Запрет на аборты

ну не скажите...разные сиуации бывают...да и рецепты на контрацептивы...там недалеко до запрета на презервативы..а потом и принуждение завести ребенка, а может и пятерых...а то ведь демографическую ситуацию ни один, ни два ребенка не спасут

Да нет, вследствие наработанных поколениями социальных навыков.


Что я имею в виду? Классический пример - чисто женский коллектив. Почему редкие женщины положительно отзываются о чисто женских коллективах и о работе в них? Потому что бабы-стервы и т.д.?
Потому что само явление существует всего несколько поколений и женщины не научились, да особо не хотят учиться разрабатывать новые модели поведения для нового типа коллектива, а ведут себя либо так, как ведут дома, либо так, как ведут себя в мужском коллективе. Разумеется, другим женщинам это не нравится.Но я отвлёкся.

Несмотря на то, что объективно у женщин есть и ум и способности к самостоятельным действиям, применять эти способности на практике женщины не желают

Не поняла только причем тут дети, аборты и какая связь этого с обосравшимися женщинами и совершенно потрясающими мужчинами, которые готовы все поголовно взять на себя заботу обо всех женщинах, которых они хоть раз "имели".

Есть такие законы. называются "Приоритетные национальные проекты", коих у нас 4 направления, как известно - здоровье, образование, жилье и развитие АПК. Можно возмущаться что жилье дорогое, что образование платное - но какие-то решения государство ищет в этом направлении, и я не думаю, что экономисты в правительстве, разработчики законопроектов озабочены только одной идеей - заставить каждого отдельного человека посвятить жизнь государству вот у меня подруга с мужем купили квартиру по программе "Молодая семья", взнос 300000, родители помогли,какой то процент возмещает государство (вроде около 30), и в месяц по 8000 платить. Зато ребенок будет не в съемной квартире расти, а в своей! И я считаю, что это уже очень и очень здорово!
И еще - ледиМел, ну с какого перепуга у вас такая твердая убежденность, что все только и озабоченны вопросом вашего полного порабощения? до 12 недель можно пойти на аборт. В чем тогда вопрос вообще?
Мураки, гы! Ладно, любовь "местами" - это хоть и ущербно, но зато что-то

Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-12-2006 - 19:37

А никто и не заставляет рожать по приказу государства. Ваше тело так природой задумано, чтобы оно рожало, беременело и опять рожало, и кормило. А у вас во всём государство виновато, что бы оно не делало, либо мало денег дало, либо вас "насильственно осеменяют" и заставляют рожать.

Хорошо. Тогда ещё пример.
Тема "Вымираем". Я там высказывалась о том, как тяжело поднимать одной троих детей (у меня кроме своих ещё и приёмный). Что зарабатываю вроде бы нормально, но денег постоянно в обрез. Тут же пришли люди, которые мне стали популярно объяснять, мол, ваши это проблемы, и ничьи больше, и государство вам "памперсы менять не обязано". Причём сами эти люди далеко не многодетные. Они мне указывали, что я неправильно воспитываю своих детей, что я якобы мало зарабатываю, и вообще "зависть - плохое чувство". То есть, сами люди ПРОТИВ того, чтобы государство помогало многодетным. Принципиально ПРОТИВ. Наверное, потому, что себя они в этой категории не хотят видеть ПРИНЦИПИАЛЬНО.

Я не на вас говорила. Просто не хотелось "показывать пальцем".


А ЗАЧЕМ ПОВЫШАТЬ РОЖДАЕМОСТЬ - некоторые говорят, что не нужно - я копировала свои пост из "вымираем" - он так и повис без ответа:

И попробуйте это оспорить, там или здесь. Здесь тоже вроде в тему.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 06-12-2006 - 20:20

Лично я считаю что рождаемость повышать надо.
Думаю мало кто с этим будет спорить.
Да, в этой теме почему то пошло обсуждение запрета абортов, хотя их вроде пока никто не запрещает.
Но если все же говорить о повышении рождаемости, то запретом абортов (раз уж мы скатились на эту тему) рождаемость повысить невозможно. Это уже пройденный этап (во времена СССР). Не привело это к повышению рождаемости.

Выше упоминалось что женщина должна рожать как и раньше - столько, сколько получилось - 15, 20 детей. Но почему никто не вспоминает при этом сколько из этих детей выживало, и до скольки лет доживала сама женщина.
Да, в семье моей бабушки было 15 детей. ДО возраста 18 лет дожили всего 3.
И опять таки это тоже палка о двух концах. Потому что выживали самые крепкие. А у нас сейчас выхаживают таких детей, которые самостоятельно выжить не в состоянии. Например 6-месячные и даже меньше. Это же инвалид от рождения. Но... если не помочь - то это убийство. А раньше к этому проще относились. Ну умер и умер. Родим еще. И рожали. Но не для того, чтобы вырастить все 20 детей, а для того чтобы вырастить тех 2-3-4 детей, которые дорастут до взрослого возраста.

В общем наскоком проблема рождаемости и оздоровления генофонда не решается. И как мне кажется мы можем спорить тут до хрипоты и посинения, но каждый останется при своем мнении.
Я считаю что методом запретов мало какие проблемы можно решить. Что давно уже наблюдаю на своей дочери. Не запрещать надо, а делать так, чтобы и не хотелось делать аборт по каким-либо социальным причинам. Нужна уверенность в завтрашнем и послезавтрашнем дне. Стабильность. И в стране и в семье.
Лично я бы с удовольствием родила бы второго. Но я знаю что еще одного в одиночку не вытяну. А жизнь мне показала что нельзя быть уверенным ни в ком, кроме себя самой. Поэтому и буду я сама решать как мне предохраняться и что делать в случае, если это не помогло. И простит меня Бог, но только Он знает какую цену я заплатила за свои аборты и возможно еще заплачу в будущем. А больше пожалуй никто и не вправе ни осуждать меня, ни оправдывать, ни принуждать к тому или иному решению.

Это сообщение отредактировал Chara - 06-12-2006 - 22:22

Да ниче страшного. У меня сравнительно крепкие нервы.

Это точно.Никаких уловий для мамочек,кроме работы на дому. Но такая пофессия как у меня в домашних условиях НЕ ВОЗМОЖНА.
А ещё есть матери одиночки у них вообще нет шансов.Им могут помочь только родные,а значит она должна сидеть на их шее до тех пор пока ребёнок не пойдет в сад.

не буду перечитывать все посты, но однозначно могу заявить, что это полный бред!, аборты были и будут, только теперь мы за это будем расплачиваться собственным здоровьем. Ну и конечно же, ни о каком демографическом взрыве и речи быть не может, очередной миф, до тех пор, пока обычный смертный, хоть на пару ступенек выше не подымится к богатым, все ж очень у нас большая пропасть между богатыми и бедными.

вот в таком случае, вначале надо сделать карьеру или набраться хоть какого-нибудь профессионального опыты, а потом уже и в роддом бежать. Если у девушки 11 классов образования и ребенок на руках, какому работодателю она нафиг нужна?

А таким надо головой думать а не пи......Ато натрахаются а потом плачутся бедные мы несчасные.А затем аборт от которого могут быть и очень плачевные последствия.

Ну сделает аборт, и что? Потом либо ребенка больного родит, либо карьеру делать будет без детей... А с ребёнком, которого родила в 17 найти парня будет уже вообще без вариантов...

А вообще, в шоке от того, как тема за считанные дни к третьей сотне постов подбирается... Чат прям какой-то

Так вот я об этом и говорю.Чтобы избежать абортов и последствий после них надо думать головой а не тр-ся на право и налево.

Найти нормального МЧ вполне возможно.Но стои ли сначала создавать проблему а потом трепать себе нервы и с криком УРА преодолевать препятствия.
Отучись,устройся на работу и только потом думай о своем потомстве.А не делай аборты из-за того что тебе 17 и ты не можешь на данном этапе заниматься ребенком.

Однозначно, станем жить лучше, если захотим.

Не поняла
Если Вас не затруднит то укажите пожалуйста на пост из которого последовал Ваш ответ.

Все мы крепки задним умом.
Повторюсь, что ситуации разные бывают, и я бы не стала говорить таким менторским тоном.

Ах вот оно что. По отношению к 17-ти летним могу сказать так аборт без всяких НО лично мной приветствуется только в случае изнасилования этой девушки. Все остальное это только её проблемы,которые возникают именно из-за её глупости.Ато она СНАЧАЛА дает а ПОТОМ только думает А ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ С РЕБЕНКОМ? ведь я ещё маленькая.И бежит делать аборт,не задумываясь о последствиях.
Так что девочкам мешает подумать хорошенько прежде чем давать и беременить?

Насколько я знаю, при дистрофии сетчатки делают операцию. Но можно ли ее делать беременной женщине и если можно, то на каком сроке - вот этого не скажу. Дкмаю, что в первом триместре операцию точно не делали, так что... Да, получается недель до 20 человек ходил с угрозой слепоты...
ЧТобы так рожать нужно быть очень уверенным человеком...

А ещё культуру секса повысит привлечение к ответственности потенциального папы,чтобы думал,прежде чем нестись с членом наперевес втыкать его в живого человека!

УУУ... чего-й то я слепая оказалась.Если тема изначально была именно такая- мне если честно всё равно.Потому,что головой думать надо- и если уж залетела- делать аборт сразу,а не ждать,пока из тебя по кускам вытащат практически новорожденного!

Вот вот. На крайний случай- презервативы+ОК ещё не подводили ни одного.Потому,что для этого надо быть ну супер-невезучим.

Плавали,знаем- я пыталась выбить из своего врача направление на анализы на гормоны. Она одним взглядом на меня определила "Да они у тебя в норме- усы не растут, в последнее время резко не полнела".И постановила "Купи какие-нибудь,попробуй". Ну и как? Врач с 30-летним(!!!!)стажем.

Это сообщение отредактировал 4uDa - 07-12-2006 - 21:36

Интересно, вы ставите свой "подвиг" на пъедестал- вт .мол,какая я умница.А мне хочется спросить- родила бы и ослепла, новорожденный и уже подросший- два ребёнка со слепой мамой.Это как,нормально? А о рожденном уже ребёнке вы не думали? То есть совершать очередной поступок ради того,чтобы потом бравировать им,а не заботиться о том,что уже есть-в этом смысл жизни?

Чем больше смотрю на жизнь, тем больше понимаю что загадывать наперед - занятие неблагодарное.
Две женщины, мои знакомые
1. Забеременела второй раз. Врачи сказали - будешь рожать, есть шанс что умрешь... "-А ребенок будет жить? - Да, будет.. - Тогда буду рожать.". Живы оба. И здоровы.
2. Один ребенок - обласкан заботой. "Больше не надо нам". Разбились на машине оба. Ребенок с бабушкой...

Ну, Олька Вам ответить не может)))
Сейчас пороюсь в ее постах, где то было про детей)))

Вот, не стала ничего вырезать, потому что не знаю, что она посчитала бы важным)))

Это сообщение отредактировал Diamanta - 08-12-2006 - 06:09

Еще пример: мои знакомые... молодые по семьнадцать лет Лена и Саша, предохранялись презервативами и таблетками, т.к. Сашина мама очень демократичная и умная женщина научила их этому и сама покупала даже все это для них, но видимо получилась осечка... Лена забеременела... они с Сашкой втихушку решили сделать аборт... на узи им сказали, что два плода у них, т.е. двойняшки или близнецы...

Но дети были перепуганы и Саша отвез Лену в больницу на аборт... его мама, видя, грустного сына стала пытать его... он все ей рассказал... тут же был вызван с работы папа и Лену забрали из больницы...
Быстренько организовали свадьбу... (до сих пор, вспоминая, слезы застилают глаза...)
На свадьбе погибли оба... авария... в машине, где ехали жених и невеста, выжили только свидетели...

Сашина мама была убита горем... говорила, что это все из-за нее и вссе такое... мы, конечно, утешали ее как могли, говорили ей, что остался Максимка (младший сын), что ему сейчас тоже нужна забота и т.д....

Через два года совсем юный мальчик, ему тогда было лет 14-15 точно не скажу... умер от перидозировки героином... а в это залез, потому что, убитые горем родители, совсем забыли о втором сыне...

Извините, если это был , но этим я хотела вам сказать, что никто не застрахован... от смерти детей или своей, т.е. свосем никто не застрахован...

Сейчас гадать, что было бы, если бы Ленке все-таки сделали тот аборт, бессмысленно и бесполезно... но ведь могло бы все сложиться по-другому...

страсти какие красотуль рассказываешь - у меня аж мурашки побежали...вот было двое и никого не осталось...рожать больше? и сразу подумала - в наше время можно хоть тот же Бислан вспомнить - было пятеро детей, пятеро и погибли...так что ..
а с другой стороны помню в год когда я защищала диплом ситуевина была: только поженившиеся парень с девчонкой, диплом уже написан...девчонке говорят что нельзя ей рожать, ну плохо все...она уперлась - рожать буду и что?
на диплом ее привезли в кресле качалке - она ослепла, ее парализовало, она даже говорить не могла (хорошо я не видела,это все по рассказам)...и кому лучше? отцу? который с ребенком и парализованной женой? кому?

Думать и действовать... как бы печально и больно это не было...

Главное не кидаться СРАЗУ делать то что советуют...лучше проверить еще раз и еще раз...но иногда надо головой думать...и пожалеть не только себя, но и окружающих...до сих пор как вспомню, так больно за это пацана молодого - за что ему? жена парализована, ребенок новорожденный, работы нет - после института только...что делать? в больнице с ней сидеть? ухаживать за ребенком? работать?...надо,НАДО думать

Конечно на 100% врач ничего не скажет,но есть такие профессиональные люди которые всю беременность по полочкам разложат(знаю из собственного опыта.) и которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно верить.Поэтому нужно все таки прислушиваться, и как уже правильно сказали думать самой. А совершать поступки которые приводят к плачевным последствиям не стоит.

Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 08-12-2006 - 16:35

Я сказала - если захотим. А мы не хотим. Хоть ты приказывай, хоть запрещай, хоть уговаривай, хоть подачками задабривай - не хотим, и фсё.

Да вроде нормально... Давно не делала аборт, но вроде нормально пока. Будете к нам ездить. В платных клиниках обещаются всё сделать за один день. Ограничения только по большим срокам - более 12-ти недель, если не ошибаюсь. На таких огромных сроках можно делать аборт только не достигшим 18-ти лет, или по мед. показаниям. Вакуум же (мини-аборт до 20 дней задержки) делается в любой гос. поликлинике (жен. конс.) бесплатно, условия нормальные, правда без анестезии, да она и не особо нужна - терпимо. Я всегда на вакуум успевала, т к цикл у меня регулярный, и я за ним слежу.

Ага. А потом минут пять или десять на кушетке - и тебя даже не прикроют какой простынёй, что ли, лежишь как дура без трусов, а потом ДО свидания - забирай вещи и иди домой. А ведь после этой процедуры некоторое время дико кружится голова и тошнит. Зато бесплатно.