Чайлдфри -- свободные от детей

ученый, Unicorn - это да. но у него просто нету выбора, он и рад был бы иметь детей, да на момент когда появилась возможность реализовать это желание - возраст уже не тот... и все его коллеги-соратники плачут "иван-иваныч вам бы ребеночка хоть от кого, чтобы ваш ген гениальности хоть кому-то передался..."
а насчет композиторов, так уж вам ли не знать что у Баха был 21 ребенок кажется...

юювообще я бы поставил подобный случай - отсутствие семьи в жертву творчеству/науке как исключительный. очень много хороших ученых имеют семьи, есть реально поколения академиков и тд.. так что это должно быть такое продвижение в той же современной науке (которая сейчас не делается в одиночку), что может случиться раз в 100 лет. много ли сейчас ученых в мире таких как Энштейн ? Да и на старости лет все ученые заняты больше бумажной работой, нежели наукой. Финансирование выбивать, cвоих выпускников пристраивать и тд...

теперь окунемся в реальность.

а реальная серая масса это действительно бездельники, которые жаждут кайфа и наслаждений. и по сути дела никакой пользы обществу не несут.... это просто люди, которые привыкли идти по ЛЕГКОМУ пути. а ведь дети и семья - это огромная ответственность. это ответственность за жизнь другого человека в первую очередь. и давайте честно скажем, что да, это ТЯЖЕЛО. но в этом то и смысл, что получив реальную "отдачу" от развития своего ребенка, мы получаем удовлетворение от того что смогли чего-то достич. смогли вырастить нового человека на смену обществу, человека который несет прежде всего ВАШИ идеи.

если тут примерять к бизнесу, то это примерно как один бизнесмен с нуля все раскрутил и добился уважения. а другому вообще бизнес не нужен - он ему от папы достался, поэтому он ходит на работу чисто так, поиграться. и нету у него никакой за это отвественности...

еще раз повторюсь, что по-молодости свойственна безответственность... но когда человек в свои 40 морально не готов взять на себя груз ответственности - это только говорит о том, что он в плане своего ментального развития находится в подростковом возрасте еще....

Это сообщение отредактировал Ординатор - 23-08-2006 - 16:35

Ха... секс является как раз инстинктом, бесплатным наслаждением. Чем такие люди и пользуются. А вот желание иметь детей- шаг осознанный.

Я потому и написала "условно", потому что пока не знаю, что меня ждёт в будущем. Не хочу растить сирых и убогих... Хочу растить сытых и умных!

А вот это уже зависит от меня!

Кстати насчет детей гениев... Современная наука считает, что гена гениальности не существует. И что способности -- вещь не врождённая.
Вы знаете хоть одну династию гениев? Я нет.

Гений может родиться и у алкаша с бомжихой.

Просто, как говорится, "книги и дети делаются из одного материала", так что или то, или другое...

Это сообщение отредактировал Little Lynxy - 23-08-2006 - 20:14

Нет, у Баха было 11 детей, причём далеко не все из них выжили... У него ещё и две жены было, между прочим...

На самом деле я не против того, что Вы написали. Мне просто хотелось бы (ещё раз повторюсь) избежать однозначных оценок. А то у нас обсуждение приобретает некий тотальный характер типа "всех бездетных осуждам"

Гений - да. А вот просто умные и порядочные почему-то чаще вырастают у умных и порядочных родителей.
А посему - все ж приличным людям размножаться надо, а то чего-то маловато их

А в чем вообще смысл жизни? Можете мне обьяснить? Родиться,вырастить детей и сдохнуть? Я считаю,что жизнь коротка,и я лично не хотел бы е тратить на бытовуху,пахоту на 2-3 работах ради содержания детей...Идеи подобного движения максимально разделяю.. Т.к. придерживаюсь во многом философии современного сатанизма,который,в том числе,пропагандирует крайний индивидуализм и арзумный эгоизм

Давайте не осуждать человека за его стремление к удовольствию! По мне, так лучше пусть эти бездельники и не рожают! Зачем? Зачем моим детям расти рядом с детьми тех, кому на детей наплевать? Пусть человек решает сам для себя, что ему реально надо! СЛишком много тех, кто поьет и рожает - и удовольствие получил и демографическую проблему решил на статуровне(((

