- Кто такой настоящий интеллигент?
Анатолий Васильевич, улыбнувшись, ответил:
- Это человек, окончивший минимум три института...
Удивлённые студенты потребовали уточнений:
- Какие именно?
Луначарский снова улыбнулся и сказал:
- А неважно какие... Главное, чтобы один институт закончил его дед, второй - его отец, а третий - он сам...
Вот такое определение интеллигенции дал академик.
А каково ваше мнение, уважаемые форумчане?
Кого можно назвать настоящим интеллигентом в наше, очень непростое время?
Какие качества и признаки непременно присущи интеллигенции, а какие - чужды и совершенно недопустимы?
Как формируется интеллигентность?
| QUOTE (gump @ 07.02.2011 - время: 16:16) |
| Кого можно назвать настоящим интеллигентом в наше, очень непростое время? Какие качества и признаки непременно присущи интеллигенции, а какие - чужды и совершенно недопустимы? |
если тема не прикол, "интеллегент" от "интеллекта"..
кароч работник умственного труда с хорошими: воспитанием, манерами и неким "внутренним кодексом чести"..
в наше время интеллегенту выжить было тяжко, так-что по большей части они "перековались"..
кто в рабочий класс, кто в торгаши, кто в бандосов..
а те, кто сохранился, это нормальная советская интеллегенция..
про которую Луначарский и говорил..
| QUOTE (gump @ 07.02.2011 - время: 14:16) |
| Умнице Луначарскому, преподававшему, среди прочего, и на рабфаке, кто-то из его слушателей однажды задал вопрос: - Кто такой настоящий интеллигент? Анатолий Васильевич, улыбнувшись, ответил: - Это человек, окончивший минимум три института... Удивлённые студенты потребовали уточнений: - Какие именно? Луначарский снова улыбнулся и сказал: - А неважно какие... Главное, чтобы один институт закончил его дед, второй - его отец, а третий - он сам... Вот такое определение интеллигенции дал академик. А каково ваше мнение, уважаемые форумчане? |
О том, что Луначарский был неправ, говорит хотя бы то, что из выпускников рабфаков, затем инстититов и академий множество настоящих интеллигентов получилось.
| QUOTE (Kirsten @ 07.02.2011 - время: 16:40) |
| О том, что Луначарский был неправ, говорит хотя бы то, что из выпускников рабфаков, затем инстититов и академий множество настоящих интеллигентов получилось. |
Тогда иной вопрос, являлась ли советская интеллигенция - настоящей.
| QUOTE (ниkтo @ 07.02.2011 - время: 16:27) | ||
если тема не прикол, "интеллегент" от "интеллекта".. кароч работник умственного труда с хорошими: воспитанием, манерами и неким "внутренним кодексом чести".. в наше время интеллегенту выжить было тяжко, так-что по большей части они "перековались".. кто в рабочий класс, кто в торгаши, кто в бандосов.. а те, кто сохранился, это нормальная советская интеллегенция.. про которую Луначарский и говорил.. |
Редко соглашаюсь полностью. Но тут от и до
совпадение мыслей по этому вопросу
| QUOTE (BI-ZET @ 08.02.2011 - время: 15:33) |
| Что такое интеллигенция, доходчиво обьяснил еще Владимир Ильич Ленин. |
Иногда значения слов устаревают. Или будем вечно ориентир держать?
| QUOTE (BI-ZET @ 08.02.2011 - время: 19:33) |
| Что такое интеллигенция, доходчиво обьяснил еще Владимир Ильич Ленин. |
В.И. Ульянов (Ленин) писал много. В т.ч. замечательную фразу: "Мало расстреливаем профессуры..." Этим его отношение к интеллигенции определяется достаточно полно. Можно, конечно, вспомнить и другое, не менее выпуклое, его определение интеллигенции - "говно".
Мне не хотелось бы вставать на его точку зрения.
Он, к тому же, умер, и оставим его в покое.
Вопрос топика я старался привязать к СЕГОДНЯШНЕМУ дню в НАШЕЙ стране.
Ещё Радищев писал, что "Россия - факт географический." Таковой она, имхо, и остаётся.
И вот о том как живётся инеллигенции здесь и сейчас, как она изменилась, что из себя, по их мнению, представляет, я и спрашивал форумчан.
