| QUOTE |
| зарегестрированы в квартире мужа, а не отца. |
Значит, ходила налево, не имея "запасного аэродрома".
| QUOTE |
| других квартир нет, все родственники умерли |
А до замужества тоже никаких квартир не было?
| QUOTE |
| жена не работала ни дня в жизни |
Не работала ни дня в жизни, но изменяла тому, кто ее кормит. И подкинула еще ему ребенка. Пять баллов. Как раз пойдет работать.
| QUOTE |
| продолжать? |
Да, будьте любезны продолжить свой вариант развития событий. Ваши идеи мне безумно нравятся.
2. были. только она ее продала и отдала деньги мужу. или муж какое-то время не работал, она их на эти деньги содержала
3. не изменяла. просто подкинула (вполне возможно, сама не знала, что подкинула (не знала, кто отец, см. п.1)) и вообще, з/п маленькая получится, а ребенка растить надо...
4. охотно верю, у меня вообще фантазия богатая=)))
| QUOTE |
| не обязательно ходила налево. может, еще перед знакомством залетела. или лунатизмом страдает. или изнасиловали, а мужу не сказала (бывают скрытные, я бы тоже не сказала) |
Хорошо, примем с натяжкой некоторой. И на некоторое время.
| QUOTE |
| были. только она ее продала и отдала деньги мужу. или муж какое-то время не работал, она их на эти деньги содержала |
Продав свое жилье, она лишилась вообще прописки? Не прописалась нигде вообще? Даже в квартире мужа? Да и будут ли даже простые медосмотры в поликлинике делать, если нет регистрации и страхового полиса? Неужели я и мы все способны поверить в полное отсутствие прописки?
| QUOTE |
| не изменяла. просто подкинула (вполне возможно, сама не знала, что подкинула |
Смотрите мой самый первый пост и корневой вопрос.
| QUOTE |
| и вообще, з/п маленькая получится, а ребенка растить надо... |
должно ли это быть проблемой мужа, которого она обманула?
смотрю первый пост. никакой разницы.
да должно, он же ребенка растил.
| QUOTE (Вирна @ 17.12.2009 - время: 21:14) |
| ну прописалась у мужа. а он же выгнал, не забыли? смотрю первый пост. никакой разницы. да должно, он же ребенка растил. |
| QUOTE |
| ну прописалась у мужа. а он же выгнал, не забыли? |
А как муж может выгнать, если есть прописка? Ась?
| QUOTE |
| смотрю первый пост. никакой разницы. |
Если уж на то пошло, то сходства не вижу.
| QUOTE |
| да должно, он же ребенка растил. |
А проблемой биологического отца это быть не должно? А в том конкретном случае, про который я писал, еще и отчим есть. Он вообще ни за что неответственнен?
=)
он тожн ответственнен. короче - че с женой делать - пускай сами решают, но ребенка содержать должны оба!
| QUOTE (Вирна @ 17.12.2009 - время: 21:37) |
| а муж выгнал, замки сменил и не пускает =) он тожн ответственнен. короче - че с женой делать - пускай сами решают, но ребенка содержать должны оба! |
| QUOTE |
| а муж выгнал, замки сменил и не пускает |
А участковый на что? не смешите уж.
| QUOTE |
| короче - че с женой делать - пускай сами решают, но ребенка содержать должны оба! |
Спасибо. Плохо только то, что конкретики я дождался далеко не сразу. Теперь вот что.
| QUOTE |
| но ребенка содержать должны оба! |
Заявленный отец может через суд сделать так, что он и отцом не будет по документам, и содержать ребенка не будет.
извините, профессиональное=)))
может. но тут коварным образом должна вступить в дело его совесть. и любовь к ребенку, который много лет был ему сыном.
у вас есть сын/дочь?
| QUOTE |
| а участковый тоже кушать хочет |
Его проблемы.
| QUOTE |
| может. но тут коварным образом должна вступить в дело его совесть. и любовь к ребенку, который много лет был ему сыном. |
Извините, совсем неясно. Объясните?
| QUOTE |
| у вас есть сын/дочь? |
У меня дочь. И жена с пониманием отнеслась к желанию сделать экспертизу.
я понимаю, как можно забыть и отказаться от новорожденного. а если уже 5 лет?
ответите на этот вопрос, поймете, что я хотела сказать в прошлом посте
| QUOTE (Вирна @ 17.12.2009 - время: 22:04) |
| ну хорошо, а если не 5, а 10? и почему нельзя просто завести еще одного, точно своего? |
Мысль прекрасна. Только необходимо уточнение: кто именно будет заводить своего ребенка во всех смыслах? В том числе и в биологическом смысле? Конкретизируйте, плз.
| QUOTE (i9o8 @ 17.12.2009 - время: 22:07) | ||
Мысль прекрасна. Только необходимо уточнение: кто именно будет заводить своего ребенка во всех смыслах? В том числе и в биологическом смысле? Конкретизируйте, плз. |
муж!
| QUOTE (Вирна @ 17.12.2009 - время: 22:56) | ||||
муж! |
ОК. А кто тогда женой или биологической матерью будет?
| QUOTE (Вирна @ 17.12.2009 - время: 23:01) |
| жена! |
Которая жена?
| QUOTE (Вирна @ 17.12.2009 - время: 23:52) |
| омг! от которой и не его ребенок!!!!! |
Извините, все непонятно. Точней можно и членораздельней?