Ответственность - это тяжело, но за ребенка всегда отвечает только мать. Увы, мужчины ведут дискусии о детях, а женщина 98% решений о ребенке принимает сама, пока он дискутирует)))
Вы знаете, сколько нелепых смертей детей лежит на совести горе-мамаш? не хочу судить, но все же. Вот из газеты сообщение. Мать решила показушно обидеться на своего двухлетнего ребенка. И пошла вперед, оставив ребенка позади! И не где то там, а на железнодорожной станции. Ребенок погиб под колесами поезда. Никто не защищен от случайностей, но если ты рожаешь ребенка только для того, чтобы на него обижаться, впихивать в него свои идеи, видеть в нем свое достижение (Боже Упаси!), ввобще перемахивать за рамки "человек родился", то лучше вообще не иметь детей.

Я предпочту честность в вопросе деторождения и честное " не хочу", чем общаться с теми, кто родил потому что "так положено".

Сегодня в поликлинике долго нудела на своего сына одна мамашка, только за то, что он прятался за дверью, играл (не шумно) с моими дочками. Она ведь не пыталась его воспитывать! Она нудела, чтобы всем показать, что она хорошая, и воспитывает, и вот мультики он не будет смотреть, если "счас же не перестанет", и вообще уже большой (5 лет итить) и ..и..и..
Мне захотелось ее стукнуть, малыш расплакался от того, что он ТАКОЙ ОКАЗЫВАЕТСЯ ПЛОХОЙ!!!! Это как надо долбить по мозгам живому маленькому человеку! И многие из тех, кто ради идей рожает ребенка - губят в нем все живое, выращивают сексуально, умстенно и физически закрепощенного человека, который не верит даже себе! Да пропади оно пропадом такое ради "как у всех" материнство и отцовство!

Рожайте, когда есть любовь, бо только на почве любви может вырасти достойный человек.

Ну и что? Я считаю,что когда я умру,мне будет уже НАПЛЕВАТЬ,оставил ли я после себя кого-то или нет,и что станет с человечеством после моей смерти меня тоже мало волнует...По поводу одиночества - никто же не отрицает общение с друзьями, отношения с любимым человеком...Данное движение,как я понял,отрицает лишь рождение детей,и я их поддерживаю

Вы немног опутаете понятия...Если у мужчины,простите,не стоит,или женщину не тянет совершенно заниматься сексом,то это,наверное,заболевание....Половой инстинкт проявляется лишь в стремлении заняться сексом с представителями противоположного(а в некоторых случаях - своего) пола...А сексом можно и в презервативах заниматься...

Почему это обязательно надоест? Я знаком с людьми(общался в виртуале) которым 30-35 лет и которые сознательно не хотят иметь детей,и им не надоело жить ради себя...В конце концов,можн опосвятить себя любимому занятию,бороться за реализацию своих идей,убеждений,да много чего приятного и хорошегое сть в жизни,зачем обязательно рожать детей?

А есть много людей на Земле,которым,простите,начихать на вашего бога,которые не включают бога в концепцию своего мировоззрения...Так что для них это не аргумент. Если же рассматривать христианскую религию,то она наоборот,всячески поощряет отказ от всего "мирского" (в том числе и от секса,и от размножения),или я не прав?

Это сообщение отредактировал Tanzilit - 23-08-2006 - 21:38

Вы знаете,лично мне будет НУ АБСОЛЮТНО НАПЛЕВАТЬ, что будет с миром и человечеством после моей смерти. Обьясните,почему меня это должно волновать? Природа,я думаю,отчищается от лишних генов иными путями - один из которых гомосексуализм...В случае же с чайлдфри имеет место сознательный,разумный отказ от рождения детей.

нет,вы не правы...не надо рассуждать о том чего вы совершенно не знаете.не надо по крайней мере демонстрировать своего невежества.
а насчет того что жить ради любимого дела и внедрения в жизнь своих убеждений - а человеку в таком случае не наплевать на то,что после его смерти его убеждения станут совершенно никому не нужными?...вообще получается смысла в жизни нет,потому что умер ты - умерли и все твои мысли и стремления,и достижения и все остальное.
про инстинкт размножения вы тоже загнули...в общем,вы как всегда (я успела это заметить) скачете по верхам,не вникая абсолютно в суть вещей.ваше дело хотеть детей или нет,но не надо при этом выпячивать свое невежество,посредством которого вы объясняете свои "убеждения"...

