Запрет на аборты

А если в обратную сторону, женщина забеременела и хочет ребенка, мужчина не хочет, он обязан содержать этого не желанного и не запланированого ребенка если женщина не захочет делать аборт?

Почему ты думаешь, что не убудет? Из семьи убудет - деньги могут убыть )) и муж могёт убыть ))
Если дети будут родиться на стороне, то зачем семья?

Есть много вариантов: не жить половой жизнью, стерилизоваться, сидеть на гормонах, - и всю жинь трястись, как бы не залететь.

Нет такого права в декларации - на аборты. Есть право на ЖИЗНЬ - жить и давать жизнь другим, и этого права лишены мужчины, а новый закон восстанавливает его.

Само собой разумеется, что раз нет мужа - то и разрешения не нужно.

Я думаю, что будет всё-таки исключения по медицинским показателям - слабое здоровье женщины, либо наличие в семье, к примеру, трёх детей, либо отклонения в развитии плода. Вот это было бы правильно.

Да, именно так, в браке - обязан, либо ген. экспертиза, что ребёнок не от него. И даже не в браке - она может заявить на экспертизу, и он будет обязан, если он - биол. отец.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 30-11-2006 - 20:52

Боже,я вас умоляю...Обязать-то мужчину могут,вот только будет ли он это делать?Сколько случаев,когда после развода отцы напрочь забывают о детях и даже алименты-эти жалкие крохи-дети не получают...О чем вы говорите?Пока не будет закона,который это жестко контроллирует,мужчина не должен иметь право влиять на решение женщины по поводу аборта...а то у него сначала "хочу ребенка",потом "не хочу ребенка",а нам расхлебывать

Отнять у них право, потому что они дурнее нас )))
Может, вообще отстранить мужчин от сего процесса, раз они такие безответственные? И будет лучше?


Это сообщение отредактировал Sister of Night - 30-11-2006 - 22:22

Вот именно: рекомендуется!
Но ни один врач не даст 100% гарантию.
И никто не отменит надежду на чудо.
Так что в итоге все равно решать: рисковать или нет.

А когда муж разводится с женой - он так же нарушает свое обязательство быть с ней "в горе и радости" до самой смерти. И никакой реальной ответственности за это нарушение не несет.

Ужас!!!
Ненужный, нежеланный, нелюбимый ребенок - дети-то в чем провинились?!

Что такое процедура лишения родительских прав, детские приемники и распределители, наши российские детдома, искалеченная психика детей, от которых отказались родители - рассказывать надо?

Наверное, эти случаи будут оговорены. Но сама идея такого закона - хорошая.

Договор расторгается в судебном порядке, и он освобождает от обязательств друг к другу. Конечно, это не есть гут, но ведь и жёны подают на развод, и даже чаще.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 01-12-2006 - 01:50

"Есть! Есть мужчины, которые не разучились делать большие, милые глупости - Правительство". (с)

А обязательства по отношению к ребенку, которого еще и в помине не было, когда этот договор заключался?

Еще ситуация: жена устала от бесконечных выходок мужа, подает на развод. Муж против, но женщина больше не может так жить.
И тут выясняется, что она беременна. Она не хочет этого ребенка от этого мужчины, она не хочет продолжать жить в такой семье - но все равно тогда она должна идти на поклон к мужу за разрешением. А муж возьмет и упрется: "Рожай!".
И кто в такой ситуации выиграет?

Договор предусматривает, что дети будут. Кстати, есть такая вещь - брачный договор, там можно оговорить количество.

Нехорошая ситуация, и я бы сказала - странная, но ребёнок однозначно выиграет, если родится. И вообще, таких ситуаций, если рассуждать логически, меньше, чем тех, когда она идёт на аборт, когда он хочет ребёнка (ведь первые - как бы составная часть вторых, малая часть).

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 01-12-2006 - 02:32

В нашей стране к сожалению само собой ничего не разумеется!

Следующим шагом будет запрет на радикальную контрацепцию. То есть стерилизацию.

О каком договоре изначально идет речь?? О свидетельстве о браке? Так это вообще не договор. Это просто мы двое изволили сообщить государству тот факт, что мы теперь живем вместе и ведем совместное хозяйство. Можем и не извещать государство. Это наше право. А развод - это по сути извещение государства о том что мы больше вместе не хотим жить и попутно решение различных юридических споров об имуществе, детях и т.п. Именно поэтому я уже давно не регистрирую брак. Я и без государства в этих вопросах обойдусь.
А что касается брачного договора... то не уверена, но по-моему вопрос количества детей там не может даже оговариваться. Но повторюсь еще раз - не уверена.

И будут эти дети, всю жизнь бельмом у матери на глазу, прости Господи, и напоминанием о том, что могла спланировать жизнь, родить ребенка, когда уже на ноги встала, от желанного мужчины, да вот благодаря заботе государства еле тащит на себе дите от постылого мужа, который все равно через год свалил\помер от излишеств.

