| QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 05:53) |
| Столкнулись две военных мощи. Чья возьмет? Коротко, одним словом. |
Ну каая умощь" у армии которая вооружена одноразовыми автоматами?
| QUOTE |
| Бо, ни одна, даже самая что-нинаесть локальная война, не обходится без наземных боевых действий.. |
Американцы воюют как интеллигенты, руки мне пачкают там гже можно обойтись вилкой и ножом.
*плюнул неглядя в открытое окно*
Это сообщение отредактировал rattus - 09-09-2011 - 20:59
| QUOTE (rattus @ 09.09.2011 - время: 20:57) |
| Ну каая умощь" у армии которая вооружена одноразовыми автоматами |
Одноразовыми, это какими?
АК-47?
В НОАК, он основной вид стрелкового оружия..
| QUOTE |
| многие ведут войны сначала произведя подготовку для высадки десанта. И вряд ли после того как Китай побомбят с полгодика кто-то там будет оказывать сопротивление |
Полуторамиллиардное население и пятнадцатимиллионную армию, бомби не бомби..
Всё одно, убей ты хоть сто миллионов этого самого населения и миллион армейского ЛС (а на большее, ни у одной армии мира нет даж теоретических средств, если не включать сюда ЯО), любая сухопутная операция обречена на гибель самоЁ себя..
| QUOTE (Тропиканка @ 09.09.2011 - время: 21:09) |
| Полуторамиллиардное население и пятнадцатимиллионную армию, бомби не бомби.. |
интересно все это
как будто японцы их не покоряли (наверное неправда) или вьетнамцев они в два счета раздолбали
но я не специалист, во всем этом не разбираюсь
| QUOTE (ps2000 @ 09.09.2011 - время: 21:32) | ||
интересно все это как будто японцы их не покоряли (наверное неправда) или вьетнамцев они в два счета раздолбали но я не специалист, во всем этом не разбираюсь |
Это было при Царе Горохе..)
| QUOTE (Тропиканка @ 09.09.2011 - время: 21:47) |
| Это было при Царе Горохе..) |
а что изменилось то. Автоматы как я понял, с Ваших слов, у них те же, что и в 70-х
Население и армия все равно огромадные
| QUOTE (Тропиканка @ 09.09.2011 - время: 21:09) | ||
Одноразовыми, это какими? АК-47? В НОАК, он основной вид стрелкового оружия.. |
Ага. Пиливачки школьные надёжней
| QUOTE |
| сё одно, убей ты хоть сто миллионов этого самого населения и миллион армейского ЛС (а на большее, ни у одной армии мира нет даж теоретических средств, если не включать сюда ЯО) |
Давай подщитаем сколько боезапаса несёт один F-18, припустим что на одного пехотинца он тратит в среднем 10 патронов или 10 кг взрывчатых веществ...Американцы - они тилигенты ведь. Не шапками противника закидывают, а бомбами.
| QUOTE (Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 06:01) | ||
Я так поняла, что вы согласились с моими аргументами. Немножко непонятно, к чему вы пишете очевидные вещи. Действительно, если не финансировать научные проекты, то и результата не будет, это вполне естественно. Если не заправить Феррари бензином, то он проиграет в гонке Жигулям. Однако, говорить, что это бензин побеждает в гонке как-то глупо. Бензин везде примерно одинаковый. (Пояснение: в этой метафоре бензин олицетворяет собой финансы.) Сценарий фантастического фильма. Война между США и Китаем. Завтра. Столкнулись две военных мощи. Чья возьмет? Коротко, одним словом. |
неа, не нужно путать организаторов с исполнителями, самый гениальный инженер как правило- исполнитель. И если проводит аналогию с гонками, то побеждает не жигули или феррари , не пилот и не техник, а один автоконцерн побеждает другой.
В сценарии победит та сторона у кого больше объем и выше качество ресурсов и лучше уммение ими распоряжаться
| QUOTE (gump @ 07.02.2011 - время: 17:16) |
| Кого можно назвать настоящим интеллигентом в наше, очень непростое время? Какие качества и признаки непременно присущи интеллигенции, а какие - чужды и совершенно недопустимы? Как формируется интеллигентность? |
интеллигентность формируется образованием и воспитанием...должно пройти не одно поколение, чтобы привитое воспитание дало свои плоды.)
на мой взгляд конечно такой человек должен обладать хорошим образованием, знанием культуры собственного народа и обязательно последовательно стоять на позициях национальной идеи.
