Запрет на аборты

а мужчины, которые так рвуться решать сами кому рожать, а кому нет, вряд ли захотят ОБСПЕЧИВАТЬ МАТЕРИАЛЬНО такое количество детей

Olka,
на вашем месте для начала почитала правила - оскорблять МЕНЯ ВЫ права не имеете, боюсь что НАШЕ ЖАЛКОЕ поколение ругаться может куда хлеще вашего,так что не стоит...во-вторых, прошу не выдергивать фразы, а читать от начала до конца...ДА Я НЕ ЖЕЛАЮ БЫТЬ СВИНОМАТКОЙ ради блага ГОСУДАРСТВА...сомнительного впрочем блага...МОЕ "тельце и рыльце" еб...проститите колышет только меня, вот Я о нем и забочусь..Я по клубам уже года 3 не хожу, РАБОТАЮ и рожу ребенка,двух,трех, тогда КОГДА Я СОЧТУ НУЖНЫМ и когда Я посчитаю что МОГУ его содержать и за него ОТВЕЧАТЬ и СТОЛЬКО, сколько Я захочу...а не КТО-ТО ИЗ НЕ жалкого поколения будет мне указывать, а уж тем более устанавливать запреты

Lileo,
Спасибо, Вы прочли что пишут люди,прежде чем их клеймить..а самые ярые МОРАЛИСТЫ не сочли необходимым прочесть что например Я против аборта ДЛЯ СЕБЯ, но считаю, что это МОЕ МОРАЛЬНОЕ право решать подобные вопросы...

самым ярым сторонникам запретов: возьмите на усыновление брошенных детей теми, кто НЕ СТАЛ ДЕЛАТЬ АБОРТЫ и родил никому, в том числе и государству, ненужных детей!!!!

Это сообщение отредактировал ледиМел - 06-12-2006 - 12:35

)))) Давайте на взрослом обойдемся без ругани и истерик? Это я вообще. А по поводу отквоченного:
Для того, это собственно говоря и делается. Уменьшить количество абортов, брошенных детей, увеличить детей в семьях. Если не истерить, а немного думать, то становится понятно что методы воздействия на людей придумывали не совсем дураки. Поверьте. Не надо считать себя умнее всех. От этого и все беды. У нас просто в генах видимо заложенно, что каждый кто считает себя интиллигентом, считает своим долгом мнить себя умнее умных. Мы покупаем права, мы ездим не пристегнувшись, мы пьем за рулем, мы сами чиним себе розетки, машины, сами лечим себя народными методами, а контрацептивы покупаем "которые подружка посоветовала". Или на которые в данный момент денег хватает. От нашего "ума" получаются нежеланные беременности. А за ними и аборты, или дети - если аборты делать опастно...
Врачи утверждают что при грамотном применении ОК гарантируют 98% безопастность! Это значит что число и абортов и нежеланных детей можно свести к минимуму. Ведь сейчас абортов делается в два раза больше чем рождается детей! Это что? Культура? Это варварство. И тупость.

Вам, милые женщины, дали шансы проявить свой ум и самостоятельность. Вы обосрались. Значит будут применять меры. Поумнеете. Кому не нравится наше государство - вот бог, вот порог. Уезжайте в другие места.

А самостоятельность определяется только желанием иметь детей и умением предохраняться? Если к ним применят меры по запрету абортов еще не вопрос что поумнеют. Но зато будет кого усыновлять другим.... Ну а также кого хоронить после криминального аборта.

По рекомендации ВРАЧА ставлю спираль. Беременность. Взвешивание всех за и против, рекомендации ВРАЧА сделать аборт, принятое решение.
По рекомендации ВРАЧА второй раз ставлю спираль. Другую. Беременность. По настоятельной рекомендации ВРАЧА все же второй раз делаю аборт.

Так что с врачами то делать будем???
Вы знаете как сейчас врачи выписывают контрацептивы? Думаете они проводят обследование??? Да не смешите мои тапочки. Рекомендации почти такие же, как и у подружки - "ну попробуйте вот эти".

Понимаешь Мураки, в чем дело-то..Соблюдаю я все, что ты прописал - мол наоборот делают люди...и пристегнувшись езжу и к врачу за рецептом обращаюсь и анализы на гормоны сдаю, чтобы прописали мне НЕ ВРЕДНЫЕ ОК...но вот в чем фишка - НЕ ТЕРПЛЮ я когда мне запрещают что-то...так и норовлю сделать НАОБОРОТ!!!!
Я категорически не стану делать аборт - я писала уже - ни до 12 недель, ни после...НО я не понимаю как запретами увеличат количество детей В СЕМЬЯХ...думается мне что НЕЖЕЛАННЫХ детей будут оставлять там же, где и раньше оставляли, только в гораздо больших количествах...
Кстати...на счет "вы обосрались"...а вы простите что сделали? почему МУЖИКИ не норовят своих детей забрать из детских домов, приютов и вокзалов?