Может быть, все таки, не только за количеством будем гнаться, но и о качестве не забывать?

Подпишусь под каждым словом!

Систер, и ты думаешь, что и втакой ситуации ребенок все равно выиграет родившись?

Почитаю-ка я на досуге, что такое БРАК. И процитирую - из кодекса о браке и семье. Позже.

Конечно, ребёнок в любом случае выигрывает, родившись.

Таких ситуаций будет гораздо меньше, чем тех (на данный момент), когда делается аборт при возможности родить хотя бы "для мужа" (если он хочет оставить ребёнка). А какая из этих ситуаций хуже - это ещё неизвестно.

Даже если ему предстоит тяжелая жизнь на цепи в хлеву среди свиней?

Доброта достойная доктора Менгле!

Объясни, мне плиз..., наивной северной девочке, в чем он выигрывает? Я вот, например, не просила, чтобы меня мои предки рожали, а потом всю жизнь попрекали, что лучшие годы своей жизни посвятили тому, чтобы меня вырастить и из-за этого не получили образования, не сделали карьеру, а теперь бухают как проклятые и меня во всех своих проблемах обвиняют... в этом чтоли я выиграла?

Иногда хочется просто волком выть, от такого выигрыша... и песенка напевается: "Ох. ох, ох, чтож я маленьким не сдох?"

Слов нет - одни буквы... Особенно пункт №2... да и №1 ему подстать..

Какое право имеет государство вмешиваться в такой интимный для каждой семьи , более того - для каждой женщины, процесс?!
Никакого...



Моя соседка рассказывала про те времена, когда аборты были запрещены. Повидала она мертвых женщин, ходивших к бабкам и подпольным врачам. Видимо, пока сам не увидишь этого - не поймешь, что это такое (

Государство таким правом наделило само общество, делегировав право издавать законы и указы депутатам и президенту, которых само и выбрало.

К абортам отношусь не однозначно, но к запретам отношусь отрицательно.
Государство само создает условия для черного рынка услуг. Просто государству проще запретить и потом бороться с преступниками, чем создать человеческие условия для жизни.

Вспомните, ведь всё, что запрещалось вовсе не искоренялось, а просто уходило в тень. Примеров масса.

Так что на мой взгляд запретами проблемы не надо решать.

Вполне нормальная ситуация. И не надо идеализировать. Семья на грани развода - это практически чужие друг другу люди, и если вы думаете, что бывшие супруги в большинстве случаев не вредят друг другу умышленно - вы очень сильно ошибаетесь.

Женщина - это не машина для родов. К сожалению, так уж вышло, что рожать у нас может только один пол. И это, кстати, и есть самая веская причина того, что последнее слово в этом вопросе всегда должно оставаться за женщиной.

Моя матушка, когда заходят похожие темы, всегда говорит, что "женщина рожает только дл ясебя". Не надо пытаться идеализировать мужчин, считая, что ребенок слишком его привяжет или сделает примерным семьянином. Нет. Для мужчины главное дело и свобода. По себе могу сказать.

Это все красивая теория - и не более того. Слова. Пшик. Реальность намного тоньше.

И если уж мы говорим, что наше государство - это государство, где действуют права о свободе личности, то простите, ни о каких подобных законах речи быть не может..

Воть!!!Я вчера так разбушевалась,что даже дома с мамой это обсудила и сказала она мне одну замечательную вещь "Всех детей не родишь"...Потому как если подумать,сколько по сути может женщина раз беременеть,то роди она такое количество детей-мы станем походить на Китай уровнем жизни(и не сказала бы,что он там хороший,инче не таскались бы они в таком количестве к нам в поисках лучшей доли)...

ты уж извини, но в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае - мы не в обиде на твоих родителей
а по теме не буду отвечать - этих тем на форуме до фигищща - я уже раза три наверное отвечала

Оглянитесь вокруг. Наверняка найдете такую женщину. И наверняка без отца ребенка рядом.

Я знаю! Если например по очереди делать минет и лизать вагину в период овуляции, но сглотнуть при этом- то точно будет людоедство : ))))

По теме- строго логически если уж М обязан по закону иметь ответственность за то что во время занятия сексом от него залетела Ж и теперь он может быть признан отцом по закону и ОБЯЗАН обеспечивать ребенка, то надо давать М и права. Права могут быть двух видов- либо предложенное право на запрет аборта, либо тогда право на отказ от отцовства случившегося без мужского согласия. Пусть Ж рожают от несогласных на ребенка мужчин- но под свою ответсвенность!
Да- и сейчас многие М сбегают от ответсвенности, но часто их ловят и впиндюривают алименты. Очевидно закон должен быть справедлив- либо М имеет право давать (или не давать) письменное согласие на аборт, либо М имеет право давать (или не давать) письменное согласие на отцовство. Не на рождение- а на признание его оцом имеющим обязанности по закону. Так что давайте жить дружно, если общество может принудительно взвалить на мужчин отцовские обязанности, то обязательно должны быть и права.

