас осталась одна идеология - деньги, нам ее тщательно привили. ![]() Если те, кто там наверху, не дадут этого делать, то на кормушку под данными условиями сядут просто другие люди. Перепилят все наново и будут делать то. зачем их посадили. Царьки это прекрасно понимают и жируют, пока можно. Ведь после них хоть потоп, они же потом будут жить на другой планете, наверное. Жадность, тупость и все прочее было лишь с умом использовано теми, кто хочет жрать эту страну по-взрослому. Посмеемся вместе? ![]() Сейчас вот еще протащат закон, который даст право привлекать за такие вот умные рассуждения в инете, тогда уже будет весело по всей строгости тоталитарного государства. |
||||||||||||
Xрюндель | ||||||||||||
Никто никому не отдавал страну. К власти пришли те, кого вынесло волной Истории. В любом случае, кто-то должен был оказаться у власти. Ну хоть кто-нибудь. С высокой вероятностью это должны были бы быть люди жадные, не очень умные, аморальные. Так и вышло. И то, что мы наблюдаем, это всего лишь последствия глупости, жадности, аморальности власть имущих. Всё. И совершенно незачем предполагать наличие неких иноземных "хозяев". Это лишняя сущность, согласно принципу бритвы Оккама. А если вы настаиваете на существовании таких "хозяев", то вам придется признать, что это китайцы. Ибо де-факто именно китайцы получают и будут получать реальную выгоду от ослабления России. А вовсе не запад))) |
||||||||||||
waif-cat | ||||||||||||
Выгоду будут получать все, кому нужны ресурсы и кто ими будет пользоваться. В том числе и Китай. Кстати, почему, Вы подумали, что я буду возражать этому? ![]() Но в первую очередь это америкосы, а не запад. Выигравший войну почти всегда получает Рим на несколько дней во владение. ![]() Самый большой потребитель наших ресурсов на данный момент так или иначе компашки, контролируемые америкосами. Нефть, цветные металлы, редкоземельные металлы, в общем сырье. Европа уже давно занимается наукой, медициной и инвестициями. Если же они пересядут хотя бы частично на электромобили, то и потребление газа с нефтью у них сильно поуменьшится. Так что они основными выгодоприобретателями в этом случае явно не будут. Лан, что-то мы спамим в теме про ВО. Не хорошо это, хоть с бритвой, хоть без нее. ![]() |
||||||||||||
Xрюндель | ||||||||||||
Американцы на равных условиях со всем ПОКУПАЮТ сырье по рыночным ценам. Не похоже на поведение хозяев, нет?))) |
||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Американские вожди давно поняли, что не нужно вкладывать в образование миллиарды долларов, дешевле купить нужных спецов в странах третьего мира за несколько тысяч.
Американцы никогда не были на равных условиях, они всегда диктуют свои интересы окружающим. Достаточно упомянуть о том, что фьючерсные цены на нефть фактически регулируются все тем же банком «ГолдманСакс». Да и наше сырьё сбывается по заниженным ценам, ибо поэтому и рвётся россияния в ВТО.
Высказывание Бжезинского: «Поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша?». Запад нашим нуворишам дал срубить бабла и разместить его на западе в недвижимости и банках, переправить свои семейства и теперь держит нашу элиту за яица. А та, чтоб не лишиться нажитого выполняет приказы Вашингтонского обкома.
Это относиться не только к нашей стране. Даже Обаму дёргают за нитки, скорее всего теже люди, что и наших.
Встречают по одёжке, но провожают всё таки по уму.
И тут Остапа понесло.... (Ильф и Петров) Это сообщение отредактировал Смеагол - 07-07-2011 - 17:15 |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
ух ты... даже авторов знаете.. поздравляю! |
||||||||||||
AVTAND | ||||||||||||
:) Весь остальной.... малонужный оффисткный планктон | ||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Просиживать штаны в офисе и перебирать бумажки и общаться в однокласниках, высшего образования не надо, для этого хватает полугодовых курсов. 90% выпусников вузов этим и заняты. Ибо в стране ничего не разрабатывается, не придумывается и не внедряется, а только денежки перекладываются из одного кармана в другой.
Это надувание щёк выглядит очень комично, как минимум. А что ты сделал полезного? Чего достиг? Что бы этот продукт, придуманный тобой, купили на западе? Это сообщение отредактировал Смеагол - 07-07-2011 - 20:24 |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
Смеагол, неугамонный вы наш, вы становитесь смешны, вы повторяетесь. Вероятно вам чего то не хватает что бы ответь на мои высказывания сразу же одной простой мыслью... Может быть высшего, а может быть даже среднего образования... Сложно сказать. Мне вас даже как то жалко, хотя я привык в основном жалеть детей и женщин.. Тренируйтесь, развивайте голову. Понимаете, главное не переживать, это можно развить. Меня в универе по мимо всего прочего учили тренировать голову посредством решения специальных интеллектуальных задач. Собственно, что и требовалось доказать, вы и есть типичный продукт того, что представляет из себя человек без ВО или с не качественным ВО. Вот смотрите: Во-первых вы невоспитанный. Вы сразу же как только вас задело за живое стали хамить. Я таких называю "молокультурка". Я обратите внимание ни разу не опустился до вашего уровня. Это к вопросу о мировоззрении. Даже в рамках форума. Во-вторых вы не оригинальны. Вы стали все больше и больше отвечать глубоко банально, штамповано, на уровне "бабка у подъезда". Ваш пассажи про О.Бендера с ремаркой про авторов, про американское образование продемонстрировал мне ваш уровень мозга. Он просто зашкаливает ![]() ![]() s.p. старина, а причем тут запад? Каюсь да я действительно нечего не сделал такого что бы можно продать на западе. Наверно это ваша секретная прерогатива с учетом вашего уровня развития т.к. мне моё убогое высшее образование этого дать не может.. Сожалею, вы меня тут в чистую переиграли.. А на счет того, чего достиг, ну как вам сказать..., что бы вы опять не обиделись... Я пожалуй в силу моего образования воздержусь от ответа, с огромным удовольствием оставлю возможность продемонстрировать достижения вам на вашем поле.. |
||||||||||||
Змей Плискин | ||||||||||||
Говорите, монитор всё стерпит.
Это тебя задело за живое. Я не хамлю, я прямой человек, что думаю, то и говорю, без юления и недоговоров.
Наверно надо отвечать в прозе? Или как?
Тебе просто нечего сказать. |
||||||||||||
waif-cat | ||||||||||||
Делать вид и делать дело - разные вещи. Можно делать умную морду и покупать по тем же ценам, но при этом быть главным акционером предприятия по добыче этих ресурсов. ![]() |
||||||||||||
veteroc | ||||||||||||
... за сим считаю персонально с вами дискуссию оконченной ибо то, что я хотел доказать я с несомненным успехом на вашем личном примере доказал(не возражаете, если теперь будут спрашивать о влиянии отсутствия ВО на индивидуальную личность в самом широком смысле я буду давать ссылку на ваши умозрения, хорошо?)..... мерится с вами "пиписками" мне воспитание не позволяет, на данном ресурсе для этого есть куда более достойные кандидатуры... Спасибо. ![]() p.s и ещё .. право не берите все так близко к сердцу.. вы же наверное взрослый человек, хорошо, что пока ещё "прямой".... ![]() Это сообщение отредактировал veteroc - 08-07-2011 - 23:11 |