биологического отца из уравнения исключаем.
решение:
муж с женой заводят ребенка, который теперь будет точно от мужа.
Не смешите одно место Вирна, поганой метлоей такую из своей жизни вместе с нагуленный отпрыской гнать надо. И по возможносте забрать все что можно, квартиру машину, дачу, деньги, что бы этой мрази как можно хуже было, быть может тогда поймет в чем была ее ошибка и ребеночка воспитает правельно.
Я долго долго думал и честно сказать так и не придумал что же такое может сделать мужчина что может хотя бы сравниться с таким вот поступком женщины.
| QUOTE (Вирна @ 18.12.2009 - время: 04:32) |
| биологического отца из уравнения исключаем. |
Извольте объяснить причины, по которым его исключаем. Особенно, если учесть, что по Вашим же словам, он должен принимать финансовое участие.
Мне кажется если мужчина узнает, что растил не своего ребенка, после этого жить с женщиной он уже не сможет точно. А вот с ребенком другой вопрос, он-то ни в чем не виноват... если правда всплыла в возрасте до 3 лет, тяжело конечно, но можно перебороть себя и забыть. и для ребенка не будет травмы особой. А если ребенку 7-10 лет, т.е. это уже полноценный человечек, с пределенной психикой, воспоминаниями, вкусами, характером. Когда у мужчины с ребенком куча общего... И если мозг мужчины может понять - что биологически это не его ребенок, сердце и душа НЕ ПОЙМУТ. я бы не смог такого ребенка бросить... женщину-предательницу - ДА, а ребенка нет...
Был такой сериал "Горец", так вот когда сказали герою, Дункану Маклауду, что он не сын, а приемыш, он ответил: "Ну и что. Все равно я Дункан Маклауд из клана Маклауд"
. Так вот, смысл в том, что ребенок реально является не сыном того кто зачал, а того кто воспитал!
ИМХО
кстати, описанная вами ситуация совершенно другая. во-первых, насколько я поняла, с девушкой вы были не так уж и много времени. во-вторых, ребенок не родился и вы его не растили и не воспитывали. в-третьих, не судите всех женщин по одной дуре=)
я вот все пытаюсь сказать то же, что и Добрый молодец - ребенок вообще ни в чем не виноват!!
2. я предположила, что он умер/сбежал и контактов с ним нет. я не противоречу. просто есть 2 ситуации: когда биологический отец есть в поле зрения, и когда его нет. когда есть - пусть платит, когда нет - на нет и суда нет, как говорится
3. это все зависит от ситуации. может смогут, может, нет. но все равно лучше не делать - скандалов меньше. кстати, вроде ведь есть такая штука как "всепрощающая любовь", м?=)
| QUOTE (Вирна @ 18.12.2009 - время: 04:32) |
| дано: муж, жена, биологический отец + неродной мужу ребенок. биологического отца из уравнения исключаем. решение: муж с женой заводят ребенка, который теперь будет точно от мужа. |
Точно? Или после рождения опять экспертизу проводить?
| QUOTE |
| 1. не обязательно ходила налево. может, еще перед знакомством залетела. или лунатизмом страдает. или изнасиловали, а мужу не сказала (бывают скрытные, я бы тоже не сказала) |
Если перед знакомством тоже подло. А если сама не знала, то всё равно, за свои поступки надо отвечать. Иногда, за них отвечают и близкие. Например, разбил чужую машину и теперь вся семья на голодном пайке.
Насчёт лунатизма Вы хватили. Может ещё инопланетяние или Дух святой виноваты?
Изнасилование? Это в принципе оправдание. Если только сама среди ночи не попёрлась в компании чужих (чужого) мужчин (мужчины) или в умат не нажралась в малознакомой компании. Тут уже, как минимум, неосмотрительное и неосторожное поведение самой жертвы. Хотя насильников это не оправдывает. Но вот от супруга скрывать это всё равно нельзя. Я понимаю стыдно, но, как минимум, что ребёнок не его он должен знать.
| QUOTE |
| 3. не изменяла. просто подкинула (вполне возможно, сама не знала, что подкинула (не знала, кто отец, см. п.1)) и вообще, з/п маленькая получится, а ребенка растить надо... |
Выходит, что ей плевать на чувства любящего её человека, главное, чтобы ей самой хорошо было.
| QUOTE |
| платить? оба. один-потому что биологический, второй - потому что это ЕГО ребенок. не тот отец, кто "родил", а тот кто воспитал и вырастил |
Если воспитал и вырасти, то зачем платить? Платят пока воспитывают и растят.