И еще- ув женщины! Вы столько правильного вдруг стали говорить когда всерьез коснулось ваших прав, оказывается всё хорошо с логикой то, когда вам это нужно : ))) Рассуждайте логически- половина населения предпенсионного и пенс возраста, из них большая часть- женщины. На выборах похоже под две трети из всех избирателей взрослых тётенек и старушек бывает, ну что тут сказать- вам и карты в руки. Кому как не вам воздействовать на своих мам аргументами которые вы тут пишите? Не ваш М же будет тёщу убеждать, как вы считаете кому проще?
Создавайте нормальные партии, участвуйте в жизни общества или хотя бы голосуйте сами и агитируйте других голосовать ТОЛЬКО за тех кто представляет ваши интересы!!! Причем не прощийте никаких ошибок- не нравится пЕДРОССИЯ которая довела простых женщин до того что рожать не хотят, у которой дикие цены на жилье а главная женщина- миллиардер нашей страны на этом и разбогатела- вычеркивайте их всех нахрен! Не нравится уРОДИНА предлагающая ненормальные права мужу и не заботящаяся о здоровье женщин- вычеркивайте нахрен, беспощадно. Не общайтесь с теми кто голосует за нынешнюю власть, заполняйте бюллетени открыто всей роднёй чтоб хотя бы друг другу можно было в глаза смотреть без обид, делайте хоть что-нибудь- вас на выборах больше в разы! Шутки на тему что пока М решает судьбы мира в это время Ж занимается полезными делами смешные конечно, но неплохо бы и вам хотя бы в выборах поучаствовать причем холодным разумом и логикой, а не эмоциями типа "нравится- не нравится" : )))
Выбираете Жириновского и Путина которые красиво чего-то говорят- и некрасиво вовсе делают- ну и не жалуйтесь, получите ка что заслужили, будут еще и не такие законы, и не такая инфляция, и ваще что-то давно кризисов не было, в стране полнейшая безнаказанность властей получивших ваше одобрение на всех выборах.
Лучше любое новое лицо чем те кто уже доказал что им на вас плевать, хоть кого нового, хоть воров в законе во власть, хоть Хакамаду прости господи.

Нет, ув. Реланиум... это не теория, это практика, которая определяет нашу жизнь. Я совершенно согласен с Victor665 ... сейчас пойду ему даже в репку плюсик загоню... "бушевать на кухне" - непродуктивно.
Я вот вспоминаю, что случилось после принятия закона о монетизации льгот - перекрытые автодороги, массовые выступления и политиков и граждан, пенсионеры как стена поднялись... и тут же появились поправки о возможности выбирать способ получения льгот - деньгами или "натурой".
А право государства на определение "правил игры", действительно делегируется ему обществом... Полюбопытствуйте -
Общественный договор - философская и юридическая доктрина, объясняющая возникновение государственной власти соглашением между людьми, вынужденными перейти от необеспеченного защитой естественного состояния к состоянию гражданскому. (БСЭ)

Вы о чем?
Само собой государство необходимо для того, чтобы регулировать отношения в обществе. Но это не тот вопрос - это личное дело каждого. Как не может мне государство запретить быть бисексуалом. Это дело каждой женщины, так это ее собственное тело. При чем тут государство?!
Так что про кухню, это к кому нить другому. Пожалуйста.

А вы считаете что мы рожаем под чью то другую ответственность???


Тут еще говорилось мол пускай рожает если он так хочет и отдает ему. Вопрос. А он согласен при этом в полном объеме оплачивать медицинскую помощь, заработную плату на период неработоспособности, обеспечивать полноценное питание чтобы женщина не подорвала свое здоровье? Одним словом - ему нужна суррогатная мать? Так пусть ее и оплачивает!

Готова ловить гнилые помидоры в свой огород.

Про кухню - это, разумеется не к Вам... ... это к возмущенным женщинам -

А вот по поводу "личного дела" и "причем тут государство"... Видите ли, я могу подойти к окну и вдохнуть полной грудью свежий воздух... и никто не может и не должен мне этого запретить, потому что это мое дело и касается только меня; но сделать то же самое в рабочем кабинете Путина я не могу, ибо это касается не только меня и затрагивает права и оказывает влияние на исполнение обязанностей других лиц (как физических, так и юридических). Так вот рождение ребенка - не личное дело каждой женщины, раз уж упомянутая женщина живет в обществе. Будучи членом общества, она должна сообразовываться с интересами других лиц даже в том случае, если эти интересы вступают в конфликт с ее интересами. На теме определения приоритетности интересов я здесь останавливаться не буду... в разных сообществах этот вопрос решается по-разному, для нашего общества пока еще вполне доступны демократические процедуры - именно об этом были посты мой и Victor665.