архистратиг | ||||||||||||||||||||||||||
ты прав.. все ещё хуже чем народ тут коментирует.. смысл жизни мужыка на белом свете (так он заточен)- быть лучше всех и дать потомство... а здесь -двойной удар причем если дело раскроется рано-еще есть возмоожность послать гулящую хитрожопую тварь подальше ускорив коленом под зад .. (вместе с ее ребенком) и залечить урон своей самооценке.. то на закате -это просто КРАХ.. причем ВСЕЙ жизни мужыка.. его обманули.(значит он оказался идиотом-это раз) а во вторых и это самое важное.. он НЕ ОСТАВИЛ СВОЕГО ПОТОМСТВА.. значит он НЕ ВЫПОЛНИЛ свою эволюционную задачу. а возможно ЦЕЛЫЙ РОД возможно будет ПОТЕРЯН. труды многих поколений пропадут из за хитрожопой твари . и времени изменить что либо уже НЕТ.. ВСЁ... это НЕ ВОПРОС ЭТИКИ... это вопрос СМЫСЛА ЖИЗНИ.. это глобальный ОБЛОМ.. дети даже если мужык сделает своих- уже будут не его ЛУЧШИМ потомством.. так что здесь без вариантов. секс революции дорого стоят. |
||||||||||||||||||||||||||
ShAR1985 | ||||||||||||||||||||||||||
Зачем с ребенка? С мамаши! Она знала, что он не отец, но денюшки ОЧЕНЬ были нужны! Вот и молчала. Есть предположение, что она реально не знает кто настоящий отец ребенка, либо знает что с него кроме как анализов больше ничего взять. Вот и выбрала золотую середину. Мужичку лапши понавешала, а он дурак и согласился. Чистейшей воды мошенничество. А ребенок тут ни при чем. |
||||||||||||||||||||||||||
mph | ||||||||||||||||||||||||||
Интересно в каких браках больше всего кукушонков. | ||||||||||||||||||||||||||
ShAR1985 | ||||||||||||||||||||||||||
В неравных |
||||||||||||||||||||||||||
mph | ||||||||||||||||||||||||||
я имел ввиду по расчету, по залету, по любви.
|
||||||||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||||||||
Я слышала про случай, когда родились двое близнецов, и когда возник вопрос кто отец, сделали анализ, оказалось, что они от разных отцов. |
||||||||||||||||||||||||||
ShAR1985 | ||||||||||||||||||||||||||
Ну тогда по расчету. По женскому расчету на лоха. |
||||||||||||||||||||||||||
mph | ||||||||||||||||||||||||||
Откуда такая уверенность.
|
||||||||||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||||||||||
Деньги были вложены в ребенка. Который теперь сам за себя отвечает. Денюшки были нужны на ребенка. Значит, с него и возвращать. Хотя бы в виде алиметов отцу, на которые, кстати, тот имеет право. |
||||||||||||||||||||||||||
mph | ||||||||||||||||||||||||||
А мамаше срок за мошеничество.
|
||||||||||||||||||||||||||
лемке | ||||||||||||||||||||||||||
Это очень странно. ![]() Близнецы,но генетически разные. Я покопаюсь в инете по этому поводу. |
||||||||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||||||||
Они разнояйцовые были. |
||||||||||||||||||||||||||
лемке | ||||||||||||||||||||||||||
Однако случай ![]() Ну и как отцы разруливали ситуацию? Или оба слиняли? ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||||||||
Не помню. Давно читала |
||||||||||||||||||||||||||
Цветуёчек | ||||||||||||||||||||||||||
История эта вроде в Америке была, и не так давно. Там один от мужа, а второй от любовника. Написали, что муж простил, а там кто его знает. А ещё по ссылке прочитала о подобных случаях. Больше всего понравилась история, когда одна двойняшка белая, а вторая негритяночка. Фотка даже была. | ||||||||||||||||||||||||||
*Svetik* | ||||||||||||||||||||||||||
прочитала и вспомнила историю....лет 8 назад одна из приятельниц забеременела от любовника, будучи сама не замужем в возрасте по моему 27-28 во общем близком к 30 решила ребенка оставить.....естественно предполагая , что отец ребенка будет оказывать материальную помощь )))) (любовник был женат и на развод не пошел бы) так что же вышло по факту...папаша раздобыл справку о своей немощи и не возможности к оплодотворению.....притаранил в суд бумагу с печатями что вообще в этот период времени был в командировке в другом городе...хотя и свидетельские показания и экспертиза ДНК подтверждали его отцовство...во общим упирался как мог лишь бы не помогать ребенку своему))))) до такого маразма доходило дело в суде просто нет слов.... а ведь все можно было по любовно решить....не доводя до суда... встречалась она как раз в то время не с ним одним и потом за второго замуж кстати и вышла когда поняла какое же дерьмо оказался тот кого она любила....и ребенка он усыновил и от алиментов они отказались.. . а если бы она например сразу с ним бы сошлась...интересно он бы как среагировал узнав о том что чужого ребенка воспитывает, думая что он его? все же обман это не есть хорошо... |