интеллигентный человек в отрыве от интересов собственной нации не может считаться таковым.
кроме того, безграничная толерантность и тактичность не являются по сути качествами истинного интеллигента.)) нельзя, чтобы форма размывала содержание...
| QUOTE (Тропиканка @ 09.09.2011 - время: 20:48) |
Расскажи ты..  ))Коль я, ну савсем не в теме..)) |
Ты в теме, Тропи.))
Военные научили тебя многому, что знали сами.
А главное, научили вот чему - дурацкой и неискоренимой военной привычке делать прогнозы на будущую войну, опираясь на опыт предыдущей войны.
Парни в погонах всегда готовятся к прошлой войне, а не к будущей.
Будущая война - это война математических методов атаки и защиты.
Точнее - война математических фильтров. Война рядов Фурье. Спроси у своих знакомых вояк, так ли это, и что это такое, и где применяется.
И, по состоянию на сегодняшний день, американцам в этой области нет равных.
Во многом, благодаря ученым российского происхождения...
Еще спроси у вояк, например, про станции дальнего обнаружения Дон-2, последняя разработка в этой области, уже на закате СССР.
Спроси, хоть на один день могли они защитить страну от реального ракетного удара и почему.
Это был один из первых раундов той самой войны алгоритмов, соревнования скорости расчетов в реальном времени... Это была совершенно реальная война, которую почти никто не заметил. И СССР ее всухую проиграл.
И с той поры вообще без шансов.
А в наземной операции Китай имеет большое преимущество, тут ты права)))
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-09-2011 - 05:02
| QUOTE (srg2003 @ 09.09.2011 - время: 23:51) |
| неа, не нужно путать организаторов с исполнителями, самый гениальный инженер как правило- исполнитель. |
Мало кто помнит заказчика "Реквиема" Моцарта, "Джоконды" Леонардо, "Давида" Микеланджело.
Действительно, не надо путать заказчиков с исполнителями)))
РФ на данном историческом этапе не может получить ни одной серьезной военной разработки не потому, что недостаточно средств.
А потому, что профукали свою интеллигенцию.
Заказчики есть, заказы есть, а исполнителей нету.
Заказчик в науке - величина близкая к нулю по значению в процессе.
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 01:04) |
| обязательно последовательно стоять на позициях национальной идеи. |
по этому пункту в современной России нет интеллигентов.
Или все-таки есть?
| QUOTE (ps2000 @ 10.09.2011 - время: 10:58) |
| по этому пункту в современной России нет интеллигентов. Или все-таки есть? |
думаю, что есть...)) но в высшей политической тусовке трудно кого-либо выделить...из-за недостатка проверенной и полной информации.))
| QUOTE |
| Заказчик в науке - величина близкая к нулю по значению в процессе. |
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 14:02) |
| думаю, что есть...)) |
Тогда другой вопрос - какая сейчас национальная идея, на позиции которой должен стоять настоящий интеллигент?
| QUOTE (srg2003 @ 10.09.2011 - время: 14:56) |
| заказчик по значению фигура №1 в любом процессе, т.к. без него, ни один процесс в любой сфере деятельности не пойдет, и весь имеющийся потенциал окажется невостребованным, вторая величина в любом процессе это организатор, ну и на третьем и последующих местах- исполнители |
То есть, вы полагаете, что в процессе написания "Реквиема" фигурой номер один был заказчик, некто Франц фон Вальсег, а вовсе не Моцарт?
Оригинальная точка зрения))
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 01:04) |
| интеллигентный человек в отрыве от интересов собственной нации не может считаться таковым. |
Это с чего бы? Как раз наоборот, настоящие интеллигенты, как правило, космополиты в большей или меньшей степени.
| QUOTE (Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 15:29) |
| Это с чего бы? Как раз наоборот, настоящие интеллигенты, как правило, космополиты в большей или меньшей степени. |
интеллигентный человек не может преследовать только свои интересы...он обязан думать о собственном народе...его благополучии и развитии, иначе какой же это интеллигент?
про таких говорят, что они "вшивые интеллигенты"...))
| QUOTE (ps2000 @ 10.09.2011 - время: 15:21) |
| Тогда другой вопрос - какая сейчас национальная идея, на позиции которой должен стоять настоящий интеллигент? |
благополучие собственного народа...чтобы каждый человек получал удовольствие от проживания в собственной стране.))