Это сообщение отредактировал gump - 10-02-2011 - 06:56
| QUOTE |
| Какие качества и признаки непременно присущи интеллигенции |
Грамотность. Вежливость.
| QUOTE |
| а какие - чужды и совершенно недопустимы? |
Склочность, хамство.
интеллигент - это тот, кто в состоянии написать это слово правильно не заглядывая в словари
Она ничего не поняла и ничему не научилась.
| QUOTE (Tenko @ 11.02.2011 - время: 15:30) |
| Интеллигентный человек должен знать две таблицы - умножения и интегралов (с) |
Таблицы Брадиса забыла.
| QUOTE (mcleod @ 11.02.2011 - время: 15:39) | ||
Таблицы Брадиса забыла. |
Да лан, Брадис это же справочная литература... При сегодняшнем развитии ПО и доступности инженерных калькуляторов - черт его знает, но я вот половину значений тригонометрической таблицы ниасилила... Всегда с собой шпору таскала. А интегралы помню. Ну или мне кажется, что помню
Хотя с расширенной частью туговасто.
| QUOTE (Tenko @ 11.02.2011 - время: 15:30) |
| Интеллигентный человек должен знать две таблицы - умножения и интегралов (с) |
С поправкой на современные реалии сойдут и таблицы размножения и интригалов.
По топику.
Это человек, способный донести свои мысли, представив их не как частное мнение по частному вопросу, а широкий универсально применимый взгляд на вещь/проблему. То бишь в его характере рассудительность, (само)анализ, уважение противоположного мнения (в том смысле, что он к нему прислушивается), способность передать свои знания и опыт.
Среди либеральных борцов с режимом интеллигентов не вижу. Крикуны упёртые. А прочих и не слышно, т.к. не пиарятся.
Латынину обрить наголо.
Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 04:49
| QUOTE (ниkтo @ 07.02.2011 - время: 16:27) | ||
если тема не прикол, "интеллегент" от "интеллекта".. кароч работник умственного труда с хорошими: воспитанием, манерами и неким "внутренним кодексом чести".. в наше время интеллегенту выжить было тяжко, так-что по большей части они "перековались".. кто в рабочий класс, кто в торгаши, кто в бандосов.. а те, кто сохранился, это нормальная советская интеллегенция.. про которую Луначарский и говорил.. |
Слово "интеллигент", как считают лингвисты, придумал русский писатель Петр Боборыкин, и происходит оно от латинского intelligens ( знающий). В России издавна жила традиция называть интеллигенцию "совестью нации, борцом за справедливость". По Боборыкину - это "высший образованный слой нации". В Британии - это "недовольный властью". В принципе, одним из признаков понятия "интеллигент" в России было грамотное письмо, спокойная уравновешенная, аргументированная речь.Хороший пример некоторым сегодняшним молодым людям, говорящим и пишущим на несуразном , режущим ухо "албанском" языке. Но не это главное в данном разговоре. По-моему, сегодня под понятием "интеллигент" часто понимают слабовольного "борца за справедливость, который способен лишь много говорить, но не способен на поступок. Синонимом "интеллигентного мальчика" стал хлюпик в чистенькой одежде, в очках и с фаготом подмышкой. Вряд ли стоит считать такой экземпляр образцом для подражания. Мне больше импонирует парень, умеющий грамотно писать, начитанный, способный сделать "склепку" на турнике и отжаться тридцать раз. Не боящийся врезать обидчику между глаз, и честно носящий погоны, если потребуется. И пусть он не называется интеллигентом, зато это вполне приличный человек, надежный муж и отец, и гражданин своей страны.
| QUOTE |
| Анатолий Васильевич, улыбнувшись, ответил: - Это человек, окончивший минимум три института... |
Есть похожий анекдот про Британию.
-Что надо сделать, чтобы стать настоящим джентльменом?
-Окончить Оксфорд.
-Только и всего?
-Ну еще надо, чтобы дедушка тоже окончил Оксфорд.
Еще добавлю:
У большинства людей бытие определяет сознание.
А у интеллигентов бытие НЕ определяет сознание.
В этом и отличие.
Интеллигенция - единственное, что еще может вытащить страну из... из сложившейся ситуации.
Последняя надежда... Хотя всех почти повыгнали и повыбили...
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-09-2011 - 09:41
| QUOTE (mcleod @ 11.02.2011 - время: 16:39) | ||
|
и Менделеева..:)
По сабжу. Согласна с тов.Луначаским. Но добавлю, что
интеллигент – это, прежде всего, человек умственного труда и отдыха.