||||||||||||||||||||||||||
Justine | ||||||||||||||||||||||||||
Вы простите мой цинизм, но тут трагедия человека, может быть благо для остального человечества, если женщина его не выбрала отцом, возможно его гены слабее. Вот мою подругу школьную мать родила от отца пьяницы, она и сгорела молодой, а так подумаешь, лучше бы на стороне нагуляла, глядишь и жив бы был ребенок. |
||||||||||||||||||||||||||
i9o8 | ||||||||||||||||||||||||||
Имхо, полная подмена понятий. Разве тема об этом? Уж простите меня. Не надо прикрываться общественным. Да, все мы грешны. Но для христианства это тяжкий грех. Для мусульман, если уж на то пошло, еще хуже. У них приемные дети обязательно знают, что они таковые. Более того, ислам требует, чтоб приемный ребенок носил свою фамилию. |
||||||||||||||||||||||||||
Justine | ||||||||||||||||||||||||||
i9o8, ну тут вроде никто и не сказал, что обманывать мужа в принципе хорошо, понятно, что плохо. | ||||||||||||||||||||||||||
i9o8 | ||||||||||||||||||||||||||
А я б и не сказал бы ничего, если б не зашла речь про благо общества. |
||||||||||||||||||||||||||
Яндарбиев | ||||||||||||||||||||||||||
Если бы узнал такое... Первая мысль, наверное, срочно убить жену. Т.е. совсем ![]() Вторая - что подобная дрянь не стоит того, чтоб за неё сидеть. Третья: развод, и без вариантов. Как бы ни умоляла остаться. Развод - и яростная, до фартинга, битва за имущество, т.к. в наказание за измену все средства хороши ![]() С ребёнком сложнее. Могу лишь предполагать, что прежних чувств к нему всё равно не было бы. Кроме того, с одной стороны, развод (и почти неизбежное строительство новой семьи) сделал бы всё проблематичнее встречи с несвоим ребёнком; с другой стороны, ребёнок вполне может всё это воспринять именно как "папа нас бросил", и не желать далее общаться. Так контакты могут быть вообще утрачены. Во всяком случае, если бы - не дай бог! - то я не смог бы сохранить никаких отношений с такой женщиной. Это худшее из преступлений против мужа. Самое худшее. Страшнее нет ничего. И такое невозможно простить. |
||||||||||||||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||||||||||||||
честно говоря, даже не представляю такую хреновину...чтоб я сделал, если бы узнал, что ребенок не мой? я опасен в приступах ярости... если бы для мужчины было все равно, чей ребенок, он спокойно брал их в детдоме и воспитывал сам...что касается женщин, то все те, кто живет (трахается по жизни ) с разными мужчинами обычно не очень заморачиваются по этому поводу...поэтому для мужчины лучше сто раз подумать, прежде чем связывать свою жизнь с такой женщиной...особенно тому, кто хочет именно СВОИХ детей... а что тут аргументировать, свой ребенок, это свой, родной...каждая точечка на его теле родная...каждый поступок - зеркало твоих поступков...))) я надеюсь папа еще и принимает участие в воспитании ребенка...кроме того, что он папа... |
||||||||||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||||||||||
А что в этом плохого? Она ведь заслужила эту обиду, а ребенок ее абсолютно не заслужил. И это будет совершенно правильно. Ребенок безусловно менее любимым не станет. У меня были девушки с детьми, постепенно ты привязываешься к чужому ребенку, да и он от тебя потом не отходит. Тут же уже отношения давно сложились и конечно менее родным он уже не станет. А жена знала на что шла, когда ходила на сторону. И если в старые годы она после этого сполна познает ответную гульбу мужа (ведь мужчина до гробовой доски - жених), то это будет вполне справедливо. Да и мужу для здоровья полезно будет в позднем возрасте разнообразие. Так что ничего страшного в этом тесте не вижу. Главное, что это очень легко. Достаточно взять просто салфетку, которой ребенок вытирал рот после еды (именно так идентифицировали по ДНК одного из бывших потомков Гитлера). Это сообщение отредактировал qwertun - 15-09-2009 - 02:15 |
||||||||||||||||||||||||||
OmarSS | ||||||||||||||||||||||||||
Конечно женатый любовниГ поступил не есть гут) Но сама то хороша - встречалась не только с ним ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