чтобы это было легко, интересно и вызывало в человеке гордость за собственный народ и страну...
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 17:19) |
| интеллигентный человек не может преследовать только свои интересы...он обязан думать о собственном народе...его благополучии и развитии, иначе какой же это интеллигент? |
Ага. Значит, нобелевские лауреаты Гейм и Новоселов, работающие в Мачестере, не интеллигенты?
Стало быть, у вас свое собственное, не вошедшее в словари определение интеллигенции))
Пользуйтесь им на здоровье!
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 17:30) |
| благополучие собственного народа...чтобы каждый человек получал удовольствие от проживания в собственной стране.)) чтобы это было легко, интересно и вызывало в человеке гордость за собственный народ и страну... |
Т.е. у любого народа национальная идея одинакова?
| QUOTE (Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 18:35) |
| Ага. Значит, нобелевские лауреаты Гейм и Новоселов, работающие в Мачестере, не интеллигенты? Стало быть, у вас свое собственное, не вошедшее в словари определение интеллигенции)) Пользуйтесь им на здоровье! |
а с чего вы решили, что чье-то другое определение - истинное?
коньюктура и интересы некоторых лиц текущего момента накладывает свой отпечаток на сознание других людей...и это называется догмой.))
космополитизм - ересь и утопия на современном этапе, и входит в интересы крупного капитала, заинтересованного в простом выкачивании материальных средств из других территорий...нельзя разные культуры привести к единому знаменателю...те, кто это проповедуют - лицемерные лгуны, преследующие свои шкурные интересы.))
| QUOTE (ps2000 @ 10.09.2011 - время: 18:39) |
| Т.е. у любого народа национальная идея одинакова? |
естественно...поэтому народы и конкурируют друг с другом...иначе они легко бы ассимилировались друг другом...
вся история человечества демонстрирует конкуренцию общественных институтов и национальных идей, в некоторых случаях конкуренция приводит к насилию, никогда не будет всеобщего равенства и безконкурентной среды.
политика америки лишний раз это доказывает...лицемерно называя свою экспансию, несением домократии в массы...))
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 18:46) |
| а с чего вы решили, что чье-то другое определение - истинное? |
Есть общепринятое определение.
Ваше определение ему не соответствует.
Как лично я отношусь к вашему заблуждению? Совершенно равнодушно...)))
Тот же Григорий Перельман, как я полагаю, ни секунды не задумывается о народе...))
Тоже вычеркиваете?
Думаете, буду с вами спорить? Не-а))
Интеллигенты всегда были и будут космополитами, размышляющие много шире, чем границы одного народа.
| QUOTE (Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 18:55) |
| Интеллигенты всегда были и будут космополитами, размышляющие много шире, чем границы одного народа. |
нанося тем самым вред - "собственному"...)) хотя, как показывает история, космополиты не принадлежат тому народу, где они проповедуют свой космополитизм...
вы случаем не из этих?)) обрезанных...
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 19:18) |
| нанося тем самым вред - "собственному"...)) |
Расскажите нам, каким образом Григорий Перельман нанес вред народу?
| QUOTE |
| вы случаем не из этих?)) обрезанных... |
Забавный вопрос, особенно обращенный к девушке)))
| QUOTE (Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 19:29) |
| Расскажите нам, каким образом Григорий Перельман нанес вред народу? |
не вижу для себя причины обсуждать, чего сделал Перельман для евреев, а чего не сделал...))
| QUOTE |
| Забавный вопрос, особенно обращенный к девушке))) |
нисколько не забавнее вашего статуса...
Это сообщение отредактировал ya777 - 10-09-2011 - 19:38
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 19:37) |
| не вижу для себя причины обсуждать... |
Я поняла, вы не можете ответить на вопрос.
Но вернемся к думам интеллигенции о народе.
Интеллигент, не посвящающий своих дум народу, по вашему мнению, не может считаться интеллигентом?
То есть физик должен думать немножко о физике и немножко о народе, математику следует с утра писать формулы, в после обеда размышлять о судьбах отечества.
И если они этого не делают, то интеллигентами их считать нельзя.
Я вас правильно поняла?
| QUOTE (Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 20:08) | ||
Я поняла, вы не можете ответить на вопрос. |
конечно не могу...ибо еврейские проблемы мне не так важны...
