Приношу извинения- при редактировании случайно удалила Ваш пост [/COLOR][/COLOR]
Это сообщение отредактировал чипа - 20-09-2009 - 23:04
| QUOTE (i9o8 @ 20.09.2009 - время: 22:28) | ||
Похоже, Вам просто не доводилось познать великую силу де-юре. Очень часто де-юре преобладает над де-факто. Попробую привести один пример и именно по данному случаю. Вот узнал случайно человек, что растил кукушенка, развелся. Потом женился снова и родился уже полноправный ребенок. Или несколько. А отцом ребенку от первого брака он все равно продолжает числиться по документам. И при делении наследства ТОТ ребенок претендует в равной пропорции с истинным ребенком/детьми. Вы скажете, что это будет урегулировано завещанием? Его можно оспорить. Да полно случаев, когда смерть наступает внезапно, а завещание не оформлено. |
Увы , пришлось " познать великую силу де-юре." правда чуть - чуть в другом качестве.Но я фаталист.И неоднократно убеждался, что зло(как и добро) возвращается.И снисходительно отношусь к таким проявлениям "агрессии"
P.S.Материальное для меня чуждо.Извините,спокойной ночи.
| QUOTE (Kuzov @ 20.09.2009 - время: 22:38) |
| А если детей 2-3 и один неродной- все равно бросать, уходить? |
При таком раскладе надо уже все очень тщательно продумать. Но, думаю, как в песне, мы не склеим разбитую чашку, мы не выпьем из лопнувшей рюмки.
Мне кажется, что это сходные в чем-то ситуации. Сначала струсила, побоялась сказать, не хотела ранить и терять и семью и человека. Потом круг замкнулся, а потом все стало стираться забываться. Родной ребенок...
Поскольку большинство супругов , состоящих в браке рано или поздно имеют связь на стороне, то исключить и мужчины наличие внебрачного ребенка.о котором он и не подозревает невозможно ( у женщины все процессы как-то заметнее)) ). Вот если поставить себя на место жены - Я узнаю, что у мужа есть ребенок. рожденный в то время, когда мы уже были семьей... Это повод к расставанию? Думаю, что в большинстве случаев вряд-ли. особенно , если это уже большой ребенок... Это повод для разговора, для прояснения ситуации - да вполне...
| QUOTE (чипа @ 19.09.2009 - время: 22:45) |
| ИМХО продуктивнее заняться своими, нежели пытаться привить свои взгляды на воспитание другим... |
Что вы?! Даже и не пытаюсь никому ничего навязывать. Я высказываю свое мнение, которое считаю верным. Вы же не станете спорить, что своего ребенка отец будет любить сильнее чем чужого?
| QUOTE |
| но мне искренне непонятно - зачем? |
Что именно зачем? Извините, непонятен вопрос.
| QUOTE (i9o8 @ 21.09.2009 - время: 00:11) | ||
Именно так и будет. Я просто морально не смогу жить с такой женщиной под одной крышей. Да, чувство обиды перевесит все. Более того, сочту это за опускание ниже плинтуса.
Что именно зачем? Извините, непонятен вопрос. |
А женщина не абстрактная а своя жена родная хорошо подумал?
| QUOTE (i9o8 @ 20.09.2009 - время: 22:29) | ||
Что Вы хотите этим сказать? Лично мне абсолютно непонятно. Уж извините. |
Он прав, мать за свого ребенка душу дьяволу отдаст.
| QUOTE (чипа @ 20.09.2009 - время: 23:47) |
| Вы имеете ввиду - ребенка женщина на которой он женился и ребенка рожденнного в последствии в браке с этой женщиной ? Вполне возможно. Вернее скорее всего... Но если это ребенок усыновленный сознательно, то не факт ... А если мужчина не подозревает, что это не его ребенок, то почему он будет любить его меньше? Впрочем и когда все дети родные в семье бывает, что кого-то любят больше, кого-то меньше. Или мать больше любит одного, отец другого... |
Совершенно верно. Пока мужчина не знает, он несомненно будет любить его как родного, но после того как узнает, что-то в нем внутри сломается (а именно сердце) и он уже не сможет полюбить искренне кого-либо. После такого обмана и подлости трудно заново научиться любить.
Если мужчина женится на женщине с ребенком он должен понимать, что он делает. Что он и ребенок должны будут как минимум принять друг друга, где-то может и полюбить. Но той взаимной горячей любви между ними не будет (особенно если потом родится в семье "его" ребенок), хотя бывают исключения. Не спорю.
| QUOTE (чипа @ 20.09.2009 - время: 23:12) |
| ...Вот если поставить себя на место жены - Я узнаю, что у мужа есть ребенок. рожденный в то время, когда мы уже были семьей... Это повод к расставанию? Думаю, что в большинстве случаев вряд-ли. особенно , если это уже большой ребенок... Это повод для разговора, для прояснения ситуации - да вполне... |
Он же не выдавал его за Вашего.
