Посмотрел ролики про либералов 19 века. самое большое сочувствие у меня вызвал Огарев.
Друг детства с Герценым. В детстве поклялись в вечной дружбе и посвятить жизнь борьбе за свободу
Огарев из семьи богатого помещика. Состояние у него было огромное. Но.... женился на дочери небогатого пензенского губернатора
Жена тут же превратилась в светскую львицу, завела кучу любовников и с одним укатила за границу. Но развод Огареву не давала и потребовала от него бумагу что после его (Огарева) смерти, она будет получать частями 300 тыс рублей. Огарев, дятел, дал такую расписку, мало того, еще и постоянно отправлял ей деньги просто так.
Далее. Огарев, как честный либерал дал вольную своим крестьянам (1800 человек) и не просто дал волю, но и землю всем дал. Вот молодец. Сам решил развить какое-то мелкое капиталистическое производство, но почти полностью разорился. Осталось поместье. Сошелся с дочкой соседа-помещика. Жениться он не мог, первая жена развод не давала, жили гражданским браком. Потом первая жена умирает за границей от чахотки. Перед смертью жена расписку на 300 тыс по совету Некрасова передала какой-то бабе, которая вызвала Огарева в суд и выиграла этот суд. 300 тыс рублей. Огарев продал поместье, получил за него 200 тыс. Баба эти деньги забрала и сказала 100 тыс будешь должен. Огарев с гражданской женой сваливает в Лондон к своему другу Герцену. Там они работают в журнале "Колокол" и стал иметь какой-то доход.. У Герцена недавно умерла жена и он увел жену у Огарева. Родившихся от Герцена детей записали на Огарева. Сам Огарев принял это как данность. На его дружбу с Герценым это не повлияло. Но он начал спиваться. Потом у него начала съезжать крыша. Он сошелся с какой-то лондонской проституткой и небольшой остаток жизни прожил с ней.
Бедный, Бедный мужик. Ведь все у него было. Живи и радуйся, не будь дураком. И все просрал. И все его кинули и друзья и жены.
А что необычного?
Пока Чапаев воевал кто то увёл жену у Чапаева.
Сам Чапаев увёл жену у Фурманова.
После этого Фурманов написал книгу прославляющую Чапаев.
Тест через несколько дней вроде..
Нафига ты перся? Скорую нужно было вызвать или врача домой..
Мне сегодня подтвердили что у меня корона. Сказали, если будет плохо дышать вызывать скорую.
Но чувствую себя как будто у меня обычный грипп. Все то же самое.
(Sorques @ 03-01-2021 - 00:51)
Тест через несколько дней вроде..
Нафига ты перся? Скорую нужно было вызвать или врача домой..
Мне сегодня подтвердили что у меня корона. Сказали, если будет плохо дышать вызывать скорую.
Но чувствую себя как будто у меня обычный грипп. Все то же самое.
У всех по разному, но расслаблятсе не стоит.
У меня было несколько дней лёгкого не домагания, а потом в течени пары часов уровень кислорода в крови упал с 98 то 88 и породолжал падать.
Не поехал бы в госпиталь, умер бы.
Надо как-нибудь полис медицинский оформить. Щас-то тест бесплатно сделали, а если бы полис спросили? А у меня его и нет.
Витя, ты точно не шпион? У тебя паспорт хоть есть?
Ты как себя чувствуешь?
Мне сегодня подтвердили что у меня корона. Сказали, если будет плохо дышать вызывать скорую.
Но чувствую себя как будто у меня обычный грипп. Все то же самое.
Есть результаты анализов? Если нет, то это не диагноз..
Но чувствую себя как будто у меня обычный грипп. Все то же самое.
Ты давай не сливайся-пиши нам информацию про температуру -насморк и другое.
Грип он тоже по разному протекает.
(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 20:00)
Надо как-нибудь полис медицинский оформить. Щас-то тест бесплатно сделали, а если бы полис спросили? А у меня его и нет.
Витя, ты точно не шпион? У тебя паспорт хоть есть?
Ты как себя чувствуешь?
Бомж он. Паспорт украли на Московском вокзале Питера. Мотается по стране автостопом.
(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 20:00)
Надо как-нибудь полис медицинский оформить. Щас-то тест бесплатно сделали, а если бы полис спросили? А у меня его и нет. Витя, ты точно не шпион? У тебя паспорт хоть есть?
