igra2002igra | ||
А почему нет. Думаю что эти успешные молодые люди на правильном пути. Здесь,сейчас много раз и без очереди- хороший девиз. | ||
ЛЕОНИД ОМ | ||
Тут можно думать много. Иатушка мне говорила, что не хотела рожать меня, да ее от аборта отговорила пожилая врачиха-еврейка. Из религий мне более всего нравится иудаизм. С женой не предохраняемся. Сколько Творец даст деток, столько и пдымем. И свалили из Москвы на Рязанщину. Мою малую историческую родину. |
||
Агата | ||
"Жить здесь и сейчас" позиция бабочек-однодневок. Но даже они производят себе подобных. А этих «childfree» просто жалко. Это сейчас у них все есть. А вот когда незаметно подойдет та самая старость, да просто повзрослеют, то будут очень одинокими и несчастными. | ||
Люка | ||
Помню, на одном материнском форуме долго и с наслаждением пинали одну чайлдфри, которая рискнула обьявить о своей позиции... забавно было ![]() Мне совершенно все равно, не хотят - пусть не рожают. А будут они в старости одни, или не будут - не моя забота. Каждый понимает смысл жизни по своему. Кто-то не мыслит жизни без детей, а кому-то главное - сохранить свою "независимость и свободу" |
||
Алабама | ||
Кому-то истинное чувство и желание материнства дано судьбой, а кому-то - нет. Кому-то оно - мука. И ничего тут не поделаешь. Со старш. классов школы я говорила: " У меня будет сын. Хочу сына". Да, мой ребенок был дико ребенком, и я не успевала то и сё, да, я с трудом и болью кормила его, хоть и не оставило мне рождение его ни лишнего веса, ни растяжек. Но как бы что ни было - я из тех, кому материнство - счастье. Когда я хотела ребенка, просто хотела, я не думала ни боже мой ни о каком статусе. Это было - ЖЕЛАНИЕ извне. Конечно, тогда, юная, в смысле "обеспечить ребенка не хуже какого-то там соседа" я не могла. Конечно, мне помогали родители и материально, и с воспитанием ребенка - с душой, с сердцем, с любовью к нам помогали, а не просто потому, что я одна не справляюсь. Потом я уехала от них. Очень далеко. С ребенком. Мне было 20 лет. И я проходила все этапы и красОты самостоятельности. Кстати. Хочу сказать про "обеспечить ребенка не хуже соседа". Всегда найдется сосед, который лучше. И если бы я думала об этом, о том, что я не обеспечу его как Пупкины и Ротшильды, то у меня бы до сих пор так не было ребенка. И я бы не любила его, а он меня - чистейшей воды ужас. Когда люди не хотят детей - возможно, это усиление развития эгоизма. Они привыкли так жить, им хорошо, у них не возникает потребности в детях - теплых комочках с проблемами. Наверно, они забывают, что сами были детьми, и о том, что если не станет детей - мир вымрет. Им просто фиолетово. Циники, возможно. Они освобождают себя от проблем, связанных с выращиванием потомства и иногда искренне не понимают, чего именно лишают себя. |
||
Angel_SchlesseR (Ола) | ||
Я не понимаю этих людей. Сама хочу ребенка и думаю, что вдвоем всю жизнь прожить просто скучно и неинтересно. | ||
188 | ||
Хм... Хотят детей - не эгоисты, не хотят детей - эгоисты. А скажи... Ты, когда рожала ребенка, ты его для Родины рожала?... рожала для того, чтобы мир не вымер? Или все же потому, что хотела ребенка именно ТЫ?... для себя? Вот Путин недавно о необходимости повышения рождаемости говорил. Ты разве прониклась проблемами страны и обратилась к своему другу или мужу с предложением патриотично исполнить наказ Президента? Неужели ты действительно считаешь, что люди рожают детей ради общественного блага? И поэтому те, кто не рожает - эгоисты? А, может быть, эгоисты именно те, кто рожает потому, что ХОЧЕТ? - Маленькие девочки, вешающие своих детей на шею своим родителям; не слишком здоровые женщины, чьи дети всю жизнь мучаются от хронических заболеваний; плодовитые азиаты и арабы, живущие в нищете; влюбленные дурочки, надеющиеся привязать ребенком мужика и т.д. и т.п.? Может быть это все они эгоисты, ибо рожают потому, что "хотят", а не потому, что "надо"? Собственно, эту серию вопросов я выдал с единственной целью - поразмышлять над целесообразностью навешивания ярлыков. |
||
Ангельский_ТигренАк | ||