Потому, что вы сами забрали детей у мужчин. Это отдельная тема для разговора. Но у наших широтах женщины используют детей как рычаг давления на мужчин. И ради всего святого, не надо говорить что это не так. И приводить в пример себя - одиночек. Просто у некоторых не получилось... Ибо более 50% мужчин не испытывают "отцовских чувств" к своей крови вообще.
Детей мужчинам можно вернуть - но насовсем. Мужчины не приемлют полумер и разворотов на переправе. Если занятся воспитанием и пропогандой, то вполне возможно внедрить модель, как в арабских странах, когда ребенок полностью принадлежит мужчине. Полностью на его обеспечении и воспитании. Отказ от ребенка - грех моральный и уголовный.
Хотите? Я бы взялся легко.

Детство в попе? ))))

Поумнеют. Проверено статистикой. Когда каждая женщина будет знать что любой ее аборт будет криминальным - поумнеет. Или помрет.

Тут согласен. Качество медицины надо повышать и сильно. Но и это ведь делается. Такое чувство, что люди видят только негатив, а позитив предпочитают незамечать... Как газетчики желтой прессы... Я помню в какой поликлиннике я лечился при советском строе. И в какой сейчас. Сейчас мне нравится больше. И гинеколог жены у нас один и на все времена и мы ему доверяем. И у нас все впорядке. А получится ребенок - родим с радостью. Ибо, не пропадать же добру.

Никто не ведет речи о полной, 100% ой прекращении практики абортов. Но ведь даже сейчас их делают в обход законов... Порядок должен быть наведен.

Далеко ли, вы Олка, ушли от нашего поколения?

Тут вот все пишут, что мы сами свое правительство выбираем... я, например, никого не выбираю , я их никого не знаю, меня ставят перед фактом, что из этой кучки людей нужно выбрать парочку... о каком вы выборе говорите?

Присоединюсь, к Чаре: я тоже против абортов!!! это больно!!! морально, физически и т.д. и т.п., но все-таки, давайте мыслить и подходить к вопросу объективно: кому нафиг нужна повышенная рождаемость в стране "идиотов"? Где нищита и асоциальная прослойка населения зашкаливает все показатели? Где нет уверенности в завтрашнем дне?

А про то, что представительницы древнейшей профессии станут на расхват и будут страдать и без того смешные семейные бюджеты, я ваще молчу

Патриотизм, у вас неправильный...

Угу, теперь будут проявлять себя мужья. У них, я так понимаю, и ума и самостоятельности больше, чем у женщин, по определению. Видимо, исключительно из-за строения тела...

У свиноматок обычно рождаются поросята. Мне понятно ваше желание не рожать поросят. Я Вас не оскорбляла, я оскорбляла все поколение. В Вашем сообщении меня покоробило именно "скотские" выражения - свиноматка и прочее.
Лучше вообще не рожайте, генофонд чище будет)))

По рекомендации врача принимаю ОК плюс свечи. Беременность.Врач рекомендует аборт. Мол, один ребенок уже есть, плюс начинающаяся дистрофия сетчатки левого глаза, можно ослепнуть)))
Иду рожать.
После вторых родов в 2003 году с презервативами - ни одной беременности)))

Давайте. У меня, как у человека не только посещающего запад, но и имеющего все шансы переехать на пмж во многие другие страны(так как компания наша - транснациональная, в 100 странах мира) вопрос - где оно? медом намазано? Где есть уверенность в завтрашнем дне? Где не идиоты?

Я лично, поездив не знаю. А еще я знаю бизнес-прогнозы наших аналитиков. И все у нас будет в шоколаде. А вот благословенной европе похоже придется соса затянуть пояса. А в Америке я жить не хочу. Менталитет не тот.

Двойственное чувство возникает при прочтении. С одной стороны, есть чем гордиться, а с другой стороны как-то сразу вспоминается Мелани из "Унесенных ветром" - умерла, но родила...

Да и тема то не совсем о том, как мы в муках рожаем.
Разговор начался с ограничения показаний, и плавно, через письменное разрешение мужей, перешел на запрет абортов вообще.

И что характерно, все высказали одну и ту же точку зрения, что аборт - это плохо, но азарт от спора от этого не уменьшается..

упс...поздно пришла..но ничего,я подожду когда разбанят и вы мне ответите...а можете и не отвечать ...просто я подумала-может вы меня не слышите, может читаете плохо? пишу, чтоб было видно и слышно:
1. Я ПРОТИВ АБОРТОВ ДЛЯ СЕБЯ!
2. Я ЗА СВОБОДУ ВЫБОРА ЖЕНЩИНЫ РОЖАТЬ ИЛИ НЕ РОЖАТЬ!
3. Я БУДУ МАТЕРЬЮ, КОГДА СОЧТУ НЕОБХОДИМЫМ И БУДУ ИМЕТЬ СТОЛЬКО ДЕТЕЙ СКОЛЬКО ХОЧУ Я!
4. А ВОТ ЕСЛИ Я БУДУ РОЖАТЬ "ПО ПРИКАЗУ" ГОСУДАРСТВА, Я БУДУ СВИНОМАТКОЙ И ДЕТИШКИ БУДУТ ПОРОСЯТАМ, А КАК ПОДРАСТУТ ТОЖЕ СВИНОМАТКАМИ ИЛИ ОСЕМЕНИТЕЛЯМИ....НО В ОТЛИЧИИ ОТ СИХ БЛАГОРОДНЫХ ЗВЕРЕЙ Я ЖИВУ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РАЗМНОЖАТЬСЯ!
...Уф, у самой уши заложили - пусть простят все, кто вынужден был прочесть

Это сообщение отредактировал ледиМел - 06-12-2006 - 16:01

Подпишусь под каждым словом

Мураки, ты прав, везде хорошо, где нас нет. Но, все-таки, решать о том рожать или не рожать, должна принимать женщина. ИМХО

А какое Вы имеете право оскорблять все поколение?Не все в нынешнем такие уж плохие.Уж поверьте.