Вот если бы Ваш муж подменил ребёнка в роддоме и Вы узнали об этом лет через 10-20 или воспользовавшись амнезией убедил Вас, что ребёнок от другой женщины, на самом деле Ваш с ним совместный . Тогда была бы аналогия. Но такая ситуация настолько невероятная, что не может никем восприниматься всерьёз.
Вам этого простро не понять. В одном фантастическом романе робот на вопрос человека, жалеет ли он о том, что ему не понять человеческих чувств, ответил: как я могу жалеть о том, чего никогда не имел и иметь не могу по определению, ты, же не плачешь по ночам от того, что у тебя нет фоторецепторов на пальцах.
Вы одного не можете понять. Узнать о таком это шок. Человек был обманут в самых лучших и сокровенных чувствах и человеком, которому доверял. Почему-то немного женщин принимают похождения своего мужа налево за должное и готовы мириться с этим. Наоборот, поймав на "горячем" многие либо бросают, либо не могут очень долго простить. А казалось-то всего-то навсего, ну, залез в чужую вагину, подумаешь, а из-за этого ломают брак, нервируют детей, которые становятся свидетелями или заложниками этих разборок.
| QUOTE (Kuzov @ 21.09.2009 - время: 00:14) | ||||
А женщина не абстрактная а своя жена родная хорошо подумал? |
После такого можно ещё сохранить какие-то чувства к неродному ребёнку, но вот к жене... вопрос.
| QUOTE (i9o8 @ 10.09.2009 - время: 19:35) |
| На другом форуме, именно форуме (ссылку потому не могу дать) мне попалась статья с комментариями про ДНК-экспертизу. В Великобритании можно будет в аптеке купить тесты, взять пробы слюны у ребенка, матери и отца. Затем надо их отвезти в лабораторию и там будет произведена экспертиза. Статья наделала много шума. Помимо этого в ней написано, что по статистике в каждой пятой семье заявленный отец не является биологическим отцом своему ребенку. Понятное дело, мужчины в обсуждении шумели больше женщин. Женщины возмущались, что мужчины недоверчивые. Многие говорили по типу "а не все ли вам равно?". Мол, отец тот, кто воспитал. Немало тех, кто ставит знак равенства между усыновленным/удочеренным ребенком и т.н. нагулянным. Одна написала, что у ее подруги дочери уже 22, отец в ней души не чает и никогда не узнает правды. Даже моя мама не понимает разницы между тем, что ребенок усыновляется по-честному и тем, что отца просто обманули. Мой главный вопрос: я считаю, что разница огромная. Согласны? Естественно, ответы прошу аргументировать. Спасибо. |
и сколько трагедий бывает после этих процедур, поломанных судеб
я не понимаю смысла? зачем калечить жизнь и мужчине, и детям?
любишь женщину с которой живешь, люби и все ее возможные тайны
один друг моего отца говорит, если бы я сомневался в отцовстве всех своих троих детей, то, не имел бы их сейчас (ему каждый тыкал, что жена нагуляла с тем-то и тем-то, а он плевал на все разговоры)
да, для мужчины это шок, и понять его можно.
| QUOTE (L`Amour @ 24.09.2009 - время: 12:30) |
| и сколько трагедий бывает после этих процедур, поломанных судеб я не понимаю смысла? зачем калечить жизнь и мужчине, и детям? |
Это право каждого. Знать или не знать. Знал даму, которая ночью на перекладных и пешком пёрлась через весь город, чтобы убедиться, что её суженный на дежурстве один, а не с любовницей.
| QUOTE |
| любишь женщину с которой живешь, люби и все ее возможные тайны |
Это не изюминка, сморщеная и чёрная, которая есть в каждой женщине. Многие женщины согласяться отдать своих детей и воспитывать чужих?
| QUOTE |
| один друг моего отца говорит, если бы я сомневался в отцовстве всех своих троих детей, то, не имел бы их сейчас (ему каждый тыкал, что жена нагуляла с тем-то и тем-то, а он плевал на все разговоры) |
Это его право. А может он боялся, что если будет искать правду, то вместо трёх чужих, придётся кормить десять своих.
| QUOTE |
| да, для мужчины это шок, и понять его можно. |
Нет, не сможете понять. Это как не бывать у Вас на пальцах фоторецепторам. Вы никогда не будете в такой ситуации, даже мысленно не можете оказаться, чтобы Ваш муж тайком от Вас подменил совместного с Вами ребёнка на другого, его и чужой женщины.
Ваше право дотошно и скрупулезно докапываться до истины, измучив и себя, и ребенка.