я принадлежу другому народу.| QUOTE |
| Интеллигент, не посвящающий своих дум народу, по вашему мнению, не может считаться интеллигентом? |
| QUOTE |
| То есть физик должен думать немножко о физике и немножко о народе, математику следует с утра писать формулы, в после обеда размышлять о судьбах отечества. |
в любом деле можно думать только о себе, а можно еще и о других...)) да, как раз таки ученому, не помешает думать о судьбах человечества...ибо он на переднем краю развития цивилизации и его открытия являются поворотным пунктом развития общества и этой самой цивилизации...
кроме того, научная деятельность повышает конкурентную способность страны, в который этот ученый работает...именно так, а не иначе.)
все те ученые, которые свалили в другие страны - приспособленцы...и никак не тянут на звание интеллигентов.))
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 21:41) |
| все те ученые, которые свалили в другие страны - приспособленцы...и никак не тянут на звание интеллигентов.)) |
Замечательно))
Тогда скажите пожалуйста, Андрей Гейм и Константин Новоселов, недавние нобелевские лауреаты, они, по вашей классификации не являются интеллигентами?
И еще просьба. Назовите, пожалуйста, три-четыре известных имени настоящих, русских интеллигентов, попадающих под ваше оригинальное определение интеллигенции.
Чтобы было понятно, с кого следует молодежи брать пример.
| QUOTE (ya777 @ 10.09.2011 - время: 21:41) |
| ибо еврейские проблемы мне не так важны... в любом деле можно думать только о себе, а можно еще и о других...)) |
Т.е. интеллигент - это чисто национальное понятие?
Как Эйнштейн думал о еврейском народе? Или он не интеллигент?
Вы не ответили на ранее заданный вопрос: у любого народа национальная идея одинакова?
| QUOTE (Xрюндель @ 11.09.2011 - время: 03:36) |
| Замечательно)) Тогда скажите пожалуйста, Андрей Гейм и Константин Новоселов, недавние нобелевские лауреаты, они, по вашей классификации не являются интеллигентами? И еще просьба. Назовите, пожалуйста, три-четыре известных имени настоящих, русских интеллигентов, попадающих под ваше оригинальное определение интеллигенции. Чтобы было понятно, с кого следует молодежи брать пример. |
а зачем с кого-то брать пример?)) у каждого свои тараканы, вы их тоже предлагаете копировать?
существуют общеизвестные добродетели, к ним и нужно стремится...внутри собственного народа.
что касается Андрея Гейма и Константина Новоселова, то я лично с ними не знаком...))
| QUOTE (ps2000 @ 11.09.2011 - время: 07:13) |
| Т.е. интеллигент - это чисто национальное понятие? Как Эйнштейн думал о еврейском народе? Или он не интеллигент? Вы не ответили на ранее заданный вопрос: у любого народа национальная идея одинакова? |
обычно национальную идею выражают руководили нации...)) и не всегда они совпадают ибо роль личности в истории весьма значительна.
но если абстрагироваться от руководителей, то на мой взгляд национальные идеи каждого народа схожи по сути, но разняться методами достижения...
и потом, я бы поостерегся обсуждать конкретно какую нибудь личность...)) любая личность неоднозначна по сути...вам что-нибудь известно о детях Эйнштейна?
| QUOTE |
| По-моему, ya777 перепутал интеллигентность и национализм. Хотя это понятия совершенно разные. |
чего, страшно? Это сообщение отредактировал ya777 - 11-09-2011 - 17:23
| QUOTE (ya777 @ 11.09.2011 - время: 17:15) |
| а зачем с кого-то брать пример? |
Вы не ответили на вопрос.
Назовите, пожалуйста, три-четыре фамилии людей, которые с вашей точки зрения являются настоящими интеллигентами.
Русских, я имею в виду.
Давайте перейдем к конкретике.
| QUOTE (Xрюндель @ 11.09.2011 - время: 17:44) |
| Вы не ответили на вопрос. Назовите, пожалуйста, три-четыре фамилии людей, которые с вашей точки зрения являются настоящими интеллигентами. Русских, я имею в виду. Давайте перейдем к конкретике. |
Берите любого, кто демонстрирует и развивает свой интеллект, понимает чужие взгляды, людей иных культур, понимает широкий спектр исторических памятников культурного наследия и при этом озабочен национальной идеей собственного народа...))) вот вам и конкретика...если вам нужна хоть одна фамилия,то например адмирал Колчак вам подойдет?))
кстати, как вы думаете, в других культурах, кроме русской,есть понятие "интеллигента"?)) если нет, то как вы думаете. с чем это связано?