*Svetik* | ||||||||||||||||||||||||||
а вы всегда все яйца в одну корзинку кладете? |
||||||||||||||||||||||||||
OmarSS | ||||||||||||||||||||||||||
А вы как предпочитаете? | ||||||||||||||||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||||||||||||||||
Возможно, что срок исковой давности пропущен. Хотя он считается с того момента как истец узнал о нарушении своих прав. Или не правильно был иск сформулирован. Отцовство ребёнка родившегося в браке определяется по умолчанию, пока не доказано обратное. Возможно, что иск о взыскании алиментов был подан до того, как было в судебном порядке отменено отцовство. Либо алименты выплачивались по соглашению, а выплаты по соглашению могут быть отменены только в установленных законом случаях, либо если само соглашение будет признано не действительным. Так, что пришлось бы сначала добиваться признания отцовства не действительным, потом на этом основании и соглашения об алиментах. Несоблюдение формы или неправильно составленный иск запросто приводят к отказу в удовлетворении исковых требований. Опять же вопрос. А с кого взыскивать? Алименты-то взыскиваются на содержание ребёнка. С него, но уже с взрослого, как неосновательно полученное обагощение? Так ведь он на тот момент считался его сыном и следовательно получал всё по праву, кроме того не был дееспособен. Или с матери, как причинителя материального вреда? В принципе закон допускает. Но опять же надо иск правильно сформулировать. И дела-то сложные. Ингрид
А было бы неплохо с мамаши. В качестве моральной компенсации.
Во-первых, это будет не по закону. Сначала надо установить отцовство, а потом уже обращаться за алиментами. И до достижения ребёнком 18 лет. Потом только требовать возмещение своих расходов, на том основании, что отец имел равные обязанности с этой тёткой по содержанию их совместного ребёнка. Боюсь, что данный иск имеет ещё меньше шансов быть удовлетворённым, чем вышеуказанный. Во-вторых, при чём слова тут "И это все при его жене"? Они с ситуацией изложенной в старттопике как-то не вяжутся.
С его стороны факт того, что ребёнок не его и он будет подтверждаться выводом экспертизы. Всё прочее слова. Если, конечно, жена не докажет, что муж и впрямь знал, и сознательно дал согласие. Но как докажешь. В такой ситуации знать правду, как правило, могут только самые близкие люди, а вера свидетельским показаниям родни со стороны жены весьма сомнительна. Разве, что найдётся его дневник или письма с откровениями или выяснится, что на тот момент он был бесплоден и знал об этом.
Не обязан он этого доказывать. Зара
Когда это осознанный шаг это одно, когда человека ставят перед фактом - другое. Да, согласен, когда всю жизнь растил у нормального человека чувства не могут не возникнуть. Но человек узнавшую такую правду не может не испытать шок. Представляете в один момент вся его жизнь или довольно большая её часть оказалась обманом? Не все дети, даже будучи взрослыми, нормально переживают когда узнают, что родители их на самом деле приёмные. OmarSS
Мошеничество подразумевает умысел, а она заявит, что сама не знала, что зачала от другого. лемке
А кто Вам мешает это делать и без закона? Это же не запрещено. Или Вы хотите, чтобы с Вас сняли ответственность за принятие такого решения? Мол, не я этого хочу, а закон требует. i9o8
Немало противников, чтоб детей в школах проверяли на наркотики. Вы то сами согласитесь дуть в трубочку приходя домой, чтобы Ваша жена была уверена, что Вы по дороге пивка не хватанули? dunne
Подтвердите свои слова делом - примите участие в программе "Чужих детей не бывает". Усыновите кого-нибудь, а потом мы Вас выслушаем как авторитета в вопросе "чужой всё равно, что свой". А ещё лучше если Вам его обманом навяжут. Marselina
Знаю немало женщин, которые недовольны, что их мужья оказывают помощь детям от предыдущих браков. Видимо они считают нормальным когда их супруг воспитывает и содержит их, но не его, ребёнка, но сами на такой подвиг не способны. |
||||||||||||||||||||||||||
лемке | ||||||||||||||||||||||||||
Не в этом дело.В России закон в принципе не предусматривает разбор конфликтов подобного рода. Ребенок числился на нем,экспертизу на отцовство он не проводил. Таким образом он как-бы платил алименты добровольно, через суд или из рук в руки это не важно.