Вот поэтому тов. Ленин терпеть не мог Луначарского и вообще интеллигентов.
Так и написал : "The intelligentsia is not the conscience of a nation and its shit!" /В.И.Ленин/
Вот каким не интеллигентным, прямо скажем, хамлом был гражданин Ульянов, он же Ленин, он же вождь мирового пролетарьта.
Нет, я не ханжа, но переводить мне это стыдно!
| QUOTE (fon Rommel @ 05.09.2011 - время: 13:05) |
| Интеллигенция никого ни откуда вытащить не способна. |
Вспомните 1943 год и далее.
Мой прадед был отозван специальным указом с фронта в числе других интеллигентов. Причем в указе фигурировало слово "интеллигент".
А дальше была работа над бомбой и удачное ее завершение.
Исключительно благодаря интеллигенции.
Нужно объяснять значение этого события?
Где была бы страна, если бы бомба была бы только у американцев?
| QUOTE (fon Rommel @ 05.09.2011 - время: 13:05) |
| Интеллигенция никого ни откуда вытащить не способна. |
Зато это единственная соц.прослойка у которой достаточно знаний чтобы размышлять, придумывать и воплощать. Если обратимся к опыту прошлого, то напомню, что в первую очередь красными (рев.в 17 году), были перебиты интеллигенция, офицеры и духовенство.
Почему? А потому, что подавляющее число офицеров из потомственных, интеллигентных семей- еще одно подтверждение слов Луначарского и это была реальная сила.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 05.09.2011 - время: 13:24) |
| Зато это единственная соц.прослойка у которой достаточно знаний чтобы размышлять, придумывать и воплощать. |
Все верно.
Ну а для страны, которая неспособна придумывать и воплощать в нынешние времена единственное достойное место - в жопе.
Так что в этом отношении Луначарский не совсем прав. Хотя, конечно, у студента университета в третьем поколении больше шансов стать носителем культуры...
Ибо именно университеты всегда были рассадниками культуры...
А культура - это то, что развивает человека и человечество. И без чего невозможно будущее...
| QUOTE (Клим Самгин @ 05.09.2011 - время: 13:31) |
| Интеллигент - это, в первую очередь, носитель культуры. Есть и среди малограмотных людей настоящие интеллигенты... |
Например, кто? Допустим, Есенин... Да, он "носил" на себе культуру, но весьма своеобразную и таким же образом.
Он был талантлив в стихосложении, сейчас его поэзия часть культурного наследия, но назвать его интеллигентным... ну, не знаю.
Культура,все-таки от слова "культ".
| QUOTE (Клим Самгин @ 05.09.2011 - время: 13:31) |
| Интеллигент - это, в первую очередь, носитель культуры. Есть и среди малограмотных людей настоящие интеллигенты... |
Соглашусь))
Причем интеллигентность, пришедшая "от земли" зачастую как-то чище и глубже...
Если допустимо такое выражение))
Но очень редко это бывает..(((
Ну, Ломоносов, например..))
| QUOTE (Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 13:44) | ||
Соглашусь)) |
А я не соглашусь. Грамотность - это часть культуры.
| QUOTE (Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 13:14) |
| Где была бы страна, если бы бомба была бы только у американцев? |
Интересно Ваше мнение - где была бы страна?
Сразу скажу, что я ответа не знаю, но знаю - где сейчас враги США по 43 году - Германия и Япония, не имеющие атомной бомбы
| QUOTE (ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:04) |
| Сразу скажу, что я ответа не знаю, но знаю - где сейчас враги США по 43 году - Германия и Япония, не имеющие атомной бомбы |
Врагом был не Германия, а фашизм. Не Япония, а японский милитаризм.
Фашизм был побежден, милитаризм кастрирован, а коммунизм оставался.
Урыли бы, непременно урыли.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-09-2011 - 14:10
| QUOTE (Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 14:09) |
| Врагом был не Германия, а фашизм. Не Япония, а японский милитаризм. Фашизм был побежден, милитаризм кастрирован, а коммунизм оставался. Урыли бы, непременно урыли. |
Так и я о том же - враг не Россия, а коммунизм
Так где бы мы сейчас были?
| QUOTE (ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:14) |
| Так где бы мы сейчас были? |
Там же, где жители Хиросимы и Нагасаки, имхо.
Вместе с коммунизмом всех бы и накрыло. Ну, многих.