а докапавшись, возможно, разрушить все, что имеете, с чувством выполненного долга
я уважаю Настоящих мужчин, которые в состоянии ПОВЕРИТЬ ЖЕНЩИНЕ, даже имея долю сомнения, и уже тем более полюбить/прокормить ее/их детей
а женщина умеет быть благодарной
... а то, что получилось - этим "Настоящим" мужчинам подсовывать - нате, воспитывайте
| QUOTE (Шахматный Король @ 24.09.2009 - время: 19:04) |
| L`Amour, в этом вы не одиноки... многие женщины таких мужчин уважают... Вот только трахаться предпочитают с другими... ... а то, что получилось - этим "Настоящим" мужчинам подсовывать - нате, воспитывайте |
Как в песне Дискотеки Аварии - только от подонков получаются хорошие потомки.
По сабжу - обман это плохо. Женщину надо перестать поддерживать полюбому, но если привязан к ребёнку, то он не виноват и отказать ему в поддержке - грех.
П.С. по шариату положено забить такую женщину камнями.
| QUOTE (L`Amour @ 24.09.2009 - время: 18:11) |
| посетитель-74 Ваше право дотошно и скрупулезно докапываться до истины, измучив и себя, и ребенка. а докапавшись, возможно, разрушить все, что имеете, с чувством выполненного долга я уважаю Настоящих мужчин, которые в состоянии ПОВЕРИТЬ ЖЕНЩИНЕ, даже имея долю сомнения, и уже тем более полюбить/прокормить ее/их детей а женщина умеет быть благодарной |
В ход пошла тяжелая артиллерия - "НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА" и "МУЧЕНИЯ РЕБЕНКА".
Судя по вашим словам у меня складываются синонимы - настоящий мужчина=лох наивный и покорный.
И скажите пожалуйста девушки, вы когда устраиваете истерики по поводу измены мужа, что же вы не вспоминаете о том, что в соседней комнате ребенок плачет от того, что родители ссорятся? Тут вас гораздо больше интересует ваше ущемленное самолюбие.
А извините, как мужчина может верить женщине если его гложут сомнения по поводу ее верности?
По поводу ее детей - если он женится на ней, когда у нее уже есть ребенок это одно дело, тут он знает что он не его. А вот когда он женится, а потом узнает что ребенок не его, вот тут уже извините.
А в чем проявляется благодарность женщин?
| QUOTE (L`Amour @ 24.09.2009 - время: 18:11) |
| посетитель-74 Ваше право дотошно и скрупулезно докапываться до истины, измучив и себя, и ребенка. а докапавшись, возможно, разрушить все, что имеете, с чувством выполненного долга я уважаю Настоящих мужчин, которые в состоянии ПОВЕРИТЬ ЖЕНЩИНЕ, даже имея долю сомнения, и уже тем более полюбить/прокормить ее/их детей а женщина умеет быть благодарной |
Я думаю, что верить можно только НАСТОЯЩЕЙ женщине, которая не обманет, не предаст, не нанесёт удар в спину. Если она НАСТОЯЩАЯ женщина, то такой вопрос, проверять чей ребёнок, и не возникнет.
А если возник? Что поделаешь и НАСТОЯЩИЕ мужчины могут ошибаться, и дарить свою любовь тем кто её недостоин. К сожалению, мы не всегда может выбирать кого любить, а кого нет. Иногда, просто это чувство возникает и тогда любишь того, кому впору "дежурить" на Тверской или носить орден Иуды 1 степени.
| QUOTE (L`Amour @ 24.09.2009 - время: 18:11) |
| Ваше право дотошно и скрупулезно докапываться до истины, измучив и себя, и ребенка. а докапавшись, возможно, разрушить все, что имеете, с чувством выполненного долга я уважаю Настоящих мужчин, которые в состоянии ПОВЕРИТЬ ЖЕНЩИНЕ, даже имея долю сомнения, и уже тем более полюбить/прокормить ее/их детей а женщина умеет быть благодарной |
А кто вообще пишет подобные строки? Те, кто УЖЕ обманул таким образом мужчину? Те, кто СОБИРАЕТСЯ это сделать? В самом лучшем случае те женщины, которые сами не знают биологического отца.
Это сообщение отредактировал i9o8 - 25-09-2009 - 19:34
| QUOTE (PamellaSM @ 25.09.2009 - время: 21:52) |
| А меня больше интересует, когда народонаселение научится планировать детей и предохраняццо при походах "налево"? |
Нужно не предохраняться, а перестать ходить налево! И все станет в порядке!
| QUOTE (ShAR1985 @ 25.09.2009 - время: 22:22) |
| Нужно не предохраняться, а перестать ходить налево! И все станет в порядке! |
Вы требуете невозможного
| QUOTE (PamellaSM @ 25.09.2009 - время: 21:52) |
| А меня больше интересует, когда народонаселение научится планировать детей и предохраняццо при походах "налево"? |
Думаю у любовниц-любовников гораздо меньше случается "залетов", чем в семьях, а иногда бывает, что женщина сознательно идет на "залет" от любовника, преследуя какие то свои цели.