По закону, если по суду будет отменено отцовство, то не должен.
С точки зрения морали и человечности? Вы-то сами готовы себе хотя бы одного неродного взять? Возьмите и растите. Через годик-другой будет как родной, уже и чаять не будете, как раньше без него жили. Покажите, пример.
Я очень мало знаю жен, которые разрешают или спокойно относятся к тому, что их мужья встречаются с детьми от первого брака.
Конечно, не бросить в такой ситуации неродного ребёнка, а уж тем более простить неверную жену, будет очень благородно и красиво. Но это личное дело обманутого супруга. И не простить в таком случае и отказать в помощи, как не жестоко, но это его право.
| QUOTE (Вирна @ 18.12.2009 - время: 16:21) |
| нет, разницы никакой. этот может и роднее будет |
Более чем не согласен. Когда ты усыновляешь, ты заведомо знаешь, что там нет твоих ген. Тут же ты просто обманут.
Ваша точка зрения мне враждебна. Но за Ваше право ее высказать я готов отдать жизнь. © Вольтер, если не путаю, так сказал?
| QUOTE |
| Точно? Или после рождения опять экспертизу проводить? |
можно и провести
| QUOTE |
| Если перед знакомством тоже подло. А если сама не знала, то всё равно, за свои поступки надо отвечать. Иногда, за них отвечают и близкие. Например, разбил чужую машину и теперь вся семья на голодном пайке. Насчёт лунатизма Вы хватили. Может ещё инопланетяние или Дух святой виноваты?Изнасилование? Это в принципе оправдание. Если только сама среди ночи не попёрлась в компании чужих (чужого) мужчин (мужчины) или в умат не нажралась в малознакомой компании. Тут уже, как минимум, неосмотрительное и неосторожное поведение самой жертвы. Хотя насильников это не оправдывает. Но вот от супруга скрывать это всё равно нельзя. Я понимаю стыдно, но, как минимум, что ребёнок не его он должен знать. |
почему подло? может просто не разобралась, чей?
а что с лунатизмом? по вашему, мало людей им страдают?
про изнасилование, я считаю, что не обязана. ИМХО
| QUOTE |
| Выходит, что ей плевать на чувства любящего её человека, главное, чтобы ей самой хорошо было. |
нет, из этого выходит лишь то, что надо заботится о ребенке
| QUOTE |
Если воспитал и вырасти, то зачем платить? Платят пока воспитывают и растят. По закону, если по суду будет отменено отцовство, то не должен. С точки зрения морали и человечности? Вы-то сами готовы себе хотя бы одного неродного взять? Возьмите и растите. Через годик-другой будет как родной, уже и чаять не будете, как раньше без него жили. Покажите, пример. Я очень мало знаю жен, которые разрешают или спокойно относятся к тому, что их мужья встречаются с детьми от первого брака. Конечно, не бросить в такой ситуации неродного ребёнка, а уж тем более простить неверную жену, будет очень благородно и красиво. Но это личное дело обманутого супруга. И не простить в таком случае и отказать в помощи, как не жестоко, но это его право. |
хорошо, в процессе воспитания и выращивания. я сейчас не про закон и не про суд говорю, а именно про мораль.
нет, я не готова, я сама еще ребенок. но в будущем, когда буду сама себя обеспечивать - возможно.
| QUOTE |
| Более чем не согласен. Когда ты усыновляешь, ты заведомо знаешь, что там нет твоих ген. Тут же ты просто обманут. Ваша точка зрения мне враждебна. Но за Ваше право ее высказать я готов отдать жизнь. © Вольтер, если не путаю, так сказал? |
вот с этого и надо было начинать. не думаю, что по этому вопросу мы в итоге сможем прийти к согласию=)
я не знаю, кто сказал, извините=)
| QUOTE (Вирна @ 18.12.2009 - время: 17:55) |
| вот с этого и надо было начинать. не думаю, что по этому вопросу мы в итоге сможем прийти к согласию=) я не знаю, кто сказал, извините=) |
А вот как раз с этого я и начал. Прочтите еще раз мой самый первый пост.
| QUOTE (i9o8 @ 18.12.2009 - время: 17:58) | ||
А вот как раз с этого я и начал. Прочтите еще раз мой самый первый пост. |
прочла=) я имелла ввиду "враждебную точку зрения"
| QUOTE |
| вот с этого и надо было начинать. |
Ваша фраза? Естественно, Ваша. Я с этого начал? С этого.
Идем далее.
| QUOTE |
| я не готова, я сама еще ребенок. |
Ваши слова? Если Вы все еще ребенок, то, может быть, не стоит тогда обсуждать вопросы, которые явно не для детей?