Ты как себя чувствуешь? Уже лучше. Как всегда при гриппе. Я бы никуда и не ходил. Грипп это не повод идти к врачу, просто пандемией запугали. Теперь-то я понял что вся эта шумиха вокруг простого гриппа
Есть результаты анализов? Если нет, то это не диагноз..
Мне позвонили, сказали есть. Но я не пойду забирать
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-01-2021 - 20:53
(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 19:45)
Но чувствую себя как будто у меня обычный грипп. Все то же самое.
Ты давай не сливайся-пиши нам информацию про температуру -насморк и другое.
Грип он тоже по разному протекает.
Температура 37,6 к вечеру нормализуется, а утром снова такая. Насморк, слегка голова болит. На грудь как будто груз повесили. Все.
Температура 37,6 к вечеру нормализуется, а утром снова такая. Насморк, слегка голова болит. На грудь как будто груз повесили. Все.
Ну температура вообще маленькая.
Кашель есть-чихаеш?
А меня брат чихает и кашлеет.
(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 20:56)
Температура 37,6 к вечеру нормализуется, а утром снова такая. Насморк, слегка голова болит. На грудь как будто груз повесили. Все.
Ну температура вообще маленькая.
Кашель есть-чихаеш?
А меня брат чихает и кашлеет.
Чихаю. Изредка.
Танк, ты доктор? Тебе не рассказать какой у меня стул?
Бомж он. Паспорт украли на Московском вокзале Питера. Мотается по стране автостопом.
Да, явно асоциальный тип, если нет полиса..
Уже лучше. Как всегда при гриппе. Я бы никуда и не ходил. Грипп это не повод идти к врачу, просто пандемией запугали. Теперь-то я понял что вся эта шумиха вокруг простого гриппа
Нет, шумиха из его распространения и последствий.. Не будь легкомысленным..
(Т-90 @ 04-01-2021 - 21:11)
(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 20:56)
Температура 37,6 к вечеру нормализуется, а утром снова такая. Насморк, слегка голова болит. На грудь как будто груз повесили. Все.
Ну температура вообще маленькая.
Кашель есть-чихаеш?
А меня брат чихает и кашлеет.
Чихаю. Изредка.
Танк, ты доктор? Тебе не рассказать какой у меня стул?
Нет, шумиха из его распространения и последствий.. Не будь легкомысленным..
Влад, а почему Советская власть не репрессировала академика Александрова? Он же бывший белогвардеец, имел три Георгиевских креста от барона Врангеля?
Влад, а почему Советская власть не репрессировала академика Александрова? Он же бывший белогвардеец, имел три Георгиевских креста от барона Врангеля?
А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...
Витя, клоуна подбрасываешь, это хорошо, значит выздоравливаешь..
(Безумный Иван @ 04-01-2021 - 22:38)
Влад, а почему Советская власть не репрессировала академика Александрова? Он же бывший белогвардеец, имел три Георгиевских креста от барона Врангеля?
А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...
Мы все ждём мнение эксперта по этому вопросу))
А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...
Витя, клоуна подбрасываешь, это хорошо, значит выздоравливаешь..
Ага. Значит не всех белогвардейцев расстреливала. А по каким критериям тогда отбирали кого растреливать, а кого нет?
Мы все ждём мнение эксперта по этому вопросу))
Какое мнение?
Это как написать, что если либералы закрыли ВСЕ госпредприятия в 90-х, а затем некто "умный", даст ссылку на госпредприятие..
Маршал Говоров, был добровольцем армии Колчака, поручик вроде.. Затем после его разгрома перешёл к красным.. И о чем это говорит?
Ген.Слащев, вернувшись из эмиграции, преподавал в Советской военной академии..
Но при этом тысячи других офицеров были репрессированы..
(Sorques @ 05-01-2021 - 00:28)
А кто то где то говорил, что советская власть ВСЕХ белогвардейцев уничтожила и репрессировала?
Я такого не слышал..
Какой то странный вопрос...
Витя, клоуна подбрасываешь, это хорошо, значит выздоравливаешь..
Ага. Значит не всех белогвардейцев расстреливала. А по каким критериям тогда отбирали кого растреливать, а кого нет?
По большевистской логике.. Почему ты мне этот вопрос задаешь? Задай комми..