В определенном смысле да. А то мы все порядочные, все стесняемся... |
||||||||||||||||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||||||||||||||||
Российское законодательство не содержит перечня вопросв которые могут или не могут разбираться в суде, насколько я знаю. Более того судебная защита гарантирована конституцией. Другой вопрос, что решение некоторых дел невозможно либо чисто технически, либо вследствии процедурных вопросов, либо в силу закона невозможно получить для себя положительное решение. |
||||||||||||||||||||||||||
лемке | ||||||||||||||||||||||||||
Собственно я об этом и говорю. В этом случае у женщины есть две козырные отмазки. 1.Я действительно переспала с двумя мужчинами, но думала что ребенок именно от этого. 2.Он знал что ребенок не его. Как он докажет что не знал? |
||||||||||||||||||||||||||
i9o8 | ||||||||||||||||||||||||||
А тут уж от противного. Кто докажет, что он это знал? Если знал, то почему отказывается именно сейчас? Кстати, еще раз попросил консультации у знакомого юриста. Иск в суд называется иском об оспаривании отцовства. И речь в таком случае даже не об алиментах идет. Истец (обманутый мужчина) просить суд вынести постановление в отношении ЗАГСа изменить актовую запись о нем, как об отце ребенка. А противном случае ребенок (кукушонок) может претендовать на имущество "липового" отца. Адвокат именно так советует поступать, т.к. смерть ненастоящего отца выгодна противоборствующей стороне. Если, конечно, ту сторону можно так назвать. Это сообщение отредактировал i9o8 - 16-09-2009 - 18:11 |
||||||||||||||||||||||||||
ContextSpb | ||||||||||||||||||||||||||
Я считаю, что подобный инструмент будет развиваться и скоро будет нормальна такая процедура как определение отцовства при рождении ребенка. Потому что слишком много сейчас законов, связанных с имущественными правами и регулированием переходов имущества. Однозначно будут регулироваться и законодательно. С развитием этого инструмента будет развиваться институт брака. Нравственность будет повышаться - когда замуж будут выходить 1 раз и навсегда. Секс будет только в браке. Женщины будут отказываться заниматься сексом вне брака. Да и мужчины будут понимать, что для того, чтобы заняться с женщиной сексом надо узаконить отношения. Женщины станут менее доступными. А институт брака будет укрепляться. Вы представьте, в семье муж не имеет детей, а у жены ребенок от другого мужчины. Муж имеет полной право не заботится о ребенке и не воспитывать его. При разводе никаких алиментов. Никаких прав наследования. Более того муж может заиметь ребенка с другой женщиной и воспитывать его там оставаясь в браке со своей женой. И наоборот. Помоему никакой дискриминации в таком случае. |
||||||||||||||||||||||||||
Kuzov | ||||||||||||||||||||||||||
Смотрел я как-то фильм о жизни львов.Так вот там жила львиная семья папа,мама и два львенка.Потом вдруг появляется какой-то пришлый лев.Подрались они с папой львом за территорию и папа лев проиграл и ушел.А чужак придушил маленьких львят и остался. Причем мама львица особо не дергалась.Потому-что этому льву нужно свое потомство. Это я к тому что похожи мы на животных.Насчет того что мужик хотел деньги вернуть я думаю что это просто эмоции и обида.Если конечно он не паталогический жмот и крохобор.Тут дело не в деньгах тем более если они потрачены на ребенка.Тут жуууткая обида и бешенство. |
||||||||||||||||||||||||||
i9o8 | ||||||||||||||||||||||||||
А некоторые, однако говорят время от времени что нам все равно должно быть, своего или чужого мы растим. | ||||||||||||||||||||||||||
Justine | ||||||||||||||||||||||||||
Ну да львы так делают, коты тоже могут убить чужих котят, а вот обезьяны -нет, дельфины нет и многие другие виды животных так не поступают, так что если мы и похожи на животных, то все на разных))). |