Согласен. Пусть не занимается сексом и не рожает.

Мириэль, я тебя люблю. Местами. Изредка )))

Да нифига. Вот они тут и сидят - ухоженные и чистые. И деньги на инет у них есть. И время, которое они теряют на форумах, а не бабло зарабатывают, которого им якобы не хватает.
Нашему государству нужны просто люди. Рабочие и крестьяне. И солдаты.
Я так думаю, что сумму компенсаций не даром выбирали такую. Для мегаполисов она - копейки, только и ненужны никому эти мегаполисы. Нам нужен народ в деревне и селе...

Если я не ошибаюсь, кто-то уже говорил о том, что женщины просто перестанут "давать"...

А по поводу того, что написала Мириэль, я могу добавить лишь одно, если рассматривать вопрос под таким углом, то в законах должны рассматриваться тогда и территориальные особенности, хотят чтобы деревни не вымерли, пусть об этом пишут законы, финансируют сельское хозяйство, а не дачки себе на Багамах покупают и счета на Сейшелах открывают. Вот и все.

Землячка! Я как погляжу - главная проблема что народ не в курсе. На самом деле все так и есть. Дотация на ребенка - она сейчас вполне конкурентна в деревне. И за последний год в нашей Тюменской области детей в патронажные семьи взяли в 10(!) раз больше чем в прошлом году. Да, наверное им там не везде сахар, но возращаться в интернат они не хотят никто... Так что не надо все мазать черной краской.

В этой ситуации может быть такая гадость как подкуп врача. Те кто не хотел этого ребенка дали на лапу врачу за неправильный диагноз.
И есть второй вариант просто врач шарлатан каких сейчас много и ужасно плохо знает свое дело.Отсюда такие чудовищные ошибки.
Слава Богу все обошлось.

ааа, ну то есть нам можно не дергаться,да? нас, детей крупных мегаполисов освобождают от повинности рожать по 20 детей...какое счастье...это ли не благодать....
п.с. для меня в первую очередь проблема не в деньгах...и я отлично понимаю, что это счастье, поскольку я МОГУ 2 детей запросто поднять, даже в одиночку...НО..я хочу прожить свою жизнь, а не отдать и посвятить ее государству (не стану уточнять стоит ли оно того, поскольку помимо народа, в нем есть еще и органы всяческие, политические и прочие)

нет, там все хотели, а папаша вообще знать ни о чем не желал как я поняла...дело не в этом...дело в другом...есть у нас некие препараты, которые вроде как омолаживают,лечат и еще черт-те-чего делают, так там нужна плацента...но определенного срока,как я читала...может врачи скажут что это ерунда, но другой причины придумать такому шагу не могу

Это сообщение отредактировал ледиМел - 06-12-2006 - 16:15

Переезжайте в другую страну. Я, как и многие други елюди, не хочу что бы мои внуки оплачивали пенсии женщин которые всю жизнь жили "для себя"...

зы
В Тайланде очень интересный закон в этом плане. Там нет пенсий. Но родителям безо всякого согласия производятся отчисления (25% ? не помню точно) от заработка их детей. Нет детей - жуй опилки, есть - наслаждайся старостью. Прикольно )

Я например сижу дома а не бабло зарабатываю не потому что мне просто тупо нечего делать.А потому что я в декрете.Деньги пока зарабатывает только муж.Как только мой ребетенок пойдет в садик я сразу же выйду на работу.

Вот кстати, о чем государство совершенно не заботится, так это о том, чтобы молодые мамы могли устроиться на работу. Никакой ТК не работает, с ребенком на работу берут нехотя... Как можно уговорить женщин рожать, когда, имя малого ребенка, практически невозможно нормально устроиться на работу?
Кроме того, в стране не развита система нянь, дикий рынок няньского труда... Мать разрывается между нянькой и работой, нервничает...
В первую очередь надо не аборты запрещать, а создавать женщине условия. Но это долго и дорого гоударству, видимо...

не переживайте...у меня вся зарплата белая и совсем не крохотная, ваши внуки не пострадают...и потом я уже устала говорить Я своих детей и рожу и воспитаю, так что даже без пенсии будет кому заботу взять...и все потому что дети будут желанные и любимые...
Севилья...я как раз считаю, что МОИ дети нужны будут мне...поэтому хочу чтобы ВСЕ дети НУЖНЫ были родителям,а для этого у них должно быть право выбора, не так ли?