Я прекрасно понимаю таких людей. У них интересная насыщенная жизнь, яркие отношения с партнером, увлекательное дело, которому они с удовольствием посвящают свое время и силы. Нелепо просто звучат отзывы выше "Они пожалеют об этом в старости!!" Почему они должны жалеть? Эти люди знают на что идут, прекрасно понимая все плюсы и минусы такого решения. Мало что-ли одиноких стариков, у которых на самом деле есть дети и не по одному? Но стакан пресловутый все равно подать некому, потому что у детей давно своя жизнь. Так лучше бы эти люди, столкнувшись с одиночеством, утешали бы себя воспоминаниями об интересных моментах в жизни, чем они сталкиваются с вопросом "Как же так? Рожали-растили, во многом себе отказывали, а что плучили в итоге?" По-моему это совершенно нормально - не хотеть детей, когда у тебя все остальное в жизни замечательно и тебе не надо нигде ничего компенсировать или что-то кому-то доказывать. |
||
Амин | ||
все просто..у кого то рано или поздно проявляются материнские чувства..им хочется детей..а у кого то настолько голова забита собой что им и не надо кроме себя любимых никого иметь рядом... это плохо ![]() |
||
Goodmen | ||
Иметь детей или нет - личное дело каждого. Наличие или отсутствие детей не гарант доброй старости. Да и что за дурь: рожать детей для создания себя хорошей жизни в старости ??? При этом я против того, чтобы создавались движения "чайлдфри" - не надо агитировать жить так, как живёшь сам, если твои идеи ведут (по большому счёту) к вымиранию людей. Сам я хочу завести детей, но, если не получится, постараюсь прожить жизнь так, чтобы не жалеть ни об одной секунде прожитых лет. |
||
Kofix | ||
В филадельфийском суде было принято к рассмотрению гражданское дело, ставшее беспрецедентным в истории американского права: сын подал в суд на мать за то, что она произвела его на свет. Адвокат истца Мартин Пиртас заявил, что намерен требовать 100 тысяч долларов в качестве возмещения хотя бы ничтожной доли тех безмерных мук, на которые обречен его клиент Клетус Реджине самим фактом своего рождения. "Женщина произвела ребенка на свет, полный войн, засорения среды, ненависти и болезней, и за это ее следует привлечь к ответу". И, что самое интересное, многие маститые правоведы пророчат 19-летнему Реджине победу, пишет газета "Спид-Инфо". Отец Клетуса умер семь лет назад. Мать — официантка, зарабатывает 20 тыс. долларов в год. Если суд обяжет ее уплатить сыну требуемую сумму, Одри Реджине останется нищей. А единственный сын между тем проклинает тот миг, когда она родила его. "Я об этом ее не просил, — заявляет Клетус. — Не хочу выглядеть неблагодарным, но кому нужно плодить детей в этом идиотском мире?" Одри Реджине мучительно переживает решение сына. Вместе с мужем они делали все, чтобы обеспечить ему счастливое детство. Старались, чтобы он ни в чем не нуждался, любили его. "Не понимаю, что могло его толкнуть на это", — сокрушается мать. Однако нашелся в Филадельфии и другой адвокат, который считает иск Клетуса Реджине возмутительным и незаконным. "Это очередной пример желания задарма прожить за счет нашей системы правосудия, — сказал он в интервью. — Парень просто не хочет работать и пытается обокрасть родную мать. Этого эгоиста самого надо упрятать за решетку. И увидите, очень скоро он запросится в тот самый мир, который сегодня считает ненавистным". Комментарий российского эксперта — судебного психиатра доктора медицинских наук Софьи Осколковой: "Думаю, если бы этому парню проводилась судебно-психиатрическая экспертиза (по нашему мнению, необходимая), многие вопросы сразу бы отпали. Случай из юридически уникального мог бы превратиться в одну из картин распространенного психического нездоровья. Ну а если психическое расстройство не будет доказано или состояние психики вообще не станут анализировать? С позиции формальной логики Клетус и его адвокат могут доказать причинение ущерба (морального?) фактом рождения. Но с позиции разума это абсурдно. С юридической точки зрения непонятно, почему иск Клетуса был принят к рассмотрению. Ведь ему могли отказать, поскольку, рожая сына, мать не обрекала его сознательно на мучения (неважно на какие). Она же не героиня рассказа Мопассана, обтягивавшая свою фигуру жестким корсетом и сознательно рожавшая уродов! Признание правомерности подобного иска противоречит основному закону природы — продолжению человеческого рода." Это сообщение отредактировал Kofix - 25-09-2006 - 19:29 |
||
Leksie | ||
вот это по-моему ключевая фраза всей темы - сам можешь жить как хочешь,но не пудри при этом мозги другим!каждый сам должен за себя решать,как ему говорит разум,совесть и прочие чувства,инстинкты и внутренние голоса.А то очень просто навязать подобные мысли молодым еще мало понимающим в жизни и ищущим удовольствий... Kofix,может это неэтично,но по-моему Америка совсем с ума съехала... |
||
Californian Girl | ||
![]() ![]() |
||
Leksie | ||
Ангельский_ТигренАк,можно подумать что у людей у которых есть дети ужасная жизнь,вообще никаких отношений с партнером и вообще сплошные проблемы.Насчет того что они знают все плюсы и минусы - далеко не все и не всегда,это мы уже выяснили...короче говоря вот что я думаю - у кого с личностным развитием все в порядке и нет никаких комплексов,идущих из детства,нормальные отношения с родителями и вообще с людьми - для тех дети помехой для жизни никогда не будут,а будут только логическим ее продолжением,еще одной интересной и увлекательной сферой жизни и самореализации.А легко не бывает почти никогда и ничего,за исключением единичных случаев. | ||
Ангельский_ТигренАк | ||
Лекси, я всего лишь сказала, что люди, сознательно желающие прожить жизнь без детей не должны подвергаться осуждению - это их выбор и их право. В конце концов это личные эмоции от радости при наличии ребенка и, не менее, личные, в случае если он помеха. Не всегда жизнь людей с детьми наполнена проблемами, но и наличие детей не гарантирует от разочарований, нереализовавшихся инстинктов и одиночества. Список "самого главного" у всех разный по длине и по содержанию: у кого-то в нем муж и дети, а у кого-то дом, любимое занятие, приносящее достойных заработок, обеспеченные и довольные родители, здоровые веселые дети, качественный и регулярный секс, возможность заниматься любимыми увлечениями, ну и т.д. Вы понимаете мою логику? Чем больше в списке ВАЖНЫХ приоритетов - тем меньше значения каждому из них в отдельности. А когда в списке важного и самого главного всего два-три, а зачастую и вообще один, пункт, то отказаться от него невозможно. И я не согласна с автором, написавшим, что эти идеи не должны распространяться. Должны, потому что общество наше живет стереотипами и люди, отказывающиеся от детей, в пользу чего-то другого неизбежно подвергнутся резкой критике со стороны окружающих. Если бы общество было потактичней, может пропаганда и не была нужна, а так она просто необходима до тех пор, пока гордые своим материнством-отцовством люди не перестанут гневно вопить об ущербности и недоразвитии тех, кто не следует их примеру. При этом я не хочу сказать, что не надо гордиться материнством и отцовством. Надо. Но это должен быть не единственный повод для гордости, а если все же единственный то лучше, наверное, помолчать. |
||
Воспитательница | ||
Я считаю, что это ЗДОРОВО! Не нужно производить на свет ненужных и нелюбимых детей. Как и неморально производить на свет ребенка, чтобы было кому ухаживать в старости... | ||
johnson1970 | ||
Вопрос серьезный. Право каждого человека заводить детей или нет. Если у человека нет тяги к детям и он чувствует, что не сможет его воспитать - таким людям не стоит рожать и заводить детей, все равно они от них откажутся или в роддоме, или сдадут в детдом, или ребенок вырастит беспризорным. Другое дело, что это (чайлдфри) нельзя, ни в коем случае: афишировать, агетировать, рекламировать, выносить на какие-либо общественные обсуждения и вообще, доводить до сведения подросков, чтобы они об этом движении не знали. Сами сделают, потом, выбор. Наоборот, надо : учить, обсуждать, проводить среди подросков пропаганду семьи и брака, государству и родителям помогать молодым семьям. Это мое мнение. ![]() |
||
roman154 | ||
не плодятся и слава богу, это лучше чем родить и понять что ребенок не нужен. | ||
Cybertigress | ||
Вот я наверное из этих.... из свободных... 30 лет, 2 года замужем, позади 2 гражданских брака, свой бизнес, детей нет. И не хочется... раньше какие-то отговорки себе вырисовывала... материальное обеспечение, любимый человек рядом, дом свой, машины, я еще молодая... .. ля ля ля... уже 30... А обернешься - все это уже есть... вот только желания завести ребенка так и не появилось. Не то чтобы не появилось... были мысли... были и о том, что вот закроют папу или маму и куку... Ну нету этого острого зова природы о котором столько пишут. Нет бесплодия. Нет противопоказаний. Все два года - без контрацептивов. Наверное действительно не хотели... |
||
Mindhunter | ||
Такие люди имеют право на жизнь, но в итоге вымрут. Это эгоистичные люди боящиеся "проблем" и ответственности. |
||
эхб | ||
Никак не отношусь. Это право каждого - заводить или не заводить детей. |
||
alh | ||
мдяя... а как вы относитесь к тем людям, которые любят колбасу? ну или сыр? бред какойто... |