Можем, специально для тебя в десятый раз. Жизнь сама по себе есть смысл существования мира. Вселенной. а вершина жизни - человек. Ничего, что он умрёт, это неважно.

им запрещено,потому что они выбрали путь ухода от мира и посвящение себя исключительно служению Богу.есть монашеская,священническая стезя и есть стезя мирская,которая есть тоже служение,но в миру.и для каждого из этих путей - своё.а не то что все должны быть как монахи.нет этого.по крайней мере в православии.да,сексуальная жизнь во многом регламентирована,но никто ее не отрицает и тем более не запрещает.потому что есть такие слова в писании "Плодитесь и размножайтесь",и их никто не отменял!а равняться полагается грубо говоря не на людей (которыми являются священники и монахи и у них могут быть свои грехи,хотя к ним можно обращаться как к духовным наставникам),а на образ и подобие Божие,которое согласно христианству есть в каждом человеке.грубо говоря нужно стараться приблизиться к Богу.а уж что для этого делать - это другой разговор.
не путайте разум с мышлением.да,разума (и сознания) у животных нет,а вот мышление по крайней мере у высших есть...не спорьте с человеком,который все это 4 года в универе изучал...
а про мамаш,бросающих детей - я же про животных говорила а не про людей.животные своих детенышей не бросают,за исключением уж совсем особенных случаев.а про "исчезновение" или отсутствие родительского инстинкта у людей - это совсем другая тема,частично тут ее и пытаются обсудить...частично это объясняется социальными причинами,которых у животных просто нет и быть не может,поскольку причины,по которым женщины бросают своих детей чаще всего именно социальной природы.

Когда я училась, заметила такую вот "странность". Молодые мамы учились лучше, чем те, кто имел больше свободного времени! На 4 курсе я родила дочь и на 5 курсе я родила дочь)))) Моя подруга на 5 курсе родила сына, и нас таких было еще человек 10 на 3 группы. ВСЕ сдавали часть экзаменов на отлично и ДОСРОЧНО! Сложные технические курсовые можно было списать только у нас))) Нас атаковали звонками студенты, "профлудившие" сессию и мы некоторым даже помогали! Настолько важным стало вдруг образование для нас всех и стимулом стали наши дети!
Конечно, пришлось писать курсовые и диплом по ночам или с ребенком на руках))) В невменяемом состоянии каждая из нас находилась до окончания института))) Но, как ни странно, специалисты из нас получились! Это подтвердили отличные госэкзамены и отличные дипломы...

Так что противопоставление "карьера - ребенок" действительно не всегда уместно. Видимо часть людей свято полагает, что одно мешает другому...

Ты еще молодая, не стоит зарекаться.
А те, кто говорит, что детей не хочет, имеет либо психические отклонения, ибо комплексы вследствие глубоких душевных травм. Вот и все.

Дорогая Leksie, возражу Вам двумя аргументами. Первый - даже в случае, если у Вас есть дети и внуки, они ведь тоже в конце концов умрут. И вся человеческая жизнь, исходя из её конечности, вообще не имеет смысла - во всяком случае, такие выводы напрашиваются из Ваших слов. Второй аргумент - дети, как правило, в современном мире не продолжают дело отцов, более того - смысл их дела напрочь отрицается. Молодёжь большей частью живёт своей жизнью, отличной от жизни родителей.

Так что противопоставление "дело - дети" совершенно несостоятельно. Бездетный Иисус сделал для мира гораздо больше, чем его "семейные" ровесники. Это, конечно, предельный пример, но есть и другие, вполне показательные.

Хм... А Иисус появился в результате чего тогда?

100% бред...

непорочного зачатия...


даже я это знаю

такой аргумент имеет место быть,но я бы сказал 50 на 50. кто-то продолжает дело отцов (бездарно или с любовью) а кто-то находит себя в чем-то абслютно отличном...

все наверное зависит от того как детей воспитывать. если с малолетства его пичкать "вот когда вырастешь, то будешь адвокатом лучше папы", то он тогда точно адвокатом не станет....