Какое мнение?
Это как написать, что если либералы закрыли ВСЕ госпредприятия в 90-х, а затем некто "умный", даст ссылку на госпредприятие..
Маршал Говоров, был добровольцем армии Колчака, поручик вроде.. Затем после его разгрома перешёл к красным.. И о чем это говорит?
Ген.Слащев, вернувшись из эмиграции, преподавал в Советской военной академии..
Но при этом тысячи других офицеров были репрессированы..
Ваше мнение по этому, конкретному случаю.
По большевистской логике.. Почему ты мне этот вопрос задаешь? Задай комми..
Задаю потому что у нас был на эту тему незаконченный спор
Какое мнение?
Это как написать, что если либералы закрыли ВСЕ госпредприятия в 90-х, а затем некто "умный", даст ссылку на госпредприятие..
Да потому что не стояла задача у них позакрывать госпредприятия. Задача была перевести их в капиталистические предприятия. Хоть одно осталось социалистическим?
Маршал Говоров, был добровольцем армии Колчака, поручик вроде.. Затем после его разгрома перешёл к красным.. И о чем это говорит?
Ген.Слащев, вернувшись из эмиграции, преподавал в Советской военной академии..
Но при этом тысячи других офицеров были репрессированы..
А говорит это о том, что репрессировали не потому что жил в царской России и не потому что был там помещиком и не потому что был белогвардейцем, а по каким-то другим признакам. Вероятно по тем, которые указывались в обвинительных приговорах.
(Sorques @ 04-01-2021 - 21:58)
Нет, шумиха из его распространения и последствий.. Не будь легкомысленным..
Влад, а почему Советская власть не репрессировала академика Александрова? Он же бывший белогвардеец, имел три Георгиевских креста от барона Врангеля?
У НКВД тоже бывали не доработки.
А говорит это о том, что репрессировали не потому что жил в царской России и не потому что был там помещиком и не потому что был белогвардейцем, а по каким-то другим признакам. Вероятно по тем, которые указывались в обвинительных приговорах.
Особенно интересны приговоры женам врагов народа,, которых даже римские императоры не трогали..
Витя, а скажи, вот если следователя репрессировали, который до этого вёл дело о врагах народа, то они уже не враги народа? А если затем и новых следователей репрессировали? Те граждане все равно враги? Вопрос понял?
Ответ знаю, ты не готов отвечать на неконкретные вопросы, да и вообще не видел дел.. Видел только их описание на сайте Старикова и К..
Врагов оказалось в 1936-38 больше, чем за всю войну, включая тех кто сотрудничал с нацистами.. Это как?
У НКВД тоже бывали не доработки.
Так оказывается были агенты Парагвая, которых репрессировали, но дела которые они вели, Виктор считает правильными и честными.. Как то это странно..
Например большой начальник и борец с врагами народа Лурье, был арестован, осуждён и расстрелян за подготовку покушения на Ежева, который сам оказался врагом народа, получается его расстреляли за попытку ликвидации врага..
Если почитать биографии тех кто занимался борьбой с врагами, то большую часть их них ликвидировали, но тех кого они посадили не выпустили и их дела не пересматривали.. Только после смерти Сталина.. По логике, если враги, признали кого то врагом, то это не враги..
Но это логика не большевиков, а остальной части населения..
(Misha56 @ 05-01-2021 - 01:53)
У НКВД тоже бывали не доработки.
Так оказывается были агенты Парагвая, которых репрессировали, но дела которые они вели, Виктор считает правильными и честными.. Как то это странно..
Например большой начальник и борец с врагами народа Лурье, был арестован, осуждён и расстрелян за подготовку покушения на Ежева, который сам оказался врагом народа, получается его расстреляли за попытку ликвидации врага..
Если почитать биографии тех кто занимался борьбой с врагами, то большую часть их них ликвидировали, но тех кого они посадили не выпустили и их дела не пересматривали.. Только после смерти Сталина.. По логике, если враги, признали кого то врагом, то это не враги..
Но это логика не большевиков, а остальной части населения..
В книге Бориса Дьякова "Повесть о пережитом", он описывает сидевшего с ним человека которого репресировали за (цитата из приговора) "Активно действующие в сознании пережитки капитализма".
Или как моряк северного флота может объяснить как можно закрыть северный морской путь?.
А по словам того же Дьякова с ним сидел емнип главный инженер ГлавСевМорПути.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь.
.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь.
Это возможно и преступления, по какой то там логике, может и правда брал от Ротшильда... Но вот как относится к таким и всем прочим делам, если те кто их вёл, расследовал, были сами осуждены ка враги народа.. Получается, что и дела были созданы врагами.. Но говорят нет, дела справедливые, хоть и заводились врагами.. Не понимаю этого.
В книге Бориса Дьякова "Повесть о пережитом", он описывает сидевшего с ним человека которого репресировали за (цитата из приговора) "Активно действующие в сознании пережитки капитализма".
Или как моряк северного флота может объяснить как можно закрыть северный морской путь?.
А по словам того же Дьякова с ним сидел емнип главный инженер ГлавСевМорПути.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь.
В художественных книгах еще и не такие статьи придумают
Но вот как относится к таким и всем прочим делам, если те кто их вёл, расследовал, были сами осуждены ка враги народа.. Получается, что и дела были созданы врагами.. Но говорят нет, дела справедливые, хоть и заводились врагами.. Не понимаю этого.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Дела отдельно, следователь отдельно. То что посадили следователя не означает автоматически что все дела которые он вел сфабрикованы.
(Misha56 @ 05-01-2021 - 03:54)
.
Его посадили за то что он взял взятку от Ротшильда что бы закрыть северный Морской Путь.
Это возможно и преступления, по какой то там логике, может и правда брал от Ротшильда... Но вот как относится к таким и всем прочим делам, если те кто их вёл, расследовал, были сами осуждены ка враги народа.. Получается, что и дела были созданы врагами.. Но говорят нет, дела справедливые, хоть и заводились врагами.. Не понимаю этого.
Мой родственник служил в НКВД, он рассказывал что всё было довольно просто.
Ели ты не раскрываешь врагов, значит ты враг.
Он был закородонным разведчиком, его отозвали и осудили.
Потом во время войны вернули в строй, потом опять убрали.
Я о нём здесь писал: https://www.sxnarod.com/kak-okazalis-v-sibiri-na-pmzh-t.html
Писал как то.
Дядька матери, брат деда, разведчик нелегал.
В 37м был отозван и арестован, повезло на шлёпнули посадили.
В 40м, освободили но определили на жительство в деревню далёко за Тюмень.
В 41м вернули в строй, 47м уволили в запас, вернулся в туже деревню.
Там настрогал 14 детей.
Был наверное единственным в крае скотником свободно владевшим несколькими языками, на которых и говорил с детьми.
Когда его старшего сына призвали в армию то там обалдели.
Парень с 7ю класссами образования и весьма своеобразным русским языком свободно говорил читал и писал по немецки, английски и французски.
С женой то, материн дядька познакомился в лагерях, она была из бывших с неплохим образованием.
В деревню уехали из за неё.
Она боялась возвращатся в город где много людей в форме.
Крыша у неё не совсем поехала, а только слегка покосилась.
Работала до смерти фельдшером.
Он не один такой был.
Мой родственник служил в НКВД, он рассказывал
У Вас как всегда самый надежный источник информации
(Misha56 @ 05-01-2021 - 06:05)
Мой родственник служил в НКВД, он рассказывал
У Вас как всегда самый надежный источник информации
Для меня да.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Дела отдельно, следователь отдельно. То что посадили следователя не означает автоматически что все дела которые он вел сфабрикованы.
Почему не означает?
Если враг и иностранный шпион, заводит дело на советского военного, инженера, врача, то это наверняка вражеский акт, с целью ослабления советской власти-державы или как минимум ее кадров.. Что и подтвердила нелюбимая тобой реабилитация..
Что то не так в этой схеме? Враг и сотрудник НКВД Лурье, готовил покушение на Ежова.. Лурье расстрелян, Ежов расстрелян, те кто вёл дела против них также..это битва Парагвая с Гондурасом в России и все враги или исходя из логики, что кто то все же невиновен? Но в СССР невиновных не сажали, это факт, а если такое и было, то товарищ Сталин лично выпускал..
Витя могу на других примерах.. А не Лурье-Ежов.. Но враги и иностранные шпионы ( а их были сотни тысяч) наверное имели цель подсадить невиновных.. Нет?