Православие в школе, а что мы можем?

Не скрою, меня это насторожит, НО я постараюсь узнать, что изучают на этих занятиях.
Если там внушают детям, что ...............(религия) самая правильная, что все должны почитать такого-то бога, то я буду против этого и постараюсь оградить своего ребёнка от этого.
Если эти занятия несут ознакомительную часть - ради бога, т.е пусть ходит - это интересно.

И опять же, я буду разговаривать об этом с ребёнком - лично заниматься его религиозным воспитанием.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 09-09-2006 - 00:43

В школьной программе плодятся странные предметы -- "Москвоведение", "Граждановедение", "Основы безопасности жизнедеятельности" и тому подобное. И всё это происходит под крокодиловы слёзы о перегруженности учащихся и необходимости сокращать часы на математику, физику, химию, русский язык. Школьники выходят из школы, не умея грамотно писать, а вместо русского языка вводят "Закон Божий" под эвфемизмом "Основы православной культуры"! А почему "Закон Божий", а не "Основы научного атеизма"? Ни та, ни другая гипотеза -- не доказаны. Если вы теперь подлизываетесь к верующим, то тем самым оскорбляете чувства атеистов, которых в России не так уж мало.

Если бы хоть один теолог смог объяснить хоть что-нить путное про свою религию хоть кому-то из неверующих в неё, мир был бы совершенно другим!

Объяснить- это значит предоставить сведения так чтобы поняли. В религии изначально всё держится на Вере а вовсе не на понимании, именно это и пугает! Детей отучат изучать- будут заставлять запоминать ложные противоречивые понятия, типа как коммунизм самая прогрессивная формация.

Вполне достаточно истории, там прекрасно объясняется что религия это инструмент властей для эксплуатации необразованных народных масс. Именно такими словами и надо объясняться со школьным начальством, только сначала просто сообща попросить о факультативном (необязательном или хотя бы безоценочном) обучении.
Вот тогда детишки сами устроят попам весёлую жизнь : )))

Вы вообще понимаете, о чем говорите-то? Или считаете, что в армии командир приказал причащаться и все обязаны побежать? Или лицо подставить под мокрый веник?
Если в самом деле не понимаете, то и объяснять Вам,похоже,бесполезно, что 10 лет преподавать только "основы" одной религии явно не выйдет - основы на первом году закончатся. Да и не стоит православие того. Ничем не лучше других религий. А за счет своей ортодоксальности еще и хуже многих.

В тему... Подождите пока начнется преподавание... И стоит сначала посмотреть кто и как это будет делать. На основе какого материала. И по всей этой информации потом и надо будет определяться с обратной реакцией.

Это сообщение отредактировал Gaez - 09-09-2006 - 09:45

Да можно сразу сказать, что независимо от формальной обязательности или факультативности из этого предмета сделают тест на лояльность.
Примерно как посещение уроков политинформации при социализме.
Те, кто посещают - "свои", кто не посещает - чужие... Моральное давление гораздо страшнее любых формальных оценок.
А на основе "посещающих" обязательно будет создан АКТИВ, который будет эту самую православную "культуру" внедрять в школьную (и не только) жизнь. В общем, отличный детонатор для нашего интернационального порохового погреба.

И сделать будет ничего нельзя. Ситуация окажется такой, с которой любая женщина знакома: проще отдаться, чем объяснить, что не можешь.

Это сообщение отредактировал Funny Child - 09-09-2006 - 12:42

Вот это всё, говорит ещё об одной особенности людей живущих в России (прости Господи) - мы не любим перемен. Любое нововведение у нас пораждает страх. И нам не важно, что мы знаем или не знаем о нововведении.

Да таже теория большого взрыва или происхождение людей от обезьян, это та же "Е***ЛЯ МОЗГОВ. Т.к. у всего должна быть первопричина.
А это никто никогда не объяснит, т.к. попытка узнать первопричину всего вокруг, это всё равно, что искать конец или начало у бесконечности. По этому те же физика и биология это запудривание мозгов и ересь.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 09-09-2006 - 14:01

Извините, но благодаря физике, пусть даже это и ересь, Вы сейчас имеете возможность высказывать своё мнение с помощью компьютера. Физика - это трижды ересь, но она работает.

А религия, которая не ересь(я сам человек верующий), почему-то не работает. Не спасло православие (вкупе с обязаловкой Закона Божьего в школах и ВУЗах) Россию от разрушения 100 лет назад. Не спас иудаизм 2000 лет назад царство Израилево от разрушения римлянами и т.д.

Не срабатывает религия. При каждой тюрьме в России есть церковь, и что? Рецидивисты продолжают возвращаться на повторные отсидки.

Приведёт эта обязаловка только к конфликтам на религиозной почве и всё.

Возможный вариант это изучение Библии (и Нового Завета в частности), как литературного произведения. Потому, что очень много цитат оттуда и пословиц в современном русском языке и в русской литературе. И если дети будут знать откуда это произошло - будет неплохо.



Это сообщение отредактировал Kaaakka - 09-09-2006 - 16:34

Ладно, насчёт физики я погорячился.
Просто я к тому, что ни религия, ни наука никогда не объяснят происхождение мира. А научные теории об этом тоже можно смело считать бредом.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 10-09-2006 - 12:38

Ну, это уже, извините, нытьё .
Объясните ребёнку, что все религиозные люди - фанатики.
Фанатизм (от лат. fanum - жертвенник) - непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении.(с)
Если вы верите в Бога, то вы скажите ребёнку, что он(Бог) один для всех. А религии, это варианты представления о нём, т.е. ни одна из религий не плохая и не хорошая. Это субъективное представление о Боге. А все эти обряды - для особо впечатлительных людей и не несут в себе никакой опаности.

Вы будете смеяться, но религия таки работает. Вернее, не религия, а вера. Вы говорите, что вы верующий. Смею утверждать, что НЕТ. Вернее, вы считаете себя верующим. Возможно, вы посещаете храм, соблюдаете обряды. Но... Действительно верующий человек никогда не скажет что религия не работает. Поскольку что в том, что она работает, он имеет возможность убедиться на собственном опыте. Как только вы действительно ПОВЕРИТЕ, вы увидите, как ЭТО работает. Помните? Поверь - и ты сможешь идти по воде, как по сухому. И это правда. Только надо действительно поверить.

Взято тут.


Может тогда женщины будут более покладистыми?

Это сообщение отредактировал Zombi. - 25-09-2006 - 09:03

Да чего уж тут пояснять.
Так уж ис кажите, что нужно всего лишь научить детей лицемерию, и тогда они смогут очень хорошо устроится в "православной" России, которую РПЦ и правящий клан пытаются создать.
Не важно, что ты думаешь - важно, чтобы ты вовремя лизал нужную задницу....

Это как раз в духе современной РПЦ. Только лицемеры могут убеждать других людей верить в то, во что они сами не верят. Только лицемеры могут убеждать других людей соблюдать заповеди, которых сами не соблюдают.

А вот тут я с вами полностью согласен!
На мой взгляд это наиболее действенный способ сформировать у ребёнка нормальное восприятие мира.
Но в тоже время, согласитесь, что школа и те люди, с которыми ребёнку приходится в ней общаться, тоже оказывают очень сильное влияние. И когда речь заходит о математике или других науках, то обычно родители и школа преследуют одну и туже цель - обучить ребёнка соответствующим знаниям и навыкам. То есть, мы с его учителем математике будем действовать сообща, дополняя друг друга. В общем-то так и должно быть.

А вот в случае "основ православной культуры", увы, этого не произойдёт, поскольку я даже не сомневаюсь, что моё восприятие этой темы и то, чему будут пытаться учить ребёнка в школе - различны. Соответственно, вместо сотрудничества мы получаем конфликт. И мне бы не хотелось, чтобы от этого конфликта пострадал ребёнок.
Но и учить его лицемерить я тоже не хочу.

За подобную постановку вопроса и я бы проголосовал двумя руками. Но, хочется вам заметить, уважаемый Unicorn, что даже наше с вами мнение о необходимости подобного предмета используется представителями РПЦ в свою пользу. Ссылаясь на то, что 80% людей высказываются за то, что детям нужно преподавать религиозные културные традиции, они и пытаются сделать "Основы православной культуры" именно обязательным предметом школьной программы (а вовсе не факультативом), по ходу дела оставляя среди изучаемых религий одно лишь "православие" собственного разлива. Всего-лишь одна "небольшая" подмена понятий, а результат меняется весьма существенно....

??? Так уж и не несут?
Видимо вы слишком мало знаете об обрядах. Во многих религиях, в том числе в иудаизме и исламе, во время обрядов положено совершать кровавые жервтоприношения. Христиане от открытых кровавых жертвоприношений отказались совем недавно, заменив кровь вином. А есть, например, такое течение как "Сатанизм", где в качестве жертвы принято использовать не животных, а людей.

Теперь по поводу основного вопроса темы - что делать?
Я лично считаю, что тут ну очень многое зависит от того, кто, что и как будет преподавать. И поему-то после заявлений "< SHADOW >" о том, что "надо просто дать тот ответ, которй хотят услышать", что для современной церкви весьма характерно, я не очень то верю в заклинания РПЦ о том, что характер предмета будет исключительно культурологическим.
Так что как только в расписании моего ребёнка появится означенный предмет, я для начало в писменном виде попрошу директора школы предоставить для ознакомления программу обучения, после изучения которой и консультации с юристами с большой вероятностью последует обращение в суд.
Одновременно ребёнок получит разрешение не посещать эти уроки, если ему это не хочется.

А вы дайте этому другое определение - грамотный выход из сложившейся ситуации.
Видели фильм "Брат"? Там задавался такой вопрос:"В чём сила брат? Думаешь в деньгах?"
Из предложенных 2-ух вариантов, правильный всётаки - "в деньгах". Мир состоит не только из правды, добрых людей и т.п. Даже в сказках есть злодеи.
Поэтому поступать по совести не всегда оправданый вариант. Надеюсь вы поняли, что я имею ввиду.

Вы же не желаете своему ребёнку плохого? Так объясните, что вам он должен доверять в первую очередь.

Я уже сказал об этом.
Если вы его не научите "этому" - он не выживет в этом мире. А в нашей стране тем более.

Обряды лишь поддерживают то состояние, которое необходимо для достижения цели. Не важно жертвоприношение это или нет - это только символика.

Тоже самое я предлагал в начале темы - присутствие родителей на занятиях, для большего представления о том, что "впаривают" детям.

И в предмете сексология, тоже будут рассказывать -гомо- связи . Раз всё рассказывать так по всем предметам!

Хоть этот вопрос адресован не мне, я все-равно отвечу. Попытка ввести уроки православия в школьную программу приведет к озлоблению между такими религиями как ислам, православие да и католиков у нас предостаточно.
В той теме я высказал несколько иное мнение, но теперь оно изменилось. Самый худший вариант развития событий: гражданская война и разделение субъектов РФ. Получится как в древние времена: "Раздрашася земля Русская..." [уж извините, если не точно написал, подзабыл историю...]
Кому нужны такие события, кому они на руку? В голову приходит пока что два государства: США и Китай.

Это всё зависит от родителей. Если они фанатики, то тут ничего не поделать. Если они нормальные люди и хорошие родители, то они объяснят ребёнку, что это всё х**ня.

А вдруг война необходима? Для того, что бы все поняли, что все религии - тупой фанатизм. Стоит ли из-за этого резать глотки? Человеку легче объяснять на примерах. (я непризываю к войне, я просто рассуждаю)
Библия, Коран и что там ещё - это книги. Их написал не Бог, ни Аллах, что в принципе одно и то же, а человек, который накурился хорошей травы.
Любая религия, это та же секта. А секта - деньги и власть над людьми.
Чё не прав? Прав. Поймёте сами, объясните детям - всё будет хорошо.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 10-09-2006 - 12:24

Религия(вера) работает в моей личной жизни и даже, бывает, маленькие чудеса наблюдаю, но в жизни общества она не срабатывает. В том виде, в каком она существует в современных иудео-христианско-мусульманских обществах.

Вот у индусов и буддистов она срабатывает и в общественной жизни, а у нас, аврамистов-монотеистов, - нет. Не потому что вера плохая или слабая, а потому что отношение у нас к ней такое, неправильное. На общественном уровне.

Вон, чернорубашечники, бросили все свои силы на срыв концерта Мадонны, а на хрена? Больше силы приложить некуда?

Это какие мигранты, да ещё и НЕЛЕГАЛЬНЫЕ, лезут в школу??? Ваххабитские имамы под видом физики или истории пытаются насадить идеи радикального исламизма в екатеринбургских(например) школах?

С этого места с подробностями пожалуйста.

А это,видимо,дети всяких там азербайджанцев,грузин,армян и носатых евреев тоже...
Ну, им -то зачем образование? Они ж чурки неотесанные, им на рынке торговать - только математику надо знать в виде сложения и вычитания. Как раз в церковно-приходской школе их этому научат.
Черт, армянам и грузинам еще ничего - все ж родственные,христиане..
А вот азербайджанцам куда податься?

Gaez, прошу Вас выражаться корректнее. За пренебрежительное отношение к каким бы то ни было национальностям на форуме полагается бан. Вы получаете предупреждение.

Юни, это ирония была. А провоцировал, как обычно, Kofix.

Ну что ж, на то и дискуссия, чтобы не поддаваться на провокации... Убедительно прошу всех следить за соблюдением правил элементарной корректности.

Прошу прощения, я лишь высказал свое видение ситуации.
Насчет лезут-не лезут: в Мск, чтобы устроить ребенка в школу, местной регистрации не требуется. Что есс-но не оздоравливает школьный коллектив и отношения в нём, особенно в старших классах.
Мне кажется, что большинство слишком утрируют последствия от введения данного предмета. Секта...деньги сразу неси...зомбирование... На мой взгляд, скорее всего будет факультатив с "неагрессивным" преподаванием, а обязаловка, это завышенные требования, невыполнимая программа-максимум, которую просто заявили.

Ну Вы как будто не в России живете, неужилеи не понятно, что государство у нас из одной крайности в другую кинется, будет именно обязаловка с агрессивнй пропагандой, что приведет в итоге к конфликту

Когда преподавание начнется, протестовать будет поздно.

А как насчет изучения в рамках этого предмета эволюции атеизма? Почему-то все говорят о разных религиях, а не учитывают, что атеизм -- это тоже часть мировой духовной культуры с очень глубокой и богатой историей, оказавшая на человечество влияние, вполне сопоставимое